a****a
发帖数: 5763 | 1 宇宙间超距航行。理论上说。降维行不行我不知道。通过升维现实生活中都是有例子的
。如果你弱到非让我举例子那我就没话说了
非要说阿西莫夫那是科幻 刘慈欣的就煤科学依据。我只能说是胡扯淡
说起来小宇宙。Dirac 后半辈子一直在折腾大数定律。认为物理学常数会随时间变化等
等。估计在半调子民科里都觉得不可思议。 实际上哪天如果说标准模型里的参数跟宇
宙半径大小有关。我一点都不惊讶
我个人很讨厌弦论。但并不代表我认为所有的弦论都是扯淡。至少 witten
不是 |
d*********2
发帖数: 48111 | 2 呵呵， 做理工的有两种人， 一种是用公式的， 一种是推公式的。
推公式的能做到的只能是用自洽的完美结构的数学去无限逼近对客观的描述，
虽然有一票物理学家诸如爱因斯坦是相信客观存在可以用简洁美观的数学来描述的，
但是应该说现有的物理发展已经证明了， 是有极限的。 宏观还有很多不确定的东西，
微观那里， 海森堡就是绕不过去的一个瑕疵。
话说， 我本科的第一个课题就做出来了一个角动量不守恒的结果， 当时很兴奋， 重
复了N次试验， 验算了无数次，以为诺贝尔在朝我招手， 然后兴冲冲的找导师， 结果
导师很淡定， 让我去查文献， 从60年代就好几篇文章观察到同样的现象。 这种事情
， 多混几年就见怪不怪了。
【在 a****a 的大作中提到】
: 宇宙间超距航行。理论上说。降维行不行我不知道。通过升维现实生活中都是有例子的
: 。如果你弱到非让我举例子那我就没话说了
: 非要说阿西莫夫那是科幻 刘慈欣的就煤科学依据。我只能说是胡扯淡
: 说起来小宇宙。Dirac 后半辈子一直在折腾大数定律。认为物理学常数会随时间变化等
: 等。估计在半调子民科里都觉得不可思议。 实际上哪天如果说标准模型里的参数跟宇
: 宙半径大小有关。我一点都不惊讶
: 我个人很讨厌弦论。但并不代表我认为所有的弦论都是扯淡。至少 witten
: 不是
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x**w
发帖数: 7947 | 3 我说你，分析不错，太顽固，火气太大，有些显然事实一旦第一眼没看见，后面看见也
拒绝承认。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 呵呵， 做理工的有两种人， 一种是用公式的， 一种是推公式的。
: 推公式的能做到的只能是用自洽的完美结构的数学去无限逼近对客观的描述，
: 虽然有一票物理学家诸如爱因斯坦是相信客观存在可以用简洁美观的数学来描述的，
: 但是应该说现有的物理发展已经证明了， 是有极限的。 宏观还有很多不确定的东西，
: 微观那里， 海森堡就是绕不过去的一个瑕疵。
: 话说， 我本科的第一个课题就做出来了一个角动量不守恒的结果， 当时很兴奋， 重
: 复了N次试验， 验算了无数次，以为诺贝尔在朝我招手， 然后兴冲冲的找导师， 结果
: 导师很淡定， 让我去查文献， 从60年代就好几篇文章观察到同样的现象。 这种事情
: ， 多混几年就见怪不怪了。
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d*********2
发帖数: 48111 | 4 我没什么火气， 网路对我来说是消遣。
我最大的弱点是认真。
其实遇到有沟通障碍的情形， 最好的办法就是不沟通， 不说话。
越说越糨糊。
你要觉得我的话直， 刺人， 我也没办法。
滞美时间长了， 中文能力在向英文能力靠拢， 一样的烂。
【在 x**w 的大作中提到】
: 我说你，分析不错，太顽固，火气太大，有些显然事实一旦第一眼没看见，后面看见也
: 拒绝承认。
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x**w
发帖数: 7947 | 5 我无所谓你刺不刺，你看我到处灌水什么时候和人吵过
显然的问题是说来说去你就不承认三体有缺点。
我看随便谁说个缺点到你这里都是不成立，或者狠trivial。
你随便找个你景仰的科学家 给他聊聊刘从“2公理”推出对费米悖论的那个解释，看人
怎么反应把 合合
【在 d*********2 的大作中提到】
: 我没什么火气， 网路对我来说是消遣。
: 我最大的弱点是认真。
: 其实遇到有沟通障碍的情形， 最好的办法就是不沟通， 不说话。
: 越说越糨糊。
: 你要觉得我的话直， 刺人， 我也没办法。
: 滞美时间长了， 中文能力在向英文能力靠拢， 一样的烂。
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d*********2
发帖数: 48111 | 6 hehe, 这就是沟通障碍的所在啊。
我昨天无聊写了几个帖子的三体硬伤， 总字数恐怕比你挖的坑的总合还要多。
不用什么科学家， scientist这个词在这里不稀罕， 大家都是或者曾经是。
你最后一句话的陈述就让人很摸不清， 算了， 还是少说吧。
我继续去听humpty dumpty去了。
【在 x**w 的大作中提到】
: 我无所谓你刺不刺，你看我到处灌水什么时候和人吵过
: 显然的问题是说来说去你就不承认三体有缺点。
: 我看随便谁说个缺点到你这里都是不成立，或者狠trivial。
: 你随便找个你景仰的科学家 给他聊聊刘从“2公理”推出对费米悖论的那个解释，看人
: 怎么反应把 合合
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x**w
发帖数: 7947 | 7 显然阿，你不明白我的描述 是 因为 在我看来这里大部分scientists你都看不上，所
以要说 “你景仰的科学家”
明白了？
【在 d*********2 的大作中提到】
: hehe, 这就是沟通障碍的所在啊。
: 我昨天无聊写了几个帖子的三体硬伤， 总字数恐怕比你挖的坑的总合还要多。
: 不用什么科学家， scientist这个词在这里不稀罕， 大家都是或者曾经是。
: 你最后一句话的陈述就让人很摸不清， 算了， 还是少说吧。
