a*********7
发帖数: 30080 | 1 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: airdragon77 (QTMDAQ-抢唐门的暗器), 信区: LeisureTime
标 题: 你懂的，？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 24 10:09:38 2011, 美东)
上班路上读到的。
芳草渡·留征辔
贺铸
留征辔，送离杯。羞泪下，撚青梅。低声问道几时回。秦筝雁促，此夜为谁排？君
去也，远蓬莱。千里地，信音乖。相思成病底情怀？和烦恼，寻个便，送将来。 |
wh
发帖数: 141625 | 2 哇，转到这里来干嘛，给我看的？哈哈哈哈。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
: 发信人: airdragon77 (QTMDAQ-抢唐门的暗器), 信区: LeisureTime
: 标 题: 你懂的，？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 24 10:09:38 2011, 美东)
: 上班路上读到的。
: 芳草渡·留征辔
: 贺铸
: 留征辔，送离杯。羞泪下，撚青梅。低声问道几时回。秦筝雁促，此夜为谁排？君
: 去也，远蓬莱。千里地，信音乖。相思成病底情怀？和烦恼，寻个便，送将来。
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a*********7
发帖数: 30080 | 3 干嘛说出来？讨厌啰啦～～～
【在 wh 的大作中提到】
: 哇，转到这里来干嘛，给我看的？哈哈哈哈。
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wh
发帖数: 141625 | 4 原来你嫌弟撒尿还不够，还要来个便……哈哈哈。我不是在听诗词课么，昨晚开始读词
，哎呀就是没有诗好看啊，都是男女相思，千篇一律，看得我一点感觉都没有啊。是不
是诗的内容范围的确比词广？我知道也有非关男女的词，但绝大部分还是男女是不是。
我以前更喜欢词，觉得节奏错落随和。但现在老跟小孩念诗，诗的韵律感强，再读词就
觉得格律上软沓很多啊。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 干嘛说出来？讨厌啰啦～～～
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a*********7
发帖数: 30080 | 5 确实是这样吧，所以东坡豪放词一出，才算是改变了词之一道啊，蔚然成大家啊。
词本来是流行歌的歌词嘛，东坡稼轩是摇滚歌手。
【在 wh 的大作中提到】
: 原来你嫌弟撒尿还不够，还要来个便……哈哈哈。我不是在听诗词课么，昨晚开始读词
: ，哎呀就是没有诗好看啊，都是男女相思，千篇一律，看得我一点感觉都没有啊。是不
: 是诗的内容范围的确比词广？我知道也有非关男女的词，但绝大部分还是男女是不是。
: 我以前更喜欢词，觉得节奏错落随和。但现在老跟小孩念诗，诗的韵律感强，再读词就
: 觉得格律上软沓很多啊。
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wh
发帖数: 141625 | 6 我还没读到东坡稼轩。上次稼轩诗，你找了个全的，后来有没有读过？我收藏了你那个
帖子，但也一直没读。我现在读的里面，后主词还是非常直接入人心的。主要是亡国；
亡国之前写得还没那么好。以前牛筋夸我写的文字不隔，我现在越来越觉得这是那么高
的评价。文学写得太滥了，能像后主词那样直达人心的凤毛麟角，大部分都是隔靴搔痒。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 确实是这样吧，所以东坡豪放词一出，才算是改变了词之一道啊，蔚然成大家啊。
: 词本来是流行歌的歌词嘛，东坡稼轩是摇滚歌手。
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a*********7
发帖数: 30080 | 7 你提醒我了，我找出来读一读。。。不过他的诗可能很难读，如果象他的词一样用典特
