l*****9
发帖数: 9501 | 1 就当fantasy了
三个恒星之间的相互运动虽然复杂，但绝对不是随机运动，只是没有解析解而已。三体
星系的行星，围绕三个恒星的重心做公转，所以从行星运动来说，和单星星系，如我们
太阳系，是一样的。恒星有捕获圈，稳定的行星必然远离3个恒星，其实可以把3个恒星
看成一个恒星，只是其内部质量分布不均匀而已。
一个行星上文明反复毁灭再生，直到进化到光速星际航行，这是不可能的，除非有上帝
在那里玩游戏 |
l***d
发帖数: 1798 | 2 三体最大的败笔就是
塑造了 这个 程心 这个女主角
不明所以，不明觉历。
【在 l*****9 的大作中提到】
: 就当fantasy了
: 三个恒星之间的相互运动虽然复杂，但绝对不是随机运动，只是没有解析解而已。三体
: 星系的行星，围绕三个恒星的重心做公转，所以从行星运动来说，和单星星系，如我们
: 太阳系，是一样的。恒星有捕获圈，稳定的行星必然远离3个恒星，其实可以把3个恒星
: 看成一个恒星，只是其内部质量分布不均匀而已。
: 一个行星上文明反复毁灭再生，直到进化到光速星际航行，这是不可能的，除非有上帝
: 在那里玩游戏
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l*****9
发帖数: 9501 | 3 选程心当执剑人，主要责任不在程心，要怪就怪地球人太二。
【在 l***d 的大作中提到】
: 三体最大的败笔就是
: 塑造了 这个 程心 这个女主角
: 不明所以，不明觉历。
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q*c
发帖数: 9453 | 4 这是很现实的，奥巴马不是上台了？
【在 l*****9 的大作中提到】
: 选程心当执剑人，主要责任不在程心，要怪就怪地球人太二。
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l*****9
发帖数: 9501 | 5 第一任选举时适逢金融危机，而且有个很二的palin
第二任，Romney很二
【在 q*c 的大作中提到】
: 这是很现实的，奥巴马不是上台了？
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wy
发帖数: 14511 | 6 二的地方在于把希拉里给选下去了。还有人说他是
once a life time opportunity
【在 l*****9 的大作中提到】
: 第一任选举时适逢金融危机，而且有个很二的palin
: 第二任，Romney很二
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j**u
发帖数: 6059 | 7 palin几年前说如果不管俄罗斯入侵格鲁吉亚，俄罗斯就会入侵乌克兰。当时也被说二
，结果现在证明palin是正确的，而那些当初说她二的人都装鸵鸟了。
【在 l*****9 的大作中提到】
: 第一任选举时适逢金融危机，而且有个很二的palin
: 第二任，Romney很二
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p****s
发帖数: 32405 | 8 咦，这要是真的palin还不错嘛
【在 j**u 的大作中提到】
: palin几年前说如果不管俄罗斯入侵格鲁吉亚，俄罗斯就会入侵乌克兰。当时也被说二
: ，结果现在证明palin是正确的，而那些当初说她二的人都装鸵鸟了。
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l*****9
发帖数: 9501 | 9 西方有办法制止俄罗斯入侵周边国家吗？俄罗斯打出退休金大法，统合传统俄罗斯族地
区，谁也没有办法阻挡
【在 j**u 的大作中提到】
: palin几年前说如果不管俄罗斯入侵格鲁吉亚，俄罗斯就会入侵乌克兰。当时也被说二
: ，结果现在证明palin是正确的，而那些当初说她二的人都装鸵鸟了。
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ay
发帖数: 2267 | 10 原因很简单阿，中国不参加制裁，大毛有油，土鳖有钱，再高的退休金
大毛都发的出来，美鳖虽然吃瘪，其实还好，说不定还想看欧猪的热闹呢
【在 l*****9 的大作中提到】
: 西方有办法制止俄罗斯入侵周边国家吗？俄罗斯打出退休金大法，统合传统俄罗斯族地
: 区，谁也没有办法阻挡
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Z*****l
发帖数: 14069 | 11 本来就不错, 左派媒体抹黑而已。
【在 p****s 的大作中提到】
: 咦，这要是真的palin还不错嘛
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r*******r
发帖数: 213 | |
l*********s
发帖数: 5409 | 13 re，这角色真是不知所谓。
【在 l***d 的大作中提到】
: 三体最大的败笔就是
: 塑造了 这个 程心 这个女主角
: 不明所以，不明觉历。
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v*******e
发帖数: 11604 | 14 女克林顿恨中国，恨中国人；
她上台没什么好。
看阿拉伯之春她上窜下跳的样子，
搞死stevesen后就借口生病逃离公众谴责了。 |
y**i
发帖数: 86 | 15 没人回楼主啊。刘慈欣的科学底子还是很差的，跟阿西莫夫没法比。 |
b*********e
发帖数: 2642 | 16 阿西莫夫自己就是学术界的吧
【在 y**i 的大作中提到】
: 没人回楼主啊。刘慈欣的科学底子还是很差的，跟阿西莫夫没法比。
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wy
发帖数: 14511 | 17 坑爹的化学PHD
【在 b*********e 的大作中提到】
: 阿西莫夫自己就是学术界的吧
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l****z
发帖数: 29846 | 18 嗯, 当初她的确说了. 但当时那些人知道个p阿,还觉得palin怎么会提到乌克兰这么遥
远的事情.结果现在实现了,民猪党就装看不到了.
【在 j**u 的大作中提到】
: palin几年前说如果不管俄罗斯入侵格鲁吉亚，俄罗斯就会入侵乌克兰。当时也被说二
: ，结果现在证明palin是正确的，而那些当初说她二的人都装鸵鸟了。
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d*****0
发帖数: 68029 | 19 没准这个是讽刺职场AA的
【在 l***d 的大作中提到】
: 三体最大的败笔就是
: 塑造了 这个 程心 这个女主角
: 不明所以，不明觉历。
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d********3
发帖数: 7220 | 20 楼上一群煞笔，科幻小说都能说到政治上，回菌版吵去
【在 l*****9 的大作中提到】
: 就当fantasy了
: 三个恒星之间的相互运动虽然复杂，但绝对不是随机运动，只是没有解析解而已。三体
: 星系的行星，围绕三个恒星的重心做公转，所以从行星运动来说，和单星星系，如我们
: 太阳系，是一样的。恒星有捕获圈，稳定的行星必然远离3个恒星，其实可以把3个恒星
: 看成一个恒星，只是其内部质量分布不均匀而已。
: 一个行星上文明反复毁灭再生，直到进化到光速星际航行，这是不可能的，除非有上帝
: 在那里玩游戏
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J****n
发帖数: 3011 | 21 asimov难道写得不都是超软的科幻？没哪儿体现出他化学的功底啊。
【在 b*********e 的大作中提到】
: 阿西莫夫自己就是学术界的吧
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g****t
发帖数: 31659 | 22 总共四体，但既然你知道了三个恒星速度永远是0. 那你这等于是单体运动，不是三体。
但你如果加上月亮，再加上另一个小行星，结果就会大不一样。太阳系完全是另一回事
，因为行星之间有吸引力，这个你没考虑。话说太阳系的稳定性，我记得还没结论呢...