: 我继续去听humpty dumpty去了。
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d*********2
发帖数: 48111 | 8 你这可就是攻击了。
我最多是对这个thread里某些很有优越感的自居博士有些看不上罢了， 而且也只是针
对于其在三体上的评论。
术业有专攻。
说不定人code写的比我好， 挣的比我多个0呢。
有啥看不上的， 生活中碰见了肯定呼兄唤弟巴结还来不及呢。
【在 x**w 的大作中提到】
: 显然阿，你不明白我的描述 是 因为 在我看来这里大部分scientists你都看不上，所
: 以要说 “你景仰的科学家”
: 明白了？
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x**w
发帖数: 7947 | 9 这就行，大家就事论事才是科学态度。（witten本科还是历史系的呢）。
话说回来，有些事情说清楚比较好：
刘的逻辑（假设就按照他2公理）：
2公理 推出 以下推论：
1。 发达文明在获知其他文明存在后概率上会将之毁灭。
2。 （所以，从1推得）发达文明普遍情况下不可以向宇宙发送表达自己存在的信号。
但是刘的问题出在，从这两点推不出宇宙是寂静的。即使发广播被消灭了的文明，广播
信号也已经发了，存在于宇宙中。何况还有文明在特殊情况下（比如万有引力）或者不
知道2公理情况下（比如叶，和现实地球）发出信号。
当然也就推不出对费米悖论解释。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 你这可就是攻击了。
: 我最多是对这个thread里某些很有优越感的自居博士有些看不上罢了， 而且也只是针
: 对于其在三体上的评论。
: 术业有专攻。
: 说不定人code写的比我好， 挣的比我多个0呢。
: 有啥看不上的， 生活中碰见了肯定呼兄唤弟巴结还来不及呢。
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d*********2
发帖数: 48111 | 10 你再仔细想想
【在 x**w 的大作中提到】
: 这就行，大家就事论事才是科学态度。（witten本科还是历史系的呢）。
: 话说回来，有些事情说清楚比较好：
: 刘的逻辑（假设就按照他2公理）：
: 2公理 推出 以下推论：
: 1。 发达文明在获知其他文明存在后概率上会将之毁灭。
: 2。 （所以，从1推得）发达文明普遍情况下不可以向宇宙发送表达自己存在的信号。
: 但是刘的问题出在，从这两点推不出宇宙是寂静的。即使发广播被消灭了的文明，广播
: 信号也已经发了，存在于宇宙中。何况还有文明在特殊情况下（比如万有引力）或者不
: 知道2公理情况下（比如叶，和现实地球）发出信号。
: 当然也就推不出对费米悖论解释。
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x**w
发帖数: 7947 | 11 ？你直说把。如果我想错了我肯定认错，放心。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 你再仔细想想
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d*********2
发帖数: 48111 | 12 简单多说几句吧。
你的问题是一个地铁模型。
你在站台上等了3分钟， 由此来判断这条线路上有没有地铁。
三体的解释是， 你等了30分钟没看到地铁， 是因为他们罢工了。
你最后一段话等同于， 昨天跑过一趟火车和你今天在3分钟内等到一趟火车有一个必然的相关性。
最后一点唾沫， 没什么意思了。
【在 x**w 的大作中提到】
: 这就行，大家就事论事才是科学态度。（witten本科还是历史系的呢）。
: 话说回来，有些事情说清楚比较好：
: 刘的逻辑（假设就按照他2公理）：
: 2公理 推出 以下推论：
: 1。 发达文明在获知其他文明存在后概率上会将之毁灭。
: 2。 （所以，从1推得）发达文明普遍情况下不可以向宇宙发送表达自己存在的信号。
: 但是刘的问题出在，从这两点推不出宇宙是寂静的。即使发广播被消灭了的文明，广播
: 信号也已经发了，存在于宇宙中。何况还有文明在特殊情况下（比如万有引力）或者不
: 知道2公理情况下（比如叶，和现实地球）发出信号。
: 当然也就推不出对费米悖论解释。
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x**w
发帖数: 7947 | 13 现在我怀疑你有没有认真看过费米悖论
关于费米悖论的解释，有一个是用地铁模型，但是显然是不成立的。无论3分钟还是30
分钟。
费米的关键在于认为宇宙存在时间已经足够长，而且星足够多，概率上人类在任一特定
时间段 都能收到外星广播，只要外星人存在。
刘的关键是用2公理推出说外星人根本不广播，0广播。这靠谱？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 简单多说几句吧。
: 你的问题是一个地铁模型。
: 你在站台上等了3分钟， 由此来判断这条线路上有没有地铁。
: 三体的解释是， 你等了30分钟没看到地铁， 是因为他们罢工了。
: 你最后一段话等同于， 昨天跑过一趟火车和你今天在3分钟内等到一趟火车有一个必然的相关性。
: 最后一点唾沫， 没什么意思了。
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d*********2
发帖数: 48111 | 14 sigh, 多说无益。
这个积分收敛为0。
你先理解星空背景为什么是黑色吧。
30
【在 x**w 的大作中提到】
: 现在我怀疑你有没有认真看过费米悖论
: 关于费米悖论的解释，有一个是用地铁模型，但是显然是不成立的。无论3分钟还是30
: 分钟。
: 费米的关键在于认为宇宙存在时间已经足够长，而且星足够多，概率上人类在任一特定
: 时间段 都能收到外星广播，只要外星人存在。