别多的话，没注释还是很难完全理解的。。。
嗯，后主的词是用语平易但是直达人心。牛筋这个马屁精到底上哪拍马屁去了？
痒。
【在 wh 的大作中提到】
: 我还没读到东坡稼轩。上次稼轩诗，你找了个全的，后来有没有读过？我收藏了你那个
: 帖子，但也一直没读。我现在读的里面，后主词还是非常直接入人心的。主要是亡国；
: 亡国之前写得还没那么好。以前牛筋夸我写的文字不隔，我现在越来越觉得这是那么高
: 的评价。文学写得太滥了，能像后主词那样直达人心的凤毛麟角，大部分都是隔靴搔痒。
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wh
发帖数: 141625 | 8 词的典故好像通常比诗少，词好像更接近口语，可能因为都是唱歌。我们昨天上了苏轼
，不过我发现无论苏轼杜甫，天赋都不如李白啊，苏轼杜甫人格都很完美，做人达到很
高境界，但只论文字才情还是不如李白天纵奇才啊，苏杜是人，李白是仙，哈哈。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 你提醒我了，我找出来读一读。。。不过他的诗可能很难读，如果象他的词一样用典特
: 别多的话，没注释还是很难完全理解的。。。
: 嗯，后主的词是用语平易但是直达人心。牛筋这个马屁精到底上哪拍马屁去了？
:
: 痒。
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a*********7
发帖数: 30080 | 9 一般来说是这样，不过稼轩词是例外，有的词几乎每句用典
嗯，李白都说是嫡仙人嘛。不过东坡也是坡仙哦。。。只不过他更多的心思可能是用在
写文章上，不象李白基本就是写诗了
【在 wh 的大作中提到】
: 词的典故好像通常比诗少，词好像更接近口语，可能因为都是唱歌。我们昨天上了苏轼
: ，不过我发现无论苏轼杜甫，天赋都不如李白啊，苏轼杜甫人格都很完美，做人达到很
: 高境界，但只论文字才情还是不如李白天纵奇才啊，苏杜是人，李白是仙，哈哈。
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wh
发帖数: 141625 | 10 他们更多的心思是从政报国吧，就像杜甫说名岂文章著一样，诗词文章都是身外小事，
报国无门才是一生之痛。不过李白的报国之心比杜甫苏轼淡一点，他更自由自在，但也
受政治牵连，所以郁闷。我很喜欢客中行：
兰陵美酒郁金香，玉碗盛来琥珀光。
但使主人能醉客，不知何处是他乡。
只要主人你把我灌醉，我不知身在何处，直把他乡当故乡，这样最好。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 一般来说是这样，不过稼轩词是例外，有的词几乎每句用典
: 嗯，李白都说是嫡仙人嘛。不过东坡也是坡仙哦。。。只不过他更多的心思可能是用在
: 写文章上，不象李白基本就是写诗了
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a*********7
发帖数: 30080 | 11 来吧，我家酒虽然不多，灌醉你大概没什么问题
【在 wh 的大作中提到】
: 他们更多的心思是从政报国吧，就像杜甫说名岂文章著一样，诗词文章都是身外小事，
: 报国无门才是一生之痛。不过李白的报国之心比杜甫苏轼淡一点，他更自由自在，但也
: 受政治牵连，所以郁闷。我很喜欢客中行：
: 兰陵美酒郁金香，玉碗盛来琥珀光。
: 但使主人能醉客，不知何处是他乡。
: 只要主人你把我灌醉，我不知身在何处，直把他乡当故乡，这样最好。
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wh
发帖数: 141625 | 12 同醉同醉。我昨晚看李清照烦死了，一天到晚哀哀怨怨的。主要是她那些词都太熟，没
什么新意了，又都是闺怨，没劲得很。只喜欢生当作人杰，哈哈。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 来吧，我家酒虽然不多，灌醉你大概没什么问题
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l*r
发帖数: 79569 | 13 李杜苏都选的哪一篇来讲的啊？
