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paladin版 - 君子不器是什么意思?
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话题: 君子话题: 不器话题: people话题: 异化话题: 器是
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1 (共1页)
k**n
发帖数: 3989
1
看得糊涂。。
s*****h
发帖数: 44903
2
君子不是东西

【在 k**n 的大作中提到】
: 看得糊涂。。
l*****o
发帖数: 19235
3
这个解释,童生都考不过吧。。

【在 s*****h 的大作中提到】
: 君子不是东西
L**********r
发帖数: 594
4
摆渡:对于“君子不器 ”,教科书上的解释是:君子不象器具那样,作用仅仅限于某
一方面,用于赞美别人多才多艺。而正确的解释应该是:真正有能力的人不会去做具体
的事情,知识分子的最高使命是价值的承担者,而不是专业技术人员。
l*****o
发帖数: 19235
5
我觉得这个解释很好“真正有能力的人不会去做具体的事情,知识分子的最高使命是价
值的承担者,而不是专业技术人员”, 翻译一下就是,“不干活,光拿钱”。
s*****h
发帖数: 44903
6
哦,那君子是东西

【在 l*****o 的大作中提到】
: 这个解释,童生都考不过吧。。
y***k
发帖数: 1078
7
差不多就是君子劳心,小人劳力。也干活,劳心者治人,劳力者治于人。
奇怪孔老二家就是一破落户,自己也是百艺皆通的,但是哲学思想上就是看不起技术人
员。

【在 l*****o 的大作中提到】
: 我觉得这个解释很好“真正有能力的人不会去做具体的事情,知识分子的最高使命是价
: 值的承担者,而不是专业技术人员”, 翻译一下就是,“不干活,光拿钱”。

L**********r
发帖数: 594
8
反正君子该是个啥东西老乱了
l*****o
发帖数: 19235
9
一点都不奇怪,孔子每天想的就是构建一个完美的世界,金字塔形的。这个世界里面,
最重要的是稳定,所以技术的进步很多时候,被认为是一种破坏稳定的力量,所以不受
待见很正常。另外比较可怜的是商人,也是破坏稳定的力量,也被打压了千年。

【在 y***k 的大作中提到】
: 差不多就是君子劳心,小人劳力。也干活,劳心者治人,劳力者治于人。
: 奇怪孔老二家就是一破落户,自己也是百艺皆通的,但是哲学思想上就是看不起技术人
: 员。

y*****n
发帖数: 11251
10
应该是,不能把君子当东西。言下之意当铺不收,只能彼之清流,可投诸浊流了。

【在 s*****h 的大作中提到】
: 哦,那君子是东西
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S*****T
发帖数: 251
11
无仙?
M*****G
发帖数: 3105
12
两个技术不是一回事儿……
这就好比牛顿在造币厂研究的是概率而不是坩埚材质或者炉子效率,emmm,比方不是很
恰当。
器,例如锤子只能砸人,鼎只能煮东西。
子路就是商人,所以说孔子歧视商人过了。
孔子是士人阶层,可以向“器”——“老农”请教怎么种地,但是本身是监工,基本是
不种地的。
论语那篇很多讲学习的问题,大约是方法态度目标的一些总结。
中国统治阶层是士大夫阶层,具体出身是从贵族——平民读书人逐渐发展的,西方一样
,但是他们成型晚。
屁民在哪里都是被统治的,尤其是一穷二白的流氓无产者。

【在 l*****o 的大作中提到】
: 一点都不奇怪,孔子每天想的就是构建一个完美的世界,金字塔形的。这个世界里面,
: 最重要的是稳定,所以技术的进步很多时候,被认为是一种破坏稳定的力量,所以不受
: 待见很正常。另外比较可怜的是商人,也是破坏稳定的力量,也被打压了千年。

d***e
发帖数: 3728
13
意思是说君子没有器量。😄
M*****G
发帖数: 3105
14
诸子里我比较喜欢老子和荀子,中华书局的新编诸子集成里面的帛书老子是目前版本最
好的,自己可以在这个版本上根据郭店本删略。
d***e
发帖数: 3728
15
那是。当初编诸子集成时根本想不到会有简书帛书出土。