: 刘的关键是用2公理推出说外星人根本不广播，0广播。这靠谱？
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x**w
发帖数: 7947 | 15 你对 费米sigh去还比较靠谱。
三体里面主要就描述了两个文明，对宇宙发出的广播就有2次。
嘿嘿。用这个做样本然后又想说宇宙是寂静的，实在靠谱。
【在 d*********2 的大作中提到】
: sigh, 多说无益。
: 这个积分收敛为0。
: 你先理解星空背景为什么是黑色吧。
:
: 30
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a******m
发帖数: 1468 | 16 其他的不说，他既然说了宇宙是寂静的，最后又怎么会有中央政府用各种语言发布的广
播？就算是什么世界大战之后开了雅尔塔会议，那也说明外星文明不但收到了地球人的
广播，而且连语言都学会了。这叫宇宙是寂静的？总之三体的第三部毛病太多，而且自
己颠覆了自己先前设定的逻辑主线。就这样还不能让人挑毛病？
【在 x**w 的大作中提到】
: 你对 费米sigh去还比较靠谱。
: 三体里面主要就描述了两个文明，对宇宙发出的广播就有2次。
: 嘿嘿。用这个做样本然后又想说宇宙是寂静的，实在靠谱。
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d*********2
发帖数: 48111 | 17 你对宇宙的尺度缺乏概念。
人类接受到外星讯号， 需要对两个dt以及一个d(空间角）进行积分。
最近的一个恒星都在4.2光年以外， 大量的恒星分布都在几百至几十万光年之外， 你
需要外星文明持之以恒的对你广播， 才能使你接近观测到普通电磁谱的概率观测到他
们。
费米驳论的几个推论: 1。文明稀缺; 2。 文明的行为性隐藏； 3。技术文明的自我毁
灭倾向; 4. 地球文明出现的早期性（至少领先N年前的N光年外的星球）; 5. 地球曾经被外
星文明拜访过。
以及其它一些有意思的推测， 譬如戴森球。
这些都不破坏费米悖论的数学结构。
三体小说描述的很多情景， 在概念上并不新鲜， 只是其细节解释很有想象力。
你言不离口的费米悖论， 哪怕用google先读一下也好。
你应该是在本版某个thread里第一次看到这个名词的吧。
【在 x**w 的大作中提到】
: 你对 费米sigh去还比较靠谱。
: 三体里面主要就描述了两个文明，对宇宙发出的广播就有2次。
: 嘿嘿。用这个做样本然后又想说宇宙是寂静的，实在靠谱。
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x**w
发帖数: 7947 | 18 能把解释 称做推论，你逻辑可以的。
问你呢，就两个文明, 就几百年, 已经发了两次广播，寂静了？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 你对宇宙的尺度缺乏概念。
: 人类接受到外星讯号， 需要对两个dt以及一个d(空间角）进行积分。
: 最近的一个恒星都在4.2光年以外， 大量的恒星分布都在几百至几十万光年之外， 你
: 需要外星文明持之以恒的对你广播， 才能使你接近观测到普通电磁谱的概率观测到他
: 们。
: 费米驳论的几个推论: 1。文明稀缺; 2。 文明的行为性隐藏； 3。技术文明的自我毁
: 灭倾向; 4. 地球文明出现的早期性（至少领先N年前的N光年外的星球）; 5. 地球曾经被外
: 星文明拜访过。
: 以及其它一些有意思的推测， 譬如戴森球。
: 这些都不破坏费米悖论的数学结构。
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d*********2
发帖数: 48111 | 19 我已经明白你为什么会推崇那个社会学者的贴子。
可以打住了。
【在 x**w 的大作中提到】
: 能把解释 称做推论，你逻辑可以的。
: 问你呢，就两个文明, 就几百年, 已经发了两次广播，寂静了？
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x**w
发帖数: 7947 | 20 是差不多了。
从悖论中间能够得到的，叫做假说，或者解释，不叫推论。
你整天数学推出物理，结果降维那个你还要争。
说了，你就是一个错都不认，哪怕到后来自己都明白怎么回事。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 我已经明白你为什么会推崇那个社会学者的贴子。
: 可以打住了。
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l******t
发帖数: 12659 | 21 小声提一下，不是已经说了，宇宙太大，广播到几百光年以外就已经衰减了。
【在 x**w 的大作中提到】
: 能把解释 称做推论，你逻辑可以的。
: 问你呢，就两个文明, 就几百年, 已经发了两次广播，寂静了？
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T***c
发帖数: 17256 | 22 赞一样的烂
【在 d*********2 的大作中提到】
: 我没什么火气， 网路对我来说是消遣。
: 我最大的弱点是认真。
: 其实遇到有沟通障碍的情形， 最好的办法就是不沟通， 不说话。
: 越说越糨糊。
: 你要觉得我的话直， 刺人， 我也没办法。
: 滞美时间长了， 中文能力在向英文能力靠拢， 一样的烂。
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M*********m
发帖数: 2024 | 23 Slow down. Show me the physical theory telling us about 超距航行. Show me
the examples of elevating the dimension too. I never heard of it.