【在 wh 的大作中提到】
: 词的典故好像通常比诗少，词好像更接近口语，可能因为都是唱歌。我们昨天上了苏轼
: ，不过我发现无论苏轼杜甫，天赋都不如李白啊，苏轼杜甫人格都很完美，做人达到很
: 高境界，但只论文字才情还是不如李白天纵奇才啊，苏杜是人，李白是仙，哈哈。
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l*r
发帖数: 79569 | 14 我報路長嗟日暮，學詩漫有驚人句
wh ，你有没有写过诗
【在 wh 的大作中提到】
: 同醉同醉。我昨晚看李清照烦死了，一天到晚哀哀怨怨的。主要是她那些词都太熟，没
: 什么新意了，又都是闺怨，没劲得很。只喜欢生当作人杰，哈哈。
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wh
发帖数: 141625 | 15 李杜都是千家诗里的，苏轼除了千家诗还有宋词。今天上李清照的词论，把柳永贬得那
么凶啊，柳永有那么粗俗低下如尘土么？她写诗写散文都很凶，写词很幽怨，说诗词品
格完全不同，词就要闺怨、就要女性化。凭什么词就要女性化啊。所以她不喜欢苏轼的
词，说他以诗写词，混淆两种体裁。她的生活风格和诗文风格有点像goldy噢。
【在 l*r 的大作中提到】
: 李杜苏都选的哪一篇来讲的啊？
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wh
发帖数: 141625 | 16 没。我们今天有个同学可好玩，搜索出来李清照的词里最常用的字（按意象、名词、形
容词等分类），然后选择一些串起来写了首如梦令，很不错，李清照的词的风格的确很
雷同。还有牛筋我回头还要告诉iliad和ifule去，这个老师和张充和很要好，替张充和
编过曲文集书法集，直到09年她都年年带学生去张家听她唱昆曲，推荐学生跟她学曲。
后来张身体虚弱，闭门不见客了。后悔没有提早两年生孩子啊！
【在 l*r 的大作中提到】
: 我報路長嗟日暮，學詩漫有驚人句
: wh ，你有没有写过诗
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a*********7
发帖数: 30080 | 17 我最近正好看到了周邦彦, 之前倒是看得少。也是哀哀怨怨的，不过前两天读到某首还
挺有意思的。
文学版最近的征文有人写了首词很好，现在在置顶挂着，你可以去看看，哈哈
这个ＩＤ好象不熟
【在 wh 的大作中提到】
: 同醉同醉。我昨晚看李清照烦死了，一天到晚哀哀怨怨的。主要是她那些词都太熟，没
: 什么新意了，又都是闺怨，没劲得很。只喜欢生当作人杰，哈哈。
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a*********7
发帖数: 30080 | 18 嗯，柳永大多比较通俗直白
【在 wh 的大作中提到】
: 李杜都是千家诗里的，苏轼除了千家诗还有宋词。今天上李清照的词论，把柳永贬得那
: 么凶啊，柳永有那么粗俗低下如尘土么？她写诗写散文都很凶，写词很幽怨，说诗词品
: 格完全不同，词就要闺怨、就要女性化。凭什么词就要女性化啊。所以她不喜欢苏轼的
: 词，说他以诗写词，混淆两种体裁。她的生活风格和诗文风格有点像goldy噢。
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l*r
发帖数: 79569 | 19 苏子瞻词如诗，秦少游诗如词，早就这么说么。认为好的大夸，认为乱了体数的就大贬。
李清照的词论大概写在南渡之前，她之后的作品大约很多地方可以用自己的词论来批评
。柳永的词很多还是很露骨的，书香门第的李清照多半会本能的厌恶吧。
【在 wh 的大作中提到】
: 李杜都是千家诗里的，苏轼除了千家诗还有宋词。今天上李清照的词论，把柳永贬得那
: 么凶啊，柳永有那么粗俗低下如尘土么？她写诗写散文都很凶，写词很幽怨，说诗词品
: 格完全不同，词就要闺怨、就要女性化。凭什么词就要女性化啊。所以她不喜欢苏轼的
: 词，说他以诗写词，混淆两种体裁。她的生活风格和诗文风格有点像goldy噢。
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wh
发帖数: 141625 | 20 我就奇怪为什么词会那么女性化。因为是流行歌曲么？从诗，到词，到曲，的确越来越