另外从我个人的理解，三体问题没那么玄乎。91年王教授在学生时代找到了一个办法构
造n body问题的global 收敛的power series解。论文好像只有20页。这已经解决了当
初维斯特拉斯提出，彭家来没能解决的问题。
刘慈欣好像不知道，王教授(和夏教授)才是n body问题上取得历史性最大突破的人物。是
我们中国人的骄傲。
【在 l*****9 的大作中提到】
: 就当fantasy了
: 三个恒星之间的相互运动虽然复杂，但绝对不是随机运动，只是没有解析解而已。三体
: 星系的行星，围绕三个恒星的重心做公转，所以从行星运动来说，和单星星系，如我们
: 太阳系，是一样的。恒星有捕获圈，稳定的行星必然远离3个恒星，其实可以把3个恒星
: 看成一个恒星，只是其内部质量分布不均匀而已。
: 一个行星上文明反复毁灭再生，直到进化到光速星际航行，这是不可能的，除非有上帝
: 在那里玩游戏
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T*******x
发帖数: 8565 | 23 我理解三体问题是没有长程预测解，不光是没有解析解，数值解也做不到长程预测。比
如地球运行就不是这样，你可以很有把握的说100万年后，地球围绕太阳的运行仍和今
天差不多。三体运行的复杂就在于你不能这么说。
【在 l*****9 的大作中提到】
: 就当fantasy了
: 三个恒星之间的相互运动虽然复杂，但绝对不是随机运动，只是没有解析解而已。三体
: 星系的行星，围绕三个恒星的重心做公转，所以从行星运动来说，和单星星系，如我们
: 太阳系，是一样的。恒星有捕获圈，稳定的行星必然远离3个恒星，其实可以把3个恒星
: 看成一个恒星，只是其内部质量分布不均匀而已。
: 一个行星上文明反复毁灭再生，直到进化到光速星际航行，这是不可能的，除非有上帝
: 在那里玩游戏
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k****z
发帖数: 550 | 24 其实小说的讲法没有错，没有解析解不就是无法长期预测？那么对于一个只是关心距离
的观察者来说，混沌和随机也没有多大区别。
小说中的三体行星并非处于恒星远处，捕获圈外。相反，小说中讲了，这个星系的其他
行星已经逐个被轨道扰动后坠落到恒星上去了，而且三体人也始终担心有一天三体行星
也坠落，这就说明三体行星一直在捕获圈内，只是捕获过程进行了几十亿年而已。
这是完全可能的。经典力学并没规定捕获圈内的物体多少时间内必然坠落。近距离的天
体的话对于三个恒星就不能用质心近似了。
【在 l*****9 的大作中提到】
: 就当fantasy了
: 三个恒星之间的相互运动虽然复杂，但绝对不是随机运动，只是没有解析解而已。三体
: 星系的行星，围绕三个恒星的重心做公转，所以从行星运动来说，和单星星系，如我们
: 太阳系，是一样的。恒星有捕获圈，稳定的行星必然远离3个恒星，其实可以把3个恒星
: 看成一个恒星，只是其内部质量分布不均匀而已。
: 一个行星上文明反复毁灭再生，直到进化到光速星际航行，这是不可能的，除非有上帝
: 在那里玩游戏
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g****t
发帖数: 31659 | 25 啥叫解析解？
多长叫长程预测？
这可不是简单的问题。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 我理解三体问题是没有长程预测解，不光是没有解析解，数值解也做不到长程预测。比
: 如地球运行就不是这样，你可以很有把握的说100万年后，地球围绕太阳的运行仍和今
: 天差不多。三体运行的复杂就在于你不能这么说。
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g****t
发帖数: 31659 | 26 多个行星的话，那就不一定会被三个恒星捕获。完全可能因为行星间的吸引力出现周期
解，混沌解，近似周期解等等。
【在 k****z 的大作中提到】
: 其实小说的讲法没有错，没有解析解不就是无法长期预测？那么对于一个只是关心距离
: 的观察者来说，混沌和随机也没有多大区别。
: 小说中的三体行星并非处于恒星远处，捕获圈外。相反，小说中讲了，这个星系的其他
: 行星已经逐个被轨道扰动后坠落到恒星上去了，而且三体人也始终担心有一天三体行星
: 也坠落，这就说明三体行星一直在捕获圈内，只是捕获过程进行了几十亿年而已。
: 这是完全可能的。经典力学并没规定捕获圈内的物体多少时间内必然坠落。近距离的天
: 体的话对于三个恒星就不能用质心近似了。
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T*******x
发帖数: 8565 | 27 解析解就是初等函数的组合，也可以包括一些常用的无穷级数吧。或者说能用纸笔写出
来的。
长程预测，天体这种情况下，100万年吧，起码得够一个生物物种发展出文明来。
三体的复杂性在于混沌，说随机不准确。也就是说，初始条件上的微小变化可以引起长
程（100万年）上很大的变化。这是系统内在的问题，不是计算能力的增加就能解决的
。这是大概的意思。
【在 g****t 的大作中提到】
: 啥叫解析解？
: 多长叫长程预测？
: 这可不是简单的问题。
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w**w
发帖数: 5391 | 28 “一个行星上文明反复毁灭再生，直到进化到光速星际航行，这是不可能的，除非有上
帝在那里玩游戏”
这太没有什么说服力了。为什么就能下结论说，“不可能”？
【在 l*****9 的大作中提到】
: 就当fantasy了
: 三个恒星之间的相互运动虽然复杂，但绝对不是随机运动，只是没有解析解而已。三体
: 星系的行星，围绕三个恒星的重心做公转，所以从行星运动来说，和单星星系，如我们
: 太阳系，是一样的。恒星有捕获圈，稳定的行星必然远离3个恒星，其实可以把3个恒星
: 看成一个恒星，只是其内部质量分布不均匀而已。
: 一个行星上文明反复毁灭再生，直到进化到光速星际航行，这是不可能的，除非有上帝
: 在那里玩游戏
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l*****9
发帖数: 9501 | 29 四体怎么够，哪个星系没有几千个小行星
体。
...
。是
【在 g****t 的大作中提到】
: 总共四体，但既然你知道了三个恒星速度永远是0. 那你这等于是单体运动，不是三体。
: 但你如果加上月亮，再加上另一个小行星，结果就会大不一样。太阳系完全是另一回事
: ，因为行星之间有吸引力，这个你没考虑。话说太阳系的稳定性，我记得还没结论呢...