【在 a****a 的大作中提到】
: 宇宙间超距航行。理论上说。降维行不行我不知道。通过升维现实生活中都是有例子的
: 。如果你弱到非让我举例子那我就没话说了
: 非要说阿西莫夫那是科幻 刘慈欣的就煤科学依据。我只能说是胡扯淡
: 说起来小宇宙。Dirac 后半辈子一直在折腾大数定律。认为物理学常数会随时间变化等
: 等。估计在半调子民科里都觉得不可思议。 实际上哪天如果说标准模型里的参数跟宇
: 宙半径大小有关。我一点都不惊讶
: 我个人很讨厌弦论。但并不代表我认为所有的弦论都是扯淡。至少 witten
: 不是
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a******m
发帖数: 1468 | 24 其实你看看唐骏和李大师那一类人的说法方式就知道了。他们怎么可能给你详细解释任
何有科技含量的东西。
【在 M*********m 的大作中提到】
: Slow down. Show me the physical theory telling us about 超距航行. Show me
: the examples of elevating the dimension too. I never heard of it.
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M*********m
发帖数: 2024 | 25 难道不懂科学，就不能讲讲科学精神么？运用物理规律，不要拍拍脑袋就想出个什么，
然后就觉得自己对。与其在这里争论三体多么科学，多么宇宙史诗，不如多学习一点物
理常识。
上面拍着脑袋想正负电子对湮灭导致空间塌缩的，给我讲讲，你在哪里学到的？空间怎
么塌缩了啊？呵呵。
【在 a******m 的大作中提到】
: 其实你看看唐骏和李大师那一类人的说法方式就知道了。他们怎么可能给你详细解释任
: 何有科技含量的东西。
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d*********2
发帖数: 48111 | 26 我看你真挺13的， 比文科生还可悲。
从大刘到这个版面的讨论， 哪个在说空间的塌缩和维度的消失了？
空间塌缩和暴涨也存在， 至少在现在的宇宙学中这是问题和假说。
降维不是把维度搞没， 是对维度操作， 大刘小说里也是想象把维度在宏观和微观之间
蜷缩和展开。
正负粒子湮灭以后对维度的操作， 从闭弦到开弦， 懒得再educate了。
最烦你鸭这样的， 连你攻击的对象都没搞清楚的， 就能洋洋洒洒几十篇。
你最缺的， 就是你念念的科学精神。
最后一贴。 懒得和你们这号人唾沫了。 我也不知道你背景。 我物理phd.
周围无数哥们同学， 作理论甚至作弦论的， 还有法考题的。 都没见你这么的瑟。 基
本上都是批判的欣赏三体。
越是半瓶子醋越晃荡， 我就更晃的， 果然还有更晃的。
【在 M*********m 的大作中提到】
: 难道不懂科学，就不能讲讲科学精神么？运用物理规律，不要拍拍脑袋就想出个什么，
: 然后就觉得自己对。与其在这里争论三体多么科学，多么宇宙史诗，不如多学习一点物
: 理常识。
: 上面拍着脑袋想正负电子对湮灭导致空间塌缩的，给我讲讲，你在哪里学到的？空间怎
: 么塌缩了啊？呵呵。
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d*********2
发帖数: 48111 | 27 真tmd闲的蛋疼。 从正负粒子湮灭产生光子能想象到空间塌缩的。
估计连波和场的概念都没有。 以为光子就是一个点。
最扯淡的就是一批文科生拿科学来攻击一本小说。
在这里不是辩护三体有多么的科学， 而是文科生拿来攻击三体的“科学”有多么可笑。 我还无聊的专门写了几个帖子列了一下三体的硬伤， 虽然浅薄了些， 也难免疏漏， 果然文科生们就无视了， 因为看不懂吧。
翻来覆去就是那点高中的水， 还有瞧不起线代和高数的（可能自己没上过）。说博士看不起你们这号讲线代的。 理科是阶梯的， 再前沿的也天天用泰勒展开和福里叶变换。 跟你们文科真的不一样。
你们都是些连时空暴涨是的超光速膨胀和宇宙起始于奇点都不知道的就可以给别人讲解宇宙大爆炸的牛人。 或者引入一个虚时间的数学操作就可以否定奇点存在的。
可能对于文科生， 虚时间比时空奇点还好理解。
其实这和在宇宙里再引出一维（时间平面的虚轴）， 两个平行宇宙平面之间的交点形成黑洞或者其它的什么一个路数， 这tmd不还是一个奇点？
真的不会再回这个thread了。 搭理你们这号人等于浪费生命。
【在 M*********m 的大作中提到】
: 难道不懂科学，就不能讲讲科学精神么？运用物理规律，不要拍拍脑袋就想出个什么，
: 然后就觉得自己对。与其在这里争论三体多么科学，多么宇宙史诗，不如多学习一点物
: 理常识。
: 上面拍着脑袋想正负电子对湮灭导致空间塌缩的，给我讲讲，你在哪里学到的？空间怎