口语化、通俗化。这和女性化有什么必然性联系呢？
词论不是南渡前写的，是和第二个老公离婚后写的，所以有不少生死得失之叹。你举个
露骨的柳永词看看？李清照虽然书香门第，但人挺豪放，喜欢喝酒，不避忌讳。如果是
色情轻佻，倒是可以想象她的厌恶。她虽然幽怨但不轻佻是吧，唐朝那几个女诗人、薛
涛鱼玄机什么的，就有轻艳的。
贬。
【在 l*r 的大作中提到】
: 苏子瞻词如诗，秦少游诗如词，早就这么说么。认为好的大夸，认为乱了体数的就大贬。
: 李清照的词论大概写在南渡之前，她之后的作品大约很多地方可以用自己的词论来批评
: 。柳永的词很多还是很露骨的，书香门第的李清照多半会本能的厌恶吧。
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wh
发帖数: 141625 | 21 丽词我看不懂，字都不认识，就没感觉。温庭筠也是。白描啊、细腻心理啊，这些我都
没共鸣。从古文到现代文都是，哈哈哈。
graceli吗？我没啥感觉哎，牛筋有吗？你看我对细腻心理没共鸣。唉，嗯，我觉得太
口语了一点。古人也用噫啊吁的，不过我隔了那么多年再读，已经不觉得口语了。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 我最近正好看到了周邦彦, 之前倒是看得少。也是哀哀怨怨的，不过前两天读到某首还
: 挺有意思的。
: 文学版最近的征文有人写了首词很好，现在在置顶挂着，你可以去看看，哈哈
: 这个ＩＤ好象不熟
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l*r
发帖数: 79569 | 22 女性化问题我回答不了，快去问老师，
词论我怎么记得是在南渡前写的。。。等我放放狗，哈哈
柳永的词有些不要太过，向少年彼此，争不雨沾云惹：
轻蹑罗鞋掩绛绡。传音耗、苦相招。语声犹颤不成娇。乍得见、两魂消。
匆匆草草难留恋、还归去、又无聊。若谐雨夕与云朝。得似个、有嚣嚣。
欲掩香帏论缱绻，先敛双蛾愁夜短，催促少年郎，先去睡鸳衾图暖。
须臾放了残针线，脱罗裳恣意无限，留取帐前灯，时时待看伊娇面。
【在 wh 的大作中提到】
: 我就奇怪为什么词会那么女性化。因为是流行歌曲么？从诗，到词，到曲，的确越来越
: 口语化、通俗化。这和女性化有什么必然性联系呢？
: 词论不是南渡前写的，是和第二个老公离婚后写的，所以有不少生死得失之叹。你举个
: 露骨的柳永词看看？李清照虽然书香门第，但人挺豪放，喜欢喝酒，不避忌讳。如果是
: 色情轻佻，倒是可以想象她的厌恶。她虽然幽怨但不轻佻是吧，唐朝那几个女诗人、薛
: 涛鱼玄机什么的，就有轻艳的。
:
: 贬。
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wh
发帖数: 141625 | 23 就是老师说的，本来都以为是南渡前写的，后来（不知道怎么）发现是离婚后写的，更
感其得失之叹。
柳永这样的词多吗？再贴几个……哈哈哈哈。李后主有的词也很荡啊，不过没那么graphic，基本是点到为止。你不也写云雨么……
【在 l*r 的大作中提到】
: 女性化问题我回答不了，快去问老师，
: 词论我怎么记得是在南渡前写的。。。等我放放狗，哈哈
: 柳永的词有些不要太过，向少年彼此，争不雨沾云惹：
: 轻蹑罗鞋掩绛绡。传音耗、苦相招。语声犹颤不成娇。乍得见、两魂消。
: 匆匆草草难留恋、还归去、又无聊。若谐雨夕与云朝。得似个、有嚣嚣。
: 欲掩香帏论缱绻，先敛双蛾愁夜短，催促少年郎，先去睡鸳衾图暖。
: 须臾放了残针线，脱罗裳恣意无限，留取帐前灯，时时待看伊娇面。
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a*********7
发帖数: 30080 | 24 我也不大喜欢，不过看到一两首还好。
口语没问题啊，我反而觉得不需要堆积辞藻就能直达人心才更见功力。李后主的词就是
这样。
【在 wh 的大作中提到】
: 丽词我看不懂，字都不认识，就没感觉。温庭筠也是。白描啊、细腻心理啊，这些我都
: 没共鸣。从古文到现代文都是，哈哈哈。
: graceli吗？我没啥感觉哎，牛筋有吗？你看我对细腻心理没共鸣。唉，嗯，我觉得太
: 口语了一点。古人也用噫啊吁的，不过我隔了那么多年再读，已经不觉得口语了。