: 另外从我个人的理解，三体问题没那么玄乎。91年王教授在学生时代找到了一个办法构
: 造n body问题的global 收敛的power series解。论文好像只有20页。这已经解决了当
: 初维斯特拉斯提出，彭家来没能解决的问题。
: 刘慈欣好像不知道，王教授(和夏教授)才是n body问题上取得历史性最大突破的人物。是
: 我们中国人的骄傲。
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k****z
发帖数: 550 | 30 这里讨论的是三个恒星之间的混沌运动和行星在这个场里面的运动。行星间的引力作用
？当然存在，但是小到微扰的程度来计算。如果很大的话那就不是三体而是四体或更多
体问题。
【在 g****t 的大作中提到】
: 多个行星的话，那就不一定会被三个恒星捕获。完全可能因为行星间的吸引力出现周期
: 解，混沌解，近似周期解等等。
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l*****9
发帖数: 9501 | 31 三体相对运动再复杂，关行星鸟事？
【在 T*******x 的大作中提到】
: 我理解三体问题是没有长程预测解，不光是没有解析解，数值解也做不到长程预测。比
: 如地球运行就不是这样，你可以很有把握的说100万年后，地球围绕太阳的运行仍和今
: 天差不多。三体运行的复杂就在于你不能这么说。
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l*****9
发帖数: 9501 | 32 大刘的宇宙，大刘作主。我只是指出它和真实宇宙完全不同而已。
200次文明毁灭再生，有些是亿年的量级，这种行星还会掉到恒星上？
真实的三恒星星系是存在的，无论三恒星相对运动还是行星运动，都是稳定而非混沌的
，乱纪元是不可能的。真实的三恒星星系里，行星到三恒星的质心的距离，远大于三恒
星彼此间的距离，在本宇宙物理规律下，行星只围绕一颗恒星公转，另外两颗恒星在行
星轨道外，是不可能出现的。
【在 k****z 的大作中提到】
: 其实小说的讲法没有错，没有解析解不就是无法长期预测？那么对于一个只是关心距离
: 的观察者来说，混沌和随机也没有多大区别。
: 小说中的三体行星并非处于恒星远处，捕获圈外。相反，小说中讲了，这个星系的其他
: 行星已经逐个被轨道扰动后坠落到恒星上去了，而且三体人也始终担心有一天三体行星
: 也坠落，这就说明三体行星一直在捕获圈内，只是捕获过程进行了几十亿年而已。
: 这是完全可能的。经典力学并没规定捕获圈内的物体多少时间内必然坠落。近距离的天
: 体的话对于三个恒星就不能用质心近似了。
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g****t
发帖数: 31659 | 33 如果算上级数，那么多体问题有解析解。我前面提了，有个老中在学生时代解决了这问
题。全局熟练的级数解，91年找到了。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 解析解就是初等函数的组合，也可以包括一些常用的无穷级数吧。或者说能用纸笔写出
: 来的。
: 长程预测，天体这种情况下，100万年吧，起码得够一个生物物种发展出文明来。
: 三体的复杂性在于混沌，说随机不准确。也就是说，初始条件上的微小变化可以引起长
: 程（100万年）上很大的变化。这是系统内在的问题，不是计算能力的增加就能解决的
: 。这是大概的意思。
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g****t
发帖数: 31659 | 34 前面有人提出过多次了。多体问题难度就在于小扰动会造成巨大后果
【在 k****z 的大作中提到】
: 这里讨论的是三个恒星之间的混沌运动和行星在这个场里面的运动。行星间的引力作用
: ？当然存在，但是小到微扰的程度来计算。如果很大的话那就不是三体而是四体或更多
: 体问题。
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g****t
发帖数: 31659 | 35 你不是讨论的三个一动不动的恒星，加一个
行星么。如果是成千小行星的情况，那完全是另一回事了。
【在 l*****9 的大作中提到】
: 四体怎么够，哪个星系没有几千个小行星
:
: 体。
: ...
: 。是
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l*****9
发帖数: 9501 | 36 知道啥叫小行星么？桌子大的就可以算
【在 g****t 的大作中提到】
: 你不是讨论的三个一动不动的恒星，加一个
: 行星么。如果是成千小行星的情况，那完全是另一回事了。
|
s*****V
发帖数: 21731 | 37 http://www.math.uvic.ca/faculty/diacu/diacuNbody.pdf
看了一下这篇文章，严格意义的全局多体问题级数解还是没有，WANG的解还是要排除一
些 测度为0 的INITIAL CONDITIONS. 而且收敛十分缓慢，对计算没啥帮助
【在 g****t 的大作中提到】
: 如果算上级数，那么多体问题有解析解。我前面提了，有个老中在学生时代解决了这问
: 题。全局熟练的级数解，91年找到了。
|
T*******x
发帖数: 8565 | 38 大刘小说的合理性，我同意这个解释。
混沌和随机在这里，在某种意义下，是一致的：
三颗恒星有一个初始的位置关系，过100万年再观察的话，又有一个位置关系。
这个终态的位置关系就是随机的。注意不是说这100万年内的运行过程是随机的。
随机的原因在于混沌，在于无法计算，或者说计算困难，
或者说计算量随着时间长度指数增加，这都是一个意思。
而这个特性，是系统内在的。这就是三体问题的复杂性。
【在 k****z 的大作中提到】
: 其实小说的讲法没有错，没有解析解不就是无法长期预测？那么对于一个只是关心距离
: 的观察者来说，混沌和随机也没有多大区别。
: 小说中的三体行星并非处于恒星远处，捕获圈外。相反，小说中讲了，这个星系的其他
: 行星已经逐个被轨道扰动后坠落到恒星上去了，而且三体人也始终担心有一天三体行星
: 也坠落，这就说明三体行星一直在捕获圈内，只是捕获过程进行了几十亿年而已。
: 这是完全可能的。经典力学并没规定捕获圈内的物体多少时间内必然坠落。近距离的天
: 体的话对于三个恒星就不能用质心近似了。
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T*******x
发帖数: 8565 | 39 啥叫稳定而非混沌的？
真实的三恒星星系？你是说已知的吧。
【在 l*****9 的大作中提到】
: 大刘的宇宙，大刘作主。我只是指出它和真实宇宙完全不同而已。
: 200次文明毁灭再生，有些是亿年的量级，这种行星还会掉到恒星上？
: 真实的三恒星星系是存在的，无论三恒星相对运动还是行星运动，都是稳定而非混沌的
: ，乱纪元是不可能的。真实的三恒星星系里，行星到三恒星的质心的距离，远大于三恒
: 星彼此间的距离，在本宇宙物理规律下，行星只围绕一颗恒星公转，另外两颗恒星在行
: 星轨道外，是不可能出现的。
|
T*******x
发帖数: 8565 | 40 计算困难的说法好像不对。
还是初值敏感是对的。
计算即使不困难的系统也可以混沌。
随机和混沌的关系还是对的。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 大刘小说的合理性，我同意这个解释。
: 混沌和随机在这里，在某种意义下，是一致的：
: 三颗恒星有一个初始的位置关系，过100万年再观察的话，又有一个位置关系。
: 这个终态的位置关系就是随机的。注意不是说这100万年内的运行过程是随机的。
: 随机的原因在于混沌，在于无法计算，或者说计算困难，
: 或者说计算量随着时间长度指数增加，这都是一个意思。
: 而这个特性，是系统内在的。这就是三体问题的复杂性。
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g****t
发帖数: 31659 | 41 桌子大的小行星造成的扰动完全有可能就足够破坏一个星系的稳定。
【在 l*****9 的大作中提到】
: 知道啥叫小行星么？桌子大的就可以算
|
g****t
发帖数: 31659 | 42 0测度初始值的情况并不重要。
没有疑问的一个事实，王至少是把威尔斯特斯拉的问题解决了一大半。人家原始问题要
求的压根不是计算。你可以说因为对计算没帮助，所以这问题没实际意义。但彭家来是
不会同意的。
在这个问题上，这是典型的西方学霸歧视老中。
Sundeman解决了三体的级数解。70多年你看看多少文章评价有多高。王的结果文献里都
是简单提一下.