: 么塌缩了啊？呵呵。
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d*********2
发帖数: 48111 | 28 一帮子对科学一知半解的文科生。
说文科生不是说你拿了什么学位， 就像前面有人拿witten举例。 有些人拿了个理工科
的头衔， 也不过是个打杂的熟练工， 可能连自己干的什么都没思考过。
更不要指望去思考更深度的问题。
这个版面上反复跳出来一些人， 说无法想象二维的生命， 或者更高维的生命。
对于物理背景的， 反而正好相反， 如果存在其它维度（宇宙就可能是个更高维的存在
， 超过我们的感知能力）， 那么没有其它维度的生命形式才是真的奇怪。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 我看你真挺13的， 比文科生还可悲。
: 从大刘到这个版面的讨论， 哪个在说空间的塌缩和维度的消失了？
: 空间塌缩和暴涨也存在， 至少在现在的宇宙学中这是问题和假说。
: 降维不是把维度搞没， 是对维度操作， 大刘小说里也是想象把维度在宏观和微观之间
: 蜷缩和展开。
: 正负粒子湮灭以后对维度的操作， 从闭弦到开弦， 懒得再educate了。
: 最烦你鸭这样的， 连你攻击的对象都没搞清楚的， 就能洋洋洒洒几十篇。
: 你最缺的， 就是你念念的科学精神。
: 最后一贴。 懒得和你们这号人唾沫了。 我也不知道你背景。 我物理phd.
: 周围无数哥们同学， 作理论甚至作弦论的， 还有法考题的。 都没见你这么的瑟。 基
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d*********2
发帖数: 48111 | 29 再多扯一点蛋。
不知道文科生心目中的生命是什么， 怎么定义的。
以前有个人提出一个设想， 设计一种自动机器人， 太阳能驱动， 放到澳大利亚的沙
漠去， 自己采集必要资源， 利用太阳能， 做出更多的这样的机器人， 然后人类就可
以等着他们把沙漠变废为宝。
不知道这算什么。
可能有的文科生可以接受硅基生命。
那计算机病毒呢？ 无论无AI的还是将来可能有AI的， 尤其是依托于网络的， 这算不
算生命， 该看作是几维的？
或者再更宏观更微观的尺度上， 宇宙的爆炸（从无序到有序然后再无序）， 到宇宙的
塌缩（如果这个假说成立）， 这样的一个cycle算不算生命周期？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 一帮子对科学一知半解的文科生。
: 说文科生不是说你拿了什么学位， 就像前面有人拿witten举例。 有些人拿了个理工科
: 的头衔， 也不过是个打杂的熟练工， 可能连自己干的什么都没思考过。
: 更不要指望去思考更深度的问题。
: 这个版面上反复跳出来一些人， 说无法想象二维的生命， 或者更高维的生命。
: 对于物理背景的， 反而正好相反， 如果存在其它维度（宇宙就可能是个更高维的存在
: ， 超过我们的感知能力）， 那么没有其它维度的生命形式才是真的奇怪。
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d*********2
发帖数: 48111 | 30 生命不是文科生想象中依托于一个soul的。
生命依托于物质，表达一种有序， 并且可以传递。
一种光速旅行的想象就是如此， 把人的物理参数严格记录， 调制成电磁波， 光速传
送接收以后再解调， 重现物质结构， 并以传送时的初始条件重启。 不管现实的复杂
度和人文伦理是不是可以实现。 数学上是可以实现的。
估计又一票文科生要跳出来攻击了。
其实对于物理geeks来说， 自结晶就是生命了， 这跟从病毒到人类， 依靠化学键和氢
键作为物质基础的传递， 都是一个物理层次的。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 再多扯一点蛋。
: 不知道文科生心目中的生命是什么， 怎么定义的。
: 以前有个人提出一个设想， 设计一种自动机器人， 太阳能驱动， 放到澳大利亚的沙
: 漠去， 自己采集必要资源， 利用太阳能， 做出更多的这样的机器人， 然后人类就可
: 以等着他们把沙漠变废为宝。
: 不知道这算什么。
: 可能有的文科生可以接受硅基生命。
: 那计算机病毒呢？ 无论无AI的还是将来可能有AI的， 尤其是依托于网络的， 这算不
: 算生命， 该看作是几维的？
: 或者再更宏观更微观的尺度上， 宇宙的爆炸（从无序到有序然后再无序）， 到宇宙的
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S*******s
发帖数: 13043 | 31 where is ur posts on 3 body hard wounds?