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l*r
发帖数: 79569 | 25 我什么时候写过？
刮风下雨不是就是云雨啊！
最新结论是说南渡后写的了？我落后了。有没有相关论文？
graphic，基本是点到为止。你不也写云雨么……
【在 wh 的大作中提到】
: 就是老师说的，本来都以为是南渡前写的，后来（不知道怎么）发现是离婚后写的，更
: 感其得失之叹。
: 柳永这样的词多吗？再贴几个……哈哈哈哈。李后主有的词也很荡啊，不过没那么graphic，基本是点到为止。你不也写云雨么……
|
wh
发帖数: 141625 | 26 各人接受程度不同啦，唉、嗯入诗我不习惯，我写正式文章也不会用这些字。不过今天
看到知心哥的钻石体诗，开头是噫，我觉得就挺好。李后主李清照的口语也不是完全日
常的口语，还是提炼过的。叶芝写诗说最好看的女人是化妆漂亮得像没化过一样，最好的诗是从自然加工出来但看起来又像自然无加工的一样。当然这是他的诗派主张，不是所有的人都是这个主张。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 我也不大喜欢，不过看到一两首还好。
: 口语没问题啊，我反而觉得不需要堆积辞藻就能直达人心才更见功力。李后主的词就是
: 这样。
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wh
发帖数: 141625 | 27 你写过好一片雨云……写的还是我！还事如春梦了无痕呢，啧啧。还狡辩是下雨收衣服
，哈哈哈。我也不知道哪里来的新发现。我昨天不知道怎么找到文学版的精华区去，看
到有人抄了一首假冒李清照的艳词。不过也没柳永的露骨。但微细回帖说李清照诗风铮
铮、不会写这种词，那是未必的。文学版的精华区真乱，好东西很多，但太多，分类太
细，不免乱。微细的回帖都很细，好像很精微入细，了如指掌，但好像未必可靠。我以
前不喜欢诗词古文好像就是因为这个，考据具体微细而繁琐，又没什么我喜欢的上升到
哲理的大道理，哈哈。
发信人: Microsystem (clam), 信区: Literature
标 题: [合集] 李清照的色情？ (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 23 12:45:49 2008), 站内
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derossi (hehe) 于 (Wed Apr 30 14:49:19 2008) 提到:
发信人: xiaoxiaoyu (雨潇潇～玉暖香融), 信区: History
标 题: 李清照的色情？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 28 17:00:53 2008)
刚才无聊翻看站内的新闻时发现的一个故事，最近一个大学的教授出了本书，叫做《莫
道不销魂》，里面讲李清照好色，并且举了一首词为例：
晚来一霎风兼雨，洗尽炎光。理罢笙簧。却对菱花淡淡妆。
绛绡缕薄冰肌莹，雪腻酥香。笑语檀郎。今夜纱厨枕簟凉。
记得以前读四印斋本的《漱玉词》，王鹏运说这首词太肤浅，该不是李清照写的；但是
又记得和李清照差不多同一时代的王灼在《碧鸡漫志》中评价易安，说她“作长短句能
曲尽人意,轻巧尖新,姿态百出,闾巷荒淫之语,肆意落笔。自古缙绅之家能文妇女,未见
如此无顾忌也”，这么说来，李清照又确实有写这样露骨的词的可能，不知道喜欢宋词
的同学们怎么看？：）
☆─────────────────────────────────────☆
Microsystem (clam) 于 (Wed Apr 30 22:04:51 2008) 提到:
呵呵，这个大学教授当的。
首先，李清照的词都收录在《漱玉集》里，四库全书的编辑是古籍整理最完整的一次活
动，其中的版本就是《漱玉集》的权威版。前一段时间说的《一剪梅》的“雁字回时月
满楼”句，其最终考证也是来源于四库全书版。在四库版里，李清照的名下也没有这首
词。那这首词是谁的呢？根据《全宋词》的记载，这首词是康与之的。康与之何许人也？
康与之（？-？） 字伯可，一字叔闻，号退轩，滑州（今属河南）人。南渡后居嘉禾（