我不保证我的看法是绝对真理。但我看过moser siegel的书以及我提过的原始文献。
Poincare的书第一卷我也看过。
【在 s*****V 的大作中提到】
: http://www.math.uvic.ca/faculty/diacu/diacuNbody.pdf
: 看了一下这篇文章，严格意义的全局多体问题级数解还是没有，WANG的解还是要排除一
: 些 测度为0 的INITIAL CONDITIONS. 而且收敛十分缓慢，对计算没啥帮助
|
s*****V
发帖数: 21731 | 43 那篇文章已经说了原来那个问题已经不重要了，重要的是POINCARE开创的混沌理论这个
方向。 经典的理论是极度简化的，现实的星球也不是质点，这个问题的解不能给真正
的三个星球的运行提供多少计算的帮助。
【在 g****t 的大作中提到】
: 0测度初始值的情况并不重要。
: 没有疑问的一个事实，王至少是把威尔斯特斯拉的问题解决了一大半。人家原始问题要
: 求的压根不是计算。你可以说因为对计算没帮助，所以这问题没实际意义。但彭家来是
: 不会同意的。
: 在这个问题上，这是典型的西方学霸歧视老中。
: Sundeman解决了三体的级数解。70多年你看看多少文章评价有多高。王的结果文献里都
: 是简单提一下.
: 我不保证我的看法是绝对真理。但我看过moser siegel的书以及我提过的原始文献。
: Poincare的书第一卷我也看过。
|
g****t
发帖数: 31659 | 44 引力可以看作在质心的质点出发的力。这个不是简化。这是牛顿那本书证明的主要内容
之一。你算个对球的定积分，立即就能弄清楚。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 那篇文章已经说了原来那个问题已经不重要了，重要的是POINCARE开创的混沌理论这个
: 方向。 经典的理论是极度简化的，现实的星球也不是质点，这个问题的解不能给真正
: 的三个星球的运行提供多少计算的帮助。
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X****r
发帖数: 3557 | 45 这个只对球体成立。
【在 g****t 的大作中提到】
: 引力可以看作在质心的质点出发的力。这个不是简化。这是牛顿那本书证明的主要内容
: 之一。你算个对球的定积分，立即就能弄清楚。
|
s*****V
发帖数: 21731 | 46 怎么不是简化，球的话要不要考虑碰撞体积和转动的问题？还有碰撞是弹性的么，随便
引入一个都会无解。所以这个是TOY MODEL，poincare的混沌理论才是解决更广泛问题
的途径。
【在 g****t 的大作中提到】
: 引力可以看作在质心的质点出发的力。这个不是简化。这是牛顿那本书证明的主要内容
: 之一。你算个对球的定积分，立即就能弄清楚。
|
p****s
发帖数: 32405 | 47 you didnt get their point...
引力的特性是和r^2成反比，所以在引力场里求球面势时积分占便宜，跟库仑力求球面电势一个道理。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 怎么不是简化，球的话要不要考虑碰撞体积和转动的问题？还有碰撞是弹性的么，随便
: 引入一个都会无解。所以这个是TOY MODEL，poincare的混沌理论才是解决更广泛问题
: 的途径。
|
s*****V
发帖数: 21731 | 48 他们的POINT是不对的，你再想一想吧。只要有了体积，就会碰撞，质量不对称不均匀
球就会自转，一旦自转就会带能量。
面电势一个道理。
【在 p****s 的大作中提到】
: you didnt get their point...
: 引力的特性是和r^2成反比，所以在引力场里求球面势时积分占便宜，跟库仑力求球面电势一个道理。
|
g****t
发帖数: 31659 | 49 你给说说poincare的理论如何解决非弹性碰撞的。
你压根没这方面的常识，还是别信嘴瞎吹了。哥当年是做过解析力学和混沌动力系统的
TA的。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 怎么不是简化，球的话要不要考虑碰撞体积和转动的问题？还有碰撞是弹性的么，随便
: 引入一个都会无解。所以这个是TOY MODEL，poincare的混沌理论才是解决更广泛问题
: 的途径。
|
g****t
发帖数: 31659 | 50 目测他不会算一均匀球对一球外质点的引力。尽管这只需要基本的定积分。
面电势一个道理。
【在 p****s 的大作中提到】
: you didnt get their point...
: 引力的特性是和r^2成反比，所以在引力场里求球面势时积分占便宜，跟库仑力求球面电势一个道理。
|
|
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s*****V
发帖数: 21731 | 51 用高斯定理几秒钟就算出来。
【在 g****t 的大作中提到】
: 目测他不会算一均匀球对一球外质点的引力。尽管这只需要基本的定积分。
:
: 面电势一个道理。
|
s*****V
发帖数: 21731 | 52 你也知道有碰撞体积就麻烦了。
你要精确求解这个问题，肯定会跟问题的设定和初值非常相关。POINCARE的方法是去研
究关注相空间里面轨迹的性质，精确求解当然不行，但是起码可以得到一些结果。所以
我贴的文章里面说POINCARE steer in the right direction。
【在 g****t 的大作中提到】
: 你给说说poincare的理论如何解决非弹性碰撞的。
: 你压根没这方面的常识，还是别信嘴瞎吹了。哥当年是做过解析力学和混沌动力系统的
: TA的。
|
g****t
发帖数: 31659 | 53 你就别东拉西扯了。
第一个问题，级数解重要吗？
答案:重要。 多体问题级数解放数学史上也是数的着的问题。再说了，如果这问题不
重要，Poincare研究它干啥？那么多人研究它干啥？
第二个问题，级数解有了吗？
答案，除了测度零的情况，王求出来了。
第三个问题，Poincare的贡献是什么。
poincare对多体问题没有给出正确的答案。但他从一片错误的论文出发，开创了动力系
统这个学科分支。但这和前面的问题一，二没有关系。Poincare的贡献大，不能推论出
级数解不重要。
你贴的文章最多也就是个不入流的科普，而且你压根没看懂。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 你也知道有碰撞体积就麻烦了。
: 你要精确求解这个问题，肯定会跟问题的设定和初值非常相关。POINCARE的方法是去研
: 究关注相空间里面轨迹的性质，精确求解当然不行，但是起码可以得到一些结果。所以
: 我贴的文章里面说POINCARE steer in the right direction。
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g****t
发帖数: 31659 | 54 这玩意儿就是个三角函数的积分。跟高斯定理有毛的关系。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 用高斯定理几秒钟就算出来。
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T*******x
发帖数: 8565 | 55 同意。
不过不能说poincare 从错误的文章出发吧？我看那片文章的意思是：poincare结论是
：用方法A无法得到级数解。但是后人得到了，用的不是方法A。
【在 g****t 的大作中提到】
: 你就别东拉西扯了。
: 第一个问题，级数解重要吗？
: 答案:重要。 多体问题级数解放数学史上也是数的着的问题。再说了，如果这问题不
: 重要，Poincare研究它干啥？那么多人研究它干啥？
: 第二个问题，级数解有了吗？
: 答案，除了测度零的情况，王求出来了。
: 第三个问题，Poincare的贡献是什么。
: poincare对多体问题没有给出正确的答案。但他从一片错误的论文出发，开创了动力系
: 统这个学科分支。但这和前面的问题一，二没有关系。Poincare的贡献大，不能推论出
: 级数解不重要。
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s*****V
发帖数: 21731 | 56 就你这一知半解的水平，经典引力场也有积分形式和微分形势的场方程，可以对应于静
电荷的电场。高斯定理是求解高度对称情形的最快的办法。
【在 g****t 的大作中提到】
: 这玩意儿就是个三角函数的积分。跟高斯定理有毛的关系。
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T*******x
发帖数: 8565 | 57 同意。
我理解0测度是指没有考虑碰撞的情况。这个测度在真实宇宙中即使不是0也肯定很小。
三顆恒星可以运行很久而不发生碰撞。所以结论意义很大。
【在 g****t 的大作中提到】
: 0测度初始值的情况并不重要。
: 没有疑问的一个事实，王至少是把威尔斯特斯拉的问题解决了一大半。人家原始问题要
: 求的压根不是计算。你可以说因为对计算没帮助，所以这问题没实际意义。但彭家来是
: 不会同意的。
: 在这个问题上，这是典型的西方学霸歧视老中。
: Sundeman解决了三体的级数解。70多年你看看多少文章评价有多高。王的结果文献里都
: 是简单提一下.