笑。 我还无聊的专门写了几个帖子列了一下三体的硬伤， 虽然浅薄了些， 也难免疏
漏， 果然文科生们就无视了， 因为看不懂吧。
士看不起你们这号讲线代的。 理科是阶梯的， 再前沿的也天天用泰勒展开和福里叶变
换。 跟你们文科真的不一样。
解宇宙大爆炸的牛人。 或者引入一个虚时间的数学操作就可以否定奇点存在的。
形成黑洞或者其它的什么一个路数， 这tmd不还是一个奇点？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 真tmd闲的蛋疼。 从正负粒子湮灭产生光子能想象到空间塌缩的。
: 估计连波和场的概念都没有。 以为光子就是一个点。
: 最扯淡的就是一批文科生拿科学来攻击一本小说。
: 在这里不是辩护三体有多么的科学， 而是文科生拿来攻击三体的“科学”有多么可笑。 我还无聊的专门写了几个帖子列了一下三体的硬伤， 虽然浅薄了些， 也难免疏漏， 果然文科生们就无视了， 因为看不懂吧。
: 翻来覆去就是那点高中的水， 还有瞧不起线代和高数的（可能自己没上过）。说博士看不起你们这号讲线代的。 理科是阶梯的， 再前沿的也天天用泰勒展开和福里叶变换。 跟你们文科真的不一样。
: 你们都是些连时空暴涨是的超光速膨胀和宇宙起始于奇点都不知道的就可以给别人讲解宇宙大爆炸的牛人。 或者引入一个虚时间的数学操作就可以否定奇点存在的。
: 可能对于文科生， 虚时间比时空奇点还好理解。
: 其实这和在宇宙里再引出一维（时间平面的虚轴）， 两个平行宇宙平面之间的交点形成黑洞或者其它的什么一个路数， 这tmd不还是一个奇点？
: 真的不会再回这个thread了。 搭理你们这号人等于浪费生命。
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l*****o
发帖数: 19653 | 32 呵呵，远距离传真，麦克瑞一号：
在遥远遥远的未来，黑星和他罪恶的军队为了控制整个宇宙而发动战争，他们唯一的对
手是以詹姆斯•查克尔博士为首的精锐勇士。他们在一起，是不可战胜的，他们
在一起就是麦克瑞一号。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 生命不是文科生想象中依托于一个soul的。
: 生命依托于物质，表达一种有序， 并且可以传递。
: 一种光速旅行的想象就是如此， 把人的物理参数严格记录， 调制成电磁波， 光速传
: 送接收以后再解调， 重现物质结构， 并以传送时的初始条件重启。 不管现实的复杂
: 度和人文伦理是不是可以实现。 数学上是可以实现的。
: 估计又一票文科生要跳出来攻击了。
: 其实对于物理geeks来说， 自结晶就是生命了， 这跟从病毒到人类， 依靠化学键和氢
: 键作为物质基础的传递， 都是一个物理层次的。
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d*********2
发帖数: 48111 | 33 我发现文科生的一大思维误区就是认为理科不需要想象。
没有想象能学的来理科？ 现代科学最大的贡献就是不依赖常识和感官以及直觉。
看看现代科学的贡献， 从狭义到广义到量子到宇宙学， 哪个是贫乏的文科想象力可以
想象的？ 要是没有数学公式的暗示，正常人都很难想象。
虽然科幻已经式微了， 但是比较一下玄幻和科幻， 玄幻就是那个构架翻来覆去，
真正的想象力还是要看科幻。 为什么写科幻需要一定科技背景， 而不是罗琳这样的就
可以写出来的？ 或许在文科生看来， 罗琳更有想象力， 所以她拿到了雨果。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 呵呵，远距离传真，麦克瑞一号：
: 在遥远遥远的未来，黑星和他罪恶的军队为了控制整个宇宙而发动战争，他们唯一的对
: 手是以詹姆斯•查克尔博士为首的精锐勇士。他们在一起，是不可战胜的，他们
: 在一起就是麦克瑞一号。
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w**w
发帖数: 5391 | 34 主要在
http://www.mitbbs.com/article_t/paladin/31372847.html
东北人，你把你的意见单独编辑一下，开个贴子。我再补你两个包子。
大家都可以写些评论。
讨论了不少都不错，反而每个THREAD的第一篇都比较懒。
【在 S*******s 的大作中提到】
: where is ur posts on 3 body hard wounds?
:
: 笑。 我还无聊的专门写了几个帖子列了一下三体的硬伤， 虽然浅薄了些， 也难免疏
: 漏， 果然文科生们就无视了， 因为看不懂吧。
: 士看不起你们这号讲线代的。 理科是阶梯的， 再前沿的也天天用泰勒展开和福里叶变
: 换。 跟你们文科真的不一样。
: 解宇宙大爆炸的牛人。 或者引入一个虚时间的数学操作就可以否定奇点存在的。
: 形成黑洞或者其它的什么一个路数， 这tmd不还是一个奇点？
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c***d
发帖数: 756 | 35
这么神神叨叨的，是你自己对生命的定义吧，难怪搞物理的练大法的多呢
你不用这么复杂，弄个铁块，物理参数严格记录， 调制成电磁波， 光速传