今浙江嘉兴）。高宗建炎初（1127）上“中兴十策”不为用。后依附秦桧，为秦门下十
客之一，被擢为台郎。桧死后，编管钦州，复送新州牢城。其词多应制之作，不免歪曲
现实，粉饰太平。但音律严整，讲求措词。代表作为《卜算子》、《玉楼春令》、《长
相思》、《金菊对芙蓉》、《风流子》、《减字木兰花》、《满江红》、《忆秦娥》等
。其中《长相思》写西湖胜景，“南高峰，北高峰，一片湖光烟霭中”，在这一片湖光
山色之中词人想起南齐钱塘名妓苏小小的九里松外偶遇骑青骢马之少年之故事，想来当
年她对着这湖山胜景一定是春愁满胸、情思绵绵吧！《卜算子》一词写物是人非的沧桑
变换之感，“潮本无心落又生，人自来还去”，“老尽东西南北人，亭下潮如故”等都
是选取精当，语言完美的切题之佳句。伯可著有《顺庵乐府》五卷，不传；今有赵万里
辑本。
这就是写文章应该注意考据的地方。
其次，从文本的角度来说也不是。词的视角都是从男性的角度来观察。上阕是“理罢笙
簧，却对菱花妆”，也就是吹完笙以后，看着眼前的女子。下阕是写女子的姿容和反应
，所谓的色情部分就是主观的视觉效果和她的说笑构成了一种暧昧。这也是“生当做人
杰，死亦为鬼雄。”的清清爽爽的李清照所不为的。
呵呵，写这个杜撰的人比较无聊，哗众取宠而已。：）
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xiaozhu (感遇) 于 (Wed Apr 30 22:13:59 2008) 提到:
不会吧，你说“才下眉头，又上心头”非易安之词？
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xiaozhu (感遇) 于 (Wed Apr 30 22:21:41 2008) 提到:
好像网上的漱玉集都有。
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Microsystem (clam) 于 (Wed Apr 30 22:24:02 2008) 提到:
不是。通俗版本都是“雁字回时，月满西楼”，可是不满足《一剪梅》四字句要求对仗
的格律，而“才下眉头，又上心头”等都符合。考订的版本证明她在这里减了一个字，
是减字一剪梅。呵呵，详细的可以看看前几天我发的“一剪寒梅”的帖子。：）
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Microsystem (clam) 于 (Wed Apr 30 22:25:05 2008) 提到:
哼哼，肯定是telnet上网，这么好的有音乐有图画的帖子都没有看到。：（
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xiaozhu (感遇) 于 (Wed Apr 30 22:33:31 2008) 提到:
ft, 你的原句读也太歧义了。。
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xiaozhu (感遇) 于 (Wed Apr 30 22:35:57 2008) 提到:
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Microsystem (clam) 于 (Wed Apr 30 22:39:40 2008) 提到:
嗯，我随想随写，想得比写得快。我改过来。。。。：）
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Microsystem (clam) 于 (Wed Apr 30 22:44:17 2008) 提到:
改了一下，你读读是不是还有不够周密的地方呢？：）
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xiaozhu (感遇) 于 (Wed Apr 30 22:48:39 2008) 提到:
"这就是文章考据的力量。" 不是何指。
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Microsystem (clam) 于 (Wed Apr 30 23:12:07 2008) 提到:
嗯，应该说“这就是写文章应该注意考据的地方。”