: 我不保证我的看法是绝对真理。但我看过moser siegel的书以及我提过的原始文献。
: Poincare的书第一卷我也看过。
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s*****V
发帖数: 21731 | 58 你在混淆很多问题。求级数解这个问题在历史上很重要，跟级数解重不重要是两个问题
。 王的解只是在特定问题在限定条件上的级数解，稍微换一些设定结果就没有解了。
这个问题是对现实天体运行的一个简化模型。 我就是路过打酱油的也能看出很多。 你
就说说poincare的论文错在哪里吧？
【在 g****t 的大作中提到】
: 你就别东拉西扯了。
: 第一个问题，级数解重要吗？
: 答案:重要。 多体问题级数解放数学史上也是数的着的问题。再说了，如果这问题不
: 重要，Poincare研究它干啥？那么多人研究它干啥？
: 第二个问题，级数解有了吗？
: 答案，除了测度零的情况，王求出来了。
: 第三个问题，Poincare的贡献是什么。
: poincare对多体问题没有给出正确的答案。但他从一片错误的论文出发，开创了动力系
: 统这个学科分支。但这和前面的问题一，二没有关系。Poincare的贡献大，不能推论出
: 级数解不重要。
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s*****V
发帖数: 21731 | 59 是三体碰撞的情形，初角动量为0. 如果有体积的话测度就不知道是不是0了。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 同意。
: 我理解0测度是指没有考虑碰撞的情况。这个测度在真实宇宙中即使不是0也肯定很小。
: 三顆恒星可以运行很久而不发生碰撞。所以结论意义很大。
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g****t
发帖数: 31659 | 60 goog: oscar prize poincare error。
你连这个都不知道？还讨论个毛阿。
另外我跟你说，poincare天体力学书里面相当一部分还就是在用各种方法研究各种情况
n body 的级数解.王的结果是迄今这方面的最好结果。你的意思是问题重要，王的结果不
重要？瞧这车轱辘话说的。
那sundman的结果仅是三体，为啥评价那么高？
【在 s*****V 的大作中提到】
: 你在混淆很多问题。求级数解这个问题在历史上很重要，跟级数解重不重要是两个问题
: 。 王的解只是在特定问题在限定条件上的级数解，稍微换一些设定结果就没有解了。
: 这个问题是对现实天体运行的一个简化模型。 我就是路过打酱油的也能看出很多。 你
: 就说说poincare的论文错在哪里吧？
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g****t
发帖数: 31659 | 61 这就是个三角函数的积分。你往高斯定理力电模拟上扯，有意义么？
哥有多年力学计算的学习，工作，研究的职业经历和成绩。轮不到你判断我是不是一知
半解。你差的太远了。隔行如隔山，不是看科普你就能学会的。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 就你这一知半解的水平，经典引力场也有积分形式和微分形势的场方程，可以对应于静
: 电荷的电场。高斯定理是求解高度对称情形的最快的办法。
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l*****9
发帖数: 9501 | 62 科盲啊
【在 g****t 的大作中提到】
: 桌子大的小行星造成的扰动完全有可能就足够破坏一个星系的稳定。
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s*****V
发帖数: 21731 | 63 那个积分很难么，本科生的ABC水平吧。高斯定理可不是什么模拟，本来就是经典引力
场的理论。我看你还是算了吧，不知道就是不知道，是不是TA也算研究工作经历啊，呵呵
【在 g****t 的大作中提到】
: 这就是个三角函数的积分。你往高斯定理力电模拟上扯，有意义么？
: 哥有多年力学计算的学习，工作，研究的职业经历和成绩。轮不到你判断我是不是一知
: 半解。你差的太远了。隔行如隔山，不是看科普你就能学会的。
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g****t
发帖数: 31659 | 64 小的初始值变化，或者小的系统参数变化，或者小的激励，都可能对非线性系统产生决
定性的破坏。混沌科普一般只讲前半部分。所以你不懂并不奇怪。
【在 l*****9 的大作中提到】
: 科盲啊
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g****t
发帖数: 31659 | 65 这个积分难不难，要看你怎么说。但任何一本正经数学书，讲到定积分都要大半本。牛
顿当初那本书里面最难的部分，很多人认为就是用几何方法求那个积分。他有一系列类
似于今天摄动计算的步骤求解的，而且证明了收敛性。后来哈代，钱德拉桑卡等人还写
文章讨论过。
就是今天，不翻书，我估计你也没能力从实数公理出发证明那个定积分。
可怪的是你认为引力可以等价于从质点出发，这是“简化”。要不是我前面指出这个步
骤是严格的，你现在还是以为牛顿是瞎猜的简化。这跟啥高斯定理更加没有关系。我老
当初讲课，就是讲牛顿力学，拉格朗日力学，哈密顿力学，然后提一点力电系统的类比
。你去打听任何一个解析力学课看是不是这样。
你之前认为poincare的混沌理论能解决非弹性碰撞。这足够说明你不是ME,物理或者数
学专业的，基本属于科盲。这靠goog科普是补不了的。一个专业至少一千小时才能训练
出来的。
呵呵
【在 s*****V 的大作中提到】
: 那个积分很难么，本科生的ABC水平吧。高斯定理可不是什么模拟，本来就是经典引力
: 场的理论。我看你还是算了吧，不知道就是不知道，是不是TA也算研究工作经历啊，呵呵
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l*****9
发帖数: 9501 | 66 桌子大小的小行星可以影响三体恒星运动。你可真不怕丢人啊
【在 g****t 的大作中提到】
: 小的初始值变化，或者小的系统参数变化，或者小的激励，都可能对非线性系统产生决
: 定性的破坏。混沌科普一般只讲前半部分。所以你不懂并不奇怪。
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l*****9
发帖数: 9501 | 67 把咱们的讨论转到物理版，看看谁是科盲
【在 g****t 的大作中提到】
: 小的初始值变化，或者小的系统参数变化，或者小的激励，都可能对非线性系统产生决
: 定性的破坏。混沌科普一般只讲前半部分。所以你不懂并不奇怪。
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g****t
发帖数: 31659 | 68 有可能共振的大哥。很小的周期运动力催动一个大的慢慢往静止走的单摆，很奇怪吗？
你goog下nonlinear resonant。
【在 l*****9 的大作中提到】
: 桌子大小的小行星可以影响三体恒星运动。你可真不怕丢人啊
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l*****9
发帖数: 9501 | 69 发信人: mifepristone (弃婴), 信区: Military
标 题: Re: 三体是很棒的科幻小说，虽然其基本思想不科学 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 18 02:32:51 2014, 美东)
一个人最有fantasy的时候便是高中毕业到大一这档期,这个时候对科学有所了解,
但是不深入,想入非非的事情很多.当你再多深入一些,就会很自然地否决自己的想
入非非.
所以要写科幻小说,书不能读太多,读太多,就幻不起来了.