送接收以后再解调， 重现物质结构， 并以传送时的初始条件重启。你管这叫光速旅行？
什么叫化学键，莫非还有物理键？你想说的是共价键？
管自结晶叫生命，估计不是物理geek，是大法geek吧，要不你在你那一票物理geeks里
票一票看看有多少人同意你？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 生命不是文科生想象中依托于一个soul的。
: 生命依托于物质，表达一种有序， 并且可以传递。
: 一种光速旅行的想象就是如此， 把人的物理参数严格记录， 调制成电磁波， 光速传
: 送接收以后再解调， 重现物质结构， 并以传送时的初始条件重启。 不管现实的复杂
: 度和人文伦理是不是可以实现。 数学上是可以实现的。
: 估计又一票文科生要跳出来攻击了。
: 其实对于物理geeks来说， 自结晶就是生命了， 这跟从病毒到人类， 依靠化学键和氢
: 键作为物质基础的传递， 都是一个物理层次的。
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d*********2
发帖数: 48111 | 36 果然又跳出一个文科生。
连我高中的化学基础都可以告诉我共价键是化学键的一个子集。
在这个版面讨论严肃问题属于自找不痛快。
行？
【在 c***d 的大作中提到】
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: 这么神神叨叨的，是你自己对生命的定义吧，难怪搞物理的练大法的多呢
: 你不用这么复杂，弄个铁块，物理参数严格记录， 调制成电磁波， 光速传
: 送接收以后再解调， 重现物质结构， 并以传送时的初始条件重启。你管这叫光速旅行？
: 什么叫化学键，莫非还有物理键？你想说的是共价键？
: 管自结晶叫生命，估计不是物理geek，是大法geek吧，要不你在你那一票物理geeks里
: 票一票看看有多少人同意你？
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d*********2
发帖数: 48111 | 37 本版文科生的一个重要特征，就是很有宗教热诚。
离开圣经， 大法， 就无法进行语言描述。
回到了我楼上的结论， 文科生确实更缺乏想象力。
这也已经不是想象力的问题， 跳出fashion和生活琐事就可以得到的信息。
无机生命的讨论都老古董了。 真是不愿意拿出来卖弄。
行？
【在 c***d 的大作中提到】
:
: 这么神神叨叨的，是你自己对生命的定义吧，难怪搞物理的练大法的多呢
: 你不用这么复杂，弄个铁块，物理参数严格记录， 调制成电磁波， 光速传
: 送接收以后再解调， 重现物质结构， 并以传送时的初始条件重启。你管这叫光速旅行？
: 什么叫化学键，莫非还有物理键？你想说的是共价键？
: 管自结晶叫生命，估计不是物理geek，是大法geek吧，要不你在你那一票物理geeks里
: 票一票看看有多少人同意你？
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a******m
发帖数: 1468 | 38 是PhD还是唐峻的同学，几句话就能看出来。PhD是要写学术论文，要经过审稿发表，答
辩需要委员会全体通过的。基本逻辑都搞不清楚，以为大嘴一张就能拿PhD啊。现代物
理无法解释生命的存在。这么本质的东西都没搞明白。绕来绕去就没有超出过本科生的
水平。说老实话，本科还是客气的评价。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 我看你真挺13的， 比文科生还可悲。
: 从大刘到这个版面的讨论， 哪个在说空间的塌缩和维度的消失了？
: 空间塌缩和暴涨也存在， 至少在现在的宇宙学中这是问题和假说。
: 降维不是把维度搞没， 是对维度操作， 大刘小说里也是想象把维度在宏观和微观之间
: 蜷缩和展开。
: 正负粒子湮灭以后对维度的操作， 从闭弦到开弦， 懒得再educate了。
: 最烦你鸭这样的， 连你攻击的对象都没搞清楚的， 就能洋洋洒洒几十篇。
: 你最缺的， 就是你念念的科学精神。
: 最后一贴。 懒得和你们这号人唾沫了。 我也不知道你背景。 我物理phd.
: 周围无数哥们同学， 作理论甚至作弦论的， 还有法考题的。 都没见你这么的瑟。 基
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d*********2
发帖数: 48111 | 39 翻来覆去就是这些没内容的水。
果然又回到了“现代物理无法解释生命的存在”。
你早说啊， 生命是神造的， 我们早就可以一拍两散了。
【在 a******m 的大作中提到】
: 是PhD还是唐峻的同学，几句话就能看出来。PhD是要写学术论文，要经过审稿发表，答
: 辩需要委员会全体通过的。基本逻辑都搞不清楚，以为大嘴一张就能拿PhD啊。现代物
: 理无法解释生命的存在。这么本质的东西都没搞明白。绕来绕去就没有超出过本科生的
: 水平。说老实话，本科还是客气的评价。
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c***d
发帖数: 756 | 40
咦，谁在楼上一直说“最后一贴。 懒得和你们这号人唾沫了。 我也不知道你背景。
我物理phd.”