【在 M*****G 的大作中提到】
: 诸子里我比较喜欢老子和荀子,中华书局的新编诸子集成里面的帛书老子是目前版本最
: 好的,自己可以在这个版本上根据郭店本删略。

d***e
发帖数: 3728
16
那是。当初编诸子集成时根本想不到会有简书帛书出土。

【在 M*****G 的大作中提到】
: 诸子里我比较喜欢老子和荀子,中华书局的新编诸子集成里面的帛书老子是目前版本最
: 好的,自己可以在这个版本上根据郭店本删略。

y***i
发帖数: 11639
17

最正统的解释是:君子应该是通才。能力不该局限一处。
《论语•为政》“子曰:君子不器。”与《论语》中的其他话语一样,语言精炼
而又充满了不确定性。两千多年来,前人先贤作出了不同的解读。对前人先贤的不同解
读作一适当的回顾和总结,不仅是对先贤的尊重,也是我们进一步解读孔子“君子不器
”思想的基础和前提。
传世文献中直接阐发“君子不器”之义的始於包咸。何晏在《论语集解》引包咸曰:“
器者各周其用。至于君子无所不施。”(这是目前已知的对“君子不器”的最早文本解
释,一直为后来各家所本。下引邢疏云:“形器既成,各周其用。若舟楫以济川,车舆
以行路,反之则不能。君子之德,则不如器物,各守其用,见几而作,无所不施也。”
朱熹在《论语集注》中的进一步发展了上述的注疏:“器者,各适其用而不能相同通,
成德之士,体无不具,故用无不周,非特为一才一艺而已。

【在 k**n 的大作中提到】
: 看得糊涂。。
x****u
发帖数: 12955
18

Modern interpretation: Management

【在 l*****o 的大作中提到】
: 我觉得这个解释很好“真正有能力的人不会去做具体的事情,知识分子的最高使命是价
: 值的承担者,而不是专业技术人员”, 翻译一下就是,“不干活,光拿钱”。

T***c
发帖数: 17256
19
MBA
M*****N
发帖数: 1466
20
small people talk about other people
average people talk about things
great people talk about ideas
君子=great people

【在 L**********r 的大作中提到】
: 摆渡:对于“君子不器 ”,教科书上的解释是:君子不象器具那样,作用仅仅限于某
: 一方面,用于赞美别人多才多艺。而正确的解释应该是:真正有能力的人不会去做具体
: 的事情,知识分子的最高使命是价值的承担者,而不是专业技术人员。

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他果然还是要写自然进化者坑熊在SB上面关于最近《虎狼》争论的几段话
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推荐香蕉的异化开始更新了,号称6月上架..《阳神》还真是啥都往里写
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b*******s
发帖数: 5216
21
器,对应的是道,形而下对形而上
L***o
发帖数: 170
22
怎么great了

【在 M*****N 的大作中提到】
: small people talk about other people
: average people talk about things
: great people talk about ideas
: 君子=great people

s****u
发帖数: 1433
23
我觉得21楼说得对。
就是君子应该动脑思考,而不是仅仅动手实践。
主席说:要抬头看路,不能只知道埋头拉车。
这两句话是同样的意思。当然,主席说得通俗了点。
m***n
发帖数: 12188
24
不器,用马克思的语言说,就是不异化的意思。
异化=器,也就是不再是全面发展的人格,而被异化为机器人一样的存在,比如生产线
的螺丝钉,赚钱机器,办公室白领,领导,议员,牧师,律师,农民,士兵,小偷,妓
女,等等,人性遭到扭曲。
马克思的座右铭也就是“君子不器”的最好解释:
"nihil humani a me alienum puto",
此拉丁原文是罗马作家Terence所说。
英文翻译: nonthing human is alien to me,
另外,我觉得此句话很难翻译为中文,至少是很难译为原文或者英文一样简洁优美,哪
位能尝试一下。
m***n
发帖数: 12188
25
我觉得你说的只是一部分。
君子不是不能动手实践或从事某个具体职业,而是不能被某职业,或某社会地位所异化
,也就是器化,仍然要追求作为人的全面发展。比如,你是穷人,你就变成了无产阶级
,你是富人,你就变成了资产阶级,这就是异化,也就是器化。你本质上是一个人,而
非无产阶级或者资产阶级。

【在 s****u 的大作中提到】
: 我觉得21楼说得对。
: 就是君子应该动脑思考,而不是仅仅动手实践。
: 主席说:要抬头看路,不能只知道埋头拉车。
: 这两句话是同样的意思。当然,主席说得通俗了点。

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