这个三体的作者,恰恰就是一个很好的例子,这人是水利专业毕业的,物理的教育
大致停留在大一水准,所以幻想很多,他了解一些三体问题,但是又不深入,所以可以
写出许多三体问题的事情,但是,当你一旦有了思考能力,很快就会发现都是错误的. |
g****t
发帖数: 31659 | 70 哥虽每年都去计算力学的会，见天审阅这方面的文章。你压根不是这个圈子的。悲愤
也没用。
【在 l*****9 的大作中提到】
: 把咱们的讨论转到物理版，看看谁是科盲
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g****t
发帖数: 31659 | 71 如果大刘是水利力学计算相关的专业的话。
那完全有可能比绝大多数人懂的多。
据我看到的，
N body主力就是ME的，土木建筑，以及少数学的人。现如今跟物理的人关系不太大。
prl经常也有nonlinear dynamics方面的文，但一般不是这方面的。
物理做引力的完全是另外一回事。人家也不
care啥三体问题。毕竟广义相对论宇宙学都多少年了。
【在 l*****9 的大作中提到】
: 发信人: mifepristone (弃婴), 信区: Military
: 标 题: Re: 三体是很棒的科幻小说，虽然其基本思想不科学 (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 18 02:32:51 2014, 美东)
: 一个人最有fantasy的时候便是高中毕业到大一这档期,这个时候对科学有所了解,
: 但是不深入,想入非非的事情很多.当你再多深入一些,就会很自然地否决自己的想
: 入非非.
: 所以要写科幻小说,书不能读太多,读太多,就幻不起来了.
: 这个三体的作者,恰恰就是一个很好的例子,这人是水利专业毕业的,物理的教育
: 大致停留在大一水准,所以幻想很多,他了解一些三体问题,但是又不深入,所以可以
: 写出许多三体问题的事情,但是,当你一旦有了思考能力,很快就会发现都是错误的.
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l*****9
发帖数: 9501 | 72 转了，你去教育学物理的吧
一会儿再转到数学版去
【在 g****t 的大作中提到】
: 哥虽每年都去计算力学的会，见天审阅这方面的文章。你压根不是这个圈子的。悲愤
: 也没用。
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g****t
发帖数: 31659 | 73 我就不是物理的，干嘛要教育学物理的？
【在 l*****9 的大作中提到】
: 转了，你去教育学物理的吧
: 一会儿再转到数学版去
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l*****9
发帖数: 9501 | 74 说到恒星行星运动，物理是第一权威，数学次之，ME一边玩尿泥去吧
【在 g****t 的大作中提到】
: 我就不是物理的，干嘛要教育学物理的？
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g****t
发帖数: 31659 | 75 不管谁是权威。你无疑是无知科盲。
【在 l*****9 的大作中提到】
: 说到恒星行星运动，物理是第一权威，数学次之，ME一边玩尿泥去吧
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l*****9
发帖数: 9501 | 76 你有两大功夫：嘴皮和脸皮
【在 g****t 的大作中提到】
: 不管谁是权威。你无疑是无知科盲。
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g****t
发帖数: 31659 | 77 不读书，不看文章，见天在bbs跑火车，悲愤。是不会让你增加任何知识的。
【在 l*****9 的大作中提到】
: 你有两大功夫：嘴皮和脸皮
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s*****V
发帖数: 21731 | 78 被揭穿了就又在鬼扯，跟你说算积分，你又要扯微积分的公理化基础，搞得你算个定积
分还把公理化走一遍一样的。要说牛顿和莱布尼茨根本没有做到严格性，微积分的基础
要到柯西跟Weierstrass手里才完成。 你就一个TA的经历就不要吹了，读物理的当年哪
个不是四大力学的TA轮流做.
关于简化，我一直说是体积，碰撞，以及转动这些因素，我从来没有说球对外部的引力
不能简化成质心。
【在 g****t 的大作中提到】
: 这个积分难不难，要看你怎么说。但任何一本正经数学书，讲到定积分都要大半本。牛
: 顿当初那本书里面最难的部分，很多人认为就是用几何方法求那个积分。他有一系列类
: 似于今天摄动计算的步骤求解的，而且证明了收敛性。后来哈代，钱德拉桑卡等人还写
: 文章讨论过。
: 就是今天，不翻书，我估计你也没能力从实数公理出发证明那个定积分。
: 可怪的是你认为引力可以等价于从质点出发，这是“简化”。要不是我前面指出这个步
: 骤是严格的，你现在还是以为牛顿是瞎猜的简化。这跟啥高斯定理更加没有关系。我老
: 当初讲课，就是讲牛顿力学，拉格朗日力学，哈密顿力学，然后提一点力电系统的类比
: 。你去打听任何一个解析力学课看是不是这样。
: 你之前认为poincare的混沌理论能解决非弹性碰撞。这足够说明你不是ME,物理或者数
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g****t
发帖数: 31659 | 79 算积分是我指出的好不好，你指出啥了。你说的话，有几句话是没错的。
你真是科普看多了，大脑看出问题了。Newton，莱布尼兹没给出公里化基础，不等于人
家对关键性的问题不知道证明收敛性。你以为牛顿莱布尼兹那一代就是阿基米德祖冲之
那样给个算法，收敛性就不管了？牛顿的书，和莱布尼兹的信，网上都有。你学习去吧
。没有前面历史上无数计算和具体问题的收敛性证明，就不会有后来的新的微积分的
framework.
你这个什么物理系的四大力学TA轮流做也是瞎扯淡。你一发言，就是新段子阿。LoL
你找个物理系的问问，看人家是不是把你当傻子看。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 被揭穿了就又在鬼扯，跟你说算积分，你又要扯微积分的公理化基础，搞得你算个定积
: 分还把公理化走一遍一样的。要说牛顿和莱布尼茨根本没有做到严格性，微积分的基础
: 要到柯西跟Weierstrass手里才完成。 你就一个TA的经历就不要吹了，读物理的当年哪
: 个不是四大力学的TA轮流做.
: 关于简化，我一直说是体积，碰撞，以及转动这些因素，我从来没有说球对外部的引力
: 不能简化成质心。
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s*****V
发帖数: 21731 | 80 You made my day! 一个球对球外的引力积分这种ABC问题需要你指出么，搞物理的人靠
本能都知道。比如一个经典问题就是一个贯穿地球的隧道的简谐运动，本科生学大学物
理就知道这个了。倒是我说出高斯定理的时候，你半天都反应不过来。
你不是看过牛顿的书，那你来讲讲怎么严格证明的？
【在 g****t 的大作中提到】
: 算积分是我指出的好不好，你指出啥了。你说的话，有几句话是没错的。
: 你真是科普看多了，大脑看出问题了。Newton，莱布尼兹没给出公里化基础，不等于人
: 家对关键性的问题不知道证明收敛性。你以为牛顿莱布尼兹那一代就是阿基米德祖冲之
: 那样给个算法，收敛性就不管了？牛顿的书，和莱布尼兹的信，网上都有。你学习去吧
: 。没有前面历史上无数计算和具体问题的收敛性证明，就不会有后来的新的微积分的
: framework.