原来物理皮爱着地跟普通人不一样，最后一贴能最后好几十次的说。
教你个乖，别拿高中学的化学键出来混，人现在不流行那种说法了。
无机生命讨论得再火，也不是你想象的那样。
顺便问一句，你分得清啥叫无机，啥叫有机么？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 果然又跳出一个文科生。
: 连我高中的化学基础都可以告诉我共价键是化学键的一个子集。
: 在这个版面讨论严肃问题属于自找不痛快。
:
: 行？
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c***d
发帖数: 756 | 41
那你知不知道共价键才能和氢键并列起来说，
有人觉得chemical bond 包括H bond, 有人觉得不应该，
但像你这样一块化学键氢键并列连用的，估计也就高中水平了，
【在 d*********2 的大作中提到】
: 果然又跳出一个文科生。
: 连我高中的化学基础都可以告诉我共价键是化学键的一个子集。
: 在这个版面讨论严肃问题属于自找不痛快。
:
: 行？
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d*********2
发帖数: 48111 | 42 google了好久吧。
对于你， 我会履行诺杨， 最后一贴。
【在 c***d 的大作中提到】
:
: 那你知不知道共价键才能和氢键并列起来说，
: 有人觉得chemical bond 包括H bond, 有人觉得不应该，
: 但像你这样一块化学键氢键并列连用的，估计也就高中水平了，
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c***d
发帖数: 756 | 43 别别，
俺虽然化学学的不好，皮爱着地还是化学的。
你要是觉得能拿你高中学的那点化学来指导俺的话，
你觉得你是化学天才还是民科呢？
【在 d*********2 的大作中提到】
: google了好久吧。
: 对于你， 我会履行诺杨， 最后一贴。
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t*******y
发帖数: 2432 | 44 其实关于化学键的定义并无严格标准
广义上的化学键才包括氢键
狭义上的化学键一般指离子键和共价键
他的说法不严谨但没有太大问题
比如生物中经常将氢键拎出来跟化学键一起讲
【在 c***d 的大作中提到】
: 别别，
: 俺虽然化学学的不好，皮爱着地还是化学的。
: 你要是觉得能拿你高中学的那点化学来指导俺的话，
: 你觉得你是化学天才还是民科呢？
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c***d
发帖数: 756 | 45
生物当中因为氢键更重要一些，而且他们化学键其实指的主要就是共价键，
因为生物体系里没有什么离子键，金属键之类的相互作用
俺不过提了一下共价键，就变成没学过化学靠google灌水的文科生了，
你居然敢说人不严谨，小心小心
【在 t*******y 的大作中提到】
: 其实关于化学键的定义并无严格标准
: 广义上的化学键才包括氢键
: 狭义上的化学键一般指离子键和共价键
: 他的说法不严谨但没有太大问题
: 比如生物中经常将氢键拎出来跟化学键一起讲
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d*********2
发帖数: 48111 | 46 原来共价键就足够描述自结晶了。
【在 c***d 的大作中提到】
:
: 生物当中因为氢键更重要一些，而且他们化学键其实指的主要就是共价键，
: 因为生物体系里没有什么离子键，金属键之类的相互作用
: 俺不过提了一下共价键，就变成没学过化学靠google灌水的文科生了，
: 你居然敢说人不严谨，小心小心
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c***d
发帖数: 756 | 47
教你个乖，结晶是个物理变化过程，没有共价键的变化.
俺只是指出化学键氢键一般不并列说，根本没觉得你能知道啥能描述结晶过程。
但俺不会因为你不明白这个而笑话你是文科生，树叶有专攻么。
俺不明白的是你老抓个“自”字干嘛，自结晶就生命了？
自结晶跟啥是对应的，非自结晶？ 那算啥，流产？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 原来共价键就足够描述自结晶了。
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c****n
发帖数: 1646 | 48 "现代物理解释生命的存在"
这个也算科幻了.
【在 d*********2 的大作中提到】
: 翻来覆去就是这些没内容的水。
: 果然又回到了“现代物理无法解释生命的存在”。
: 你早说啊， 生命是神造的， 我们早就可以一拍两散了。
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c****n
发帖数: 1646 | 49 看下来，就是一疑式学物理的自大思想。
生物体的确就是分子，原子之间的相互作用，
现在看起来没有什么超出电磁作用和引力之外的东西。
这离理解生命不知道还差了几万光年远。
退一万光年先，就算物理的基本粒子的相互作用都弄清楚了，大统一了，就什么都能理
解，解释了？
自然数就那么明明白白简单的一个规则，小学生都能明白，
过去，现在，将来养了多少搞数论的大家。
【在 c***d 的大作中提到】
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: 教你个乖，结晶是个物理变化过程，没有共价键的变化.
: 俺只是指出化学键氢键一般不并列说，根本没觉得你能知道啥能描述结晶过程。
: 但俺不会因为你不明白这个而笑话你是文科生，树叶有专攻么。
: 俺不明白的是你老抓个“自”字干嘛，自结晶就生命了？
: 自结晶跟啥是对应的，非自结晶？ 那算啥，流产？
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a****a
发帖数: 5763 | 50 你这种扯大旗做虎皮的讨论一点营养都没有
【在 c****n 的大作中提到】
: 看下来，就是一疑式学物理的自大思想。
: 生物体的确就是分子，原子之间的相互作用，
: 现在看起来没有什么超出电磁作用和引力之外的东西。
: 这离理解生命不知道还差了几万光年远。
: 退一万光年先，就算物理的基本粒子的相互作用都弄清楚了，大统一了，就什么都能理
: 解，解释了？
: 自然数就那么明明白白简单的一个规则，小学生都能明白，
: 过去，现在，将来养了多少搞数论的大家。
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c****n
发帖数: 1646 | 51 又不是来种菜，要什么营养。
【在 a****a 的大作中提到】
: 你这种扯大旗做虎皮的讨论一点营养都没有
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l*******s
发帖数: 3562 | 52 本来讨论挺有营养的，正反双方至少还都看过三体
忽然出来这么一个根本没看过三体的还这么牛哄哄的
我觉得很不好很不好
【在 c****n 的大作中提到】
: 又不是来种菜，要什么营养。
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c****n
发帖数: 1646 | 53 混战前先表明一下背景立场
材料化学类ph. D,非常欣赏三体，不懂弦啊，维啊什么的。
【在 l*******s 的大作中提到】
: 本来讨论挺有营养的，正反双方至少还都看过三体
: 忽然出来这么一个根本没看过三体的还这么牛哄哄的
: 我觉得很不好很不好
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