: 你这个什么物理系的四大力学TA轮流做也是瞎扯淡。你一发言，就是新段子阿。LoL
: 你找个物理系的问问，看人家是不是把你当傻子看。
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g****t
发帖数: 31659 | 81 前面不是你说的引力归结到质心来计算，属于简化？我是告诉你，这步是严格没问题的
，不是瞎猜的。而且从牛顿时代就证明过了。
怎么严格证明三角函数的定积分？你找本数学分析课本看不就行了。问个毛阿。我前面
不是说了么，一般第一学期末或者第二学期会讲到定积分。我说你是不是正经数学课没
上过阿，LoL。
你也别吹简偕震动那个问题了。那个问题在历史上也是有来头的。你接着吹的话，十有
八九要出新段子。
【在 s*****V 的大作中提到】
: You made my day! 一个球对球外的引力积分这种ABC问题需要你指出么，搞物理的人靠
: 本能都知道。比如一个经典问题就是一个贯穿地球的隧道的简谐运动，本科生学大学物
: 理就知道这个了。倒是我说出高斯定理的时候，你半天都反应不过来。
: 你不是看过牛顿的书，那你来讲讲怎么严格证明的？
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s*****V
发帖数: 21731 | 82 你就老老实实承认在扯淡就好了
【在 g****t 的大作中提到】
: 前面不是你说的引力归结到质心来计算，属于简化？我是告诉你，这步是严格没问题的
: ，不是瞎猜的。而且从牛顿时代就证明过了。
: 怎么严格证明三角函数的定积分？你找本数学分析课本看不就行了。问个毛阿。我前面
: 不是说了么，一般第一学期末或者第二学期会讲到定积分。我说你是不是正经数学课没
: 上过阿，LoL。
: 你也别吹简偕震动那个问题了。那个问题在历史上也是有来头的。你接着吹的话，十有
: 八九要出新段子。
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g****t
发帖数: 31659 | 83 你压根没对这个topic贡献任何一条有价值的信息。还说我在扯淡？
你查查我给你普及教育了多少东西了。
你按我说的东西，goog个科普文，居然看出来poincare 混沌理论解决非弹性碰撞。这
智力实在让人捉急呀。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 你就老老实实承认在扯淡就好了
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s*****V
发帖数: 21731 | 84 只看见你在到处东扯西拉。 我就是随便看一下也知道级数解的初值局限性，并指出
Weirestrass级数解问题种种简化之处。 你一个高斯定理都看不懂的还大言不惭给别人
普及。科普文怎么了，大家都能把我贴的那篇科普文好好读读，也起码能获得真正专家
的准确信息。
【在 g****t 的大作中提到】
: 你压根没对这个topic贡献任何一条有价值的信息。还说我在扯淡？
: 你查查我给你普及教育了多少东西了。
: 你按我说的东西，goog个科普文，居然看出来poincare 混沌理论解决非弹性碰撞。这
: 智力实在让人捉急呀。
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g****t
发帖数: 31659 | 85 你会证高斯定理不？要不要我教你，LoL
我东拉西扯？你现在不扯混屯理论解决天体的非弹性碰撞了吗？不敢扯四大力学了吧？
我算看出来了。你真是一点科研的训练都没有。科普文，综述文当四平八稳的水文的读
法和写法一点都不知道。欺负你真没意思阿。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 只看见你在到处东扯西拉。 我就是随便看一下也知道级数解的初值局限性，并指出
: Weirestrass级数解问题种种简化之处。 你一个高斯定理都看不懂的还大言不惭给别人
: 普及。科普文怎么了，大家都能把我贴的那篇科普文好好读读，也起码能获得真正专家
: 的准确信息。
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s*****V
发帖数: 21731 | 86 你还是省省吧，拿这种ABC问题招摇说出去就是笑话。从来没看见你这样的自恋的做过
一门TA就拿来吹得，偶们学物理的谁没有做过若干门四大力学TA。另外我说的是更广泛
的问题，混沌理论是目前认为的正确的研究方向，是Diacu那篇文章的看法，人家是研
究N BODY科学史的专家。你要推翻起码要给一些靠得住理由。
【在 g****t 的大作中提到】
: 你会证高斯定理不？要不要我教你，LoL
: 我东拉西扯？你现在不扯混屯理论解决天体的非弹性碰撞了吗？不敢扯四大力学了吧？
: 我算看出来了。你真是一点科研的训练都没有。科普文，综述文当四平八稳的水文的读
: 法和写法一点都不知道。欺负你真没意思阿。
|
g****t
发帖数: 31659 | 87 你现在不指望混沌理论解决非弹性碰撞了吗
【在 s*****V 的大作中提到】
: 你还是省省吧，拿这种ABC问题招摇说出去就是笑话。从来没看见你这样的自恋的做过
: 一门TA就拿来吹得，偶们学物理的谁没有做过若干门四大力学TA。另外我说的是更广泛
: 的问题，混沌理论是目前认为的正确的研究方向，是Diacu那篇文章的看法，人家是研
: 究N BODY科学史的专家。你要推翻起码要给一些靠得住理由。
|
w****j
发帖数: 6262 | 88 以前翻过阿西莫夫一些书，没觉得有啥科学底子呀？
写个机器人系列，扯啥正电子脑，没觉得有啥技术含量啊？
后来的基地系列，都银河纪元了，还抱着个核能当宝贝，包装成宗教贩卖，至于用统计
方法能跟半仙一样预测几百年后发生什么，更扯了，科学功底在哪？
不过就是写的早，比较新鲜，为啥说科学底子非常牛？
【在 y**i 的大作中提到】
: 没人回楼主啊。刘慈欣的科学底子还是很差的，跟阿西莫夫没法比。
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wy
发帖数: 14511 | 89 核能做得很小不容易啊。而且那时候是科学大倒退时代
【在 w****j 的大作中提到】
: 以前翻过阿西莫夫一些书，没觉得有啥科学底子呀？
: 写个机器人系列，扯啥正电子脑，没觉得有啥技术含量啊？
: 后来的基地系列，都银河纪元了，还抱着个核能当宝贝，包装成宗教贩卖，至于用统计
: 方法能跟半仙一样预测几百年后发生什么，更扯了，科学功底在哪？
: 不过就是写的早，比较新鲜，为啥说科学底子非常牛？
|
w****j
发帖数: 6262 | 90 只能说阿西莫夫局限于他那个时代的科学进展，能想象出来的最牛的能源就是核能。
好像凡尔纳能想象出的最牛的能源就是电能。
不觉得能看出来阿西莫夫写东西就如何如何了不起。很多经典都是写的早，不代表真的
特别好看。我觉得三体就比基地读着爽。基地系列读了几次都是咬着牙往下看，根本没
有爱不释卷的感觉。
【在 wy 的大作中提到】
: 核能做得很小不容易啊。而且那时候是科学大倒退时代
|
|
|
wy
发帖数: 14511 | 91 现在还做不到那些核能小玩具。核能这个玩意宇宙常见，用用核能怎么了。
而且这些书确实很好看啊。我说了这个人的口味差异太大，我已经停止
argue某本书如何如何不好看了。
【在 w****j 的大作中提到】
: 只能说阿西莫夫局限于他那个时代的科学进展，能想象出来的最牛的能源就是核能。
: 好像凡尔纳能想象出的最牛的能源就是电能。
: 不觉得能看出来阿西莫夫写东西就如何如何了不起。很多经典都是写的早，不代表真的
: 特别好看。我觉得三体就比基地读着爽。基地系列读了几次都是咬着牙往下看，根本没
: 有爱不释卷的感觉。
|
v*****s
发帖数: 20290 | 92 我的个人感觉是三部曲还是很好看的，第一部和第二部的前半部分的几个小故事都很有
意思，考虑问题也很有深度。比如如果天朝和米帝开战，可不可能像基地对柯瑞尔那样
，不战而屈人之兵。第二部的后半部分和第三部又回到了机器人系列的老路上，更像侦
探小说，不过也挺好看的。
两本前传就不怎么样了，像普通水准的冒险小说。两本后传简直没法看，我自从买回来
以后只看了一遍。
至于科学性，实在不能要求太高，毕竟都六十年了。
【在 wy 的大作中提到】
: 现在还做不到那些核能小玩具。核能这个玩意宇宙常见，用用核能怎么了。
: 而且这些书确实很好看啊。我说了这个人的口味差异太大，我已经停止
: argue某本书如何如何不好看了。
|
w****j
发帖数: 6262 | 93 银河帝国的背景是人类已经视星际旅行如家常，移民遍布整个银河系。
很难想象还使用核能，甚至科学技术水平倒退到人民比现在还愚昧。
所有的政治生态都退回到中世纪的皇族，侯爵什么的。就好像看星球大战，都有死星这
种武器，杰达武士还在使用激光剑。虽然可以当科幻电影看，但更多的是放在未来背景
的骑士小说，王子复仇记。
当然可能也是翻译的问题，原著再精彩的小说，翻译过来也很难保持语言的流畅。
【在 wy 的大作中提到】
: 现在还做不到那些核能小玩具。核能这个玩意宇宙常见，用用核能怎么了。
: 而且这些书确实很好看啊。我说了这个人的口味差异太大，我已经停止
: argue某本书如何如何不好看了。
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l*******s
发帖数: 3562 | 94 不使用核能还能使用什么能？
【在 w****j 的大作中提到】
: 银河帝国的背景是人类已经视星际旅行如家常，移民遍布整个银河系。
: 很难想象还使用核能，甚至科学技术水平倒退到人民比现在还愚昧。
: 所有的政治生态都退回到中世纪的皇族，侯爵什么的。就好像看星球大战，都有死星这
: 种武器，杰达武士还在使用激光剑。虽然可以当科幻电影看，但更多的是放在未来背景
: 的骑士小说，王子复仇记。
: 当然可能也是翻译的问题，原著再精彩的小说，翻译过来也很难保持语言的流畅。
|
s*****V
发帖数: 21731 | 95 基地写的是星级文明的衰落和崛起，这个算是永恒的故事主题，比单个技术的科幻更真
实。我不觉得大刘写的就能比阿西莫夫真实，只不过在现在这个CONTEXT下面我们看起
来更亲切。
从科学水平来说，阿西莫夫肯定比大刘要高一些，看看他写的从袁术到到基本粒子就知
道了，他是真正懂现代科学的（到他那个时代为止）。
【在 w****j 的大作中提到】
: 只能说阿西莫夫局限于他那个时代的科学进展，能想象出来的最牛的能源就是核能。
: 好像凡尔纳能想象出的最牛的能源就是电能。
: 不觉得能看出来阿西莫夫写东西就如何如何了不起。很多经典都是写的早，不代表真的
: 特别好看。我觉得三体就比基地读着爽。基地系列读了几次都是咬着牙往下看，根本没
: 有爱不释卷的感觉。
|
w****j
发帖数: 6262 | 96 西方写的科幻小说都有一个很有意思的现象。都不认为民主取代帝制是历史发展的必然
。甚至大多小说都描写未来的银河帝国，皇帝。或者某个伯爵，公爵家族就能使世代代
独裁统治某个星球，比如基地，沙丘里面那样。
可能那些绕口的名字，文化传统和翻译水平妨碍了我欣赏这些小说吧。衷心希望能有更
多的优秀的中国作家能写出更符合中国文化和中国读者习惯的优秀科幻小说。可惜现在
只有一个大刘还算不错，连接近大刘水平的都很难找。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 基地写的是星级文明的衰落和崛起，这个算是永恒的故事主题，比单个技术的科幻更真
: 实。我不觉得大刘写的就能比阿西莫夫真实，只不过在现在这个CONTEXT下面我们看起
: 来更亲切。
: 从科学水平来说，阿西莫夫肯定比大刘要高一些，看看他写的从袁术到到基本粒子就知
: 道了，他是真正懂现代科学的（到他那个时代为止）。
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wy
发帖数: 14511 | 97 看英文啊
【在 w****j 的大作中提到】
: 西方写的科幻小说都有一个很有意思的现象。都不认为民主取代帝制是历史发展的必然
: 。甚至大多小说都描写未来的银河帝国，皇帝。或者某个伯爵，公爵家族就能使世代代
: 独裁统治某个星球，比如基地，沙丘里面那样。
: 可能那些绕口的名字，文化传统和翻译水平妨碍了我欣赏这些小说吧。衷心希望能有更
: 多的优秀的中国作家能写出更符合中国文化和中国读者习惯的优秀科幻小说。可惜现在
: 只有一个大刘还算不错，连接近大刘水平的都很难找。
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l*****9
发帖数: 9501 | 98 核能是终极能源啊
【在 w****j 的大作中提到】
: 银河帝国的背景是人类已经视星际旅行如家常，移民遍布整个银河系。
: 很难想象还使用核能，甚至科学技术水平倒退到人民比现在还愚昧。
: 所有的政治生态都退回到中世纪的皇族，侯爵什么的。就好像看星球大战，都有死星这
: 种武器，杰达武士还在使用激光剑。虽然可以当科幻电影看，但更多的是放在未来背景
: 的骑士小说，王子复仇记。
: 当然可能也是翻译的问题，原著再精彩的小说，翻译过来也很难保持语言的流畅。
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w****j
发帖数: 6262 | 99 每天读paper，看书就很累了。手机上看个小说就是图个乐，放松一下。
英文水平太低，看英文的速度还是和中文没法比。五六十万字的小说，一天就能看完了
。英文一个星期也看不完。
【在 wy 的大作中提到】
: 看英文啊
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p****s
发帖数: 32405 | 100 说到名字，当我看到莱茵哈特，杨威利，帝国双璧冯·罗严塔尔与米达麦亚这些人名划过时还是觉得很带感啊。
【在 w****j 的大作中提到】
: 西方写的科幻小说都有一个很有意思的现象。都不认为民主取代帝制是历史发展的必然
: 。甚至大多小说都描写未来的银河帝国，皇帝。或者某个伯爵，公爵家族就能使世代代
: 独裁统治某个星球，比如基地，沙丘里面那样。
: 可能那些绕口的名字，文化传统和翻译水平妨碍了我欣赏这些小说吧。衷心希望能有更
: 多的优秀的中国作家能写出更符合中国文化和中国读者习惯的优秀科幻小说。可惜现在
: 只有一个大刘还算不错，连接近大刘水平的都很难找。
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wy
发帖数: 14511 | 101 可以使用反物质嘛，就像startrek里面那样。
【在 l*****9 的大作中提到】
: 核能是终极能源啊
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J****n
发帖数: 3011 | 102 真空能呢？
星这
背景
【在 l*****9 的大作中提到】
: 核能是终极能源啊
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s*****V
发帖数: 21731 | 103 即使是反物质也很难说是终极的，对真空，黑洞，暗能量的理解都可能彻底改变对能量
的定义
【在 wy 的大作中提到】
: 可以使用反物质嘛，就像startrek里面那样。
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l*******s
发帖数: 3562 | 104 使用反物质也是核能啊
【在 wy 的大作中提到】
: 可以使用反物质嘛，就像startrek里面那样。
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s*****V
发帖数: 21731 | 105 不算吧，核能应该特指强相互作用能量
【在 l*******s 的大作中提到】
: 使用反物质也是核能啊
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m*****s
发帖数: 3375 | 106 那位面规则是啥？：p
【在 s*****V 的大作中提到】
: 不算吧，核能应该特指强相互作用能量
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