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xiaozhu (感遇) 于 (Wed Apr 30 23:15:17 2008) 提到:
首先同意原贴似乎不是易安词，但奇怪有人确实认为是，不知依据。
关于作者的角度，窃以为还是女性。关键仿佛是这一句：却对菱花淡淡妆。
这里的菱花，应该是指镜子，按古代铜镜名。多为六角形或背面刻有菱花者名菱花镜。
【汉典.菱花镜条】
图 唐代贴银铜菱花镜
图 宋缠枝纹菱花镜
诗词的例子，搜来寇准“菱花尘满慵将照”句。
亦可参见摆渡之菱花词条
http://baike.baidu.com/view/1191318.html
☆─────────────────────────────────────☆
Microsystem (clam) 于 (Wed Apr 30 23:25:35 2008) 提到:
嗯，这是镜子里看人，也不错。
如果是男人以女人的口吻写这种词，这个男人性格就很柔。也比较厉害。 |
l*r
发帖数: 79569 | 28 哈哈，我都忘了
你们开讲元曲了吗
【在 wh 的大作中提到】
: 你写过好一片雨云……写的还是我！还事如春梦了无痕呢，啧啧。还狡辩是下雨收衣服
: ，哈哈哈。我也不知道哪里来的新发现。我昨天不知道怎么找到文学版的精华区去，看
: 到有人抄了一首假冒李清照的艳词。不过也没柳永的露骨。但微细回帖说李清照诗风铮
: 铮、不会写这种词，那是未必的。文学版的精华区真乱，好东西很多，但太多，分类太
: 细，不免乱。微细的回帖都很细，好像很精微入细，了如指掌，但好像未必可靠。我以
: 前不喜欢诗词古文好像就是因为这个，考据具体微细而繁琐，又没什么我喜欢的上升到
: 哲理的大道理，哈哈。
: 发信人: Microsystem (clam), 信区: Literature
: 标 题: [合集] 李清照的色情？ (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 23 12:45:49 2008), 站内
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l*r
发帖数: 79569 | |
wh
发帖数: 141625 | 30 宋词只有苏轼和李清照。昨天开讲元曲。我对元曲比宋词喜欢多了，尤其关汉卿，开朗
。宋词感觉小家子气，如果苏轼的词都算诗的话。最喜欢还是唐诗。元曲除了关汉卿，
其他也觉得用词多半都是重复前人的了，没有很大新意。不过我们还只上了三个，后面
还有好几个。
哎我上次还想说，文学版的精华区丰富，毕竟许多年的基业，看上去都是响当当的名人
名作。虽然点进去发现内容不很扎实，毕竟只是灌水。我们版的精华区，尤其书评方面
，真是贫瘠。主要是开版时只靠几个个人写帖子，好帖都进了个人文集和活动文集，剩
下的书评影评乐评文集就很单薄，看得很没劲。
【在 l*r 的大作中提到】
: 小问号，你们南宋词讲谁了？
: 元曲开讲了么
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l*r
发帖数: 79569 | 31 那就靠你赶紧写啦 ，哈哈
【在 wh 的大作中提到】
: 宋词只有苏轼和李清照。昨天开讲元曲。我对元曲比宋词喜欢多了，尤其关汉卿，开朗
: 。宋词感觉小家子气，如果苏轼的词都算诗的话。最喜欢还是唐诗。元曲除了关汉卿，
: 其他也觉得用词多半都是重复前人的了，没有很大新意。不过我们还只上了三个，后面
: 还有好几个。
: 哎我上次还想说，文学版的精华区丰富，毕竟许多年的基业，看上去都是响当当的名人
: 名作。虽然点进去发现内容不很扎实，毕竟只是灌水。我们版的精华区，尤其书评方面
: ，真是贫瘠。主要是开版时只靠几个个人写帖子，好帖都进了个人文集和活动文集，剩
: 下的书评影评乐评文集就很单薄，看得很没劲。
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wh
发帖数: 141625 | 32 p……你给写个征文！哈哈。
【在 l*r 的大作中提到】
: 那就靠你赶紧写啦 ，哈哈
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l*r
发帖数: 79569 | 33 不许放p!
最不会写读后感，你没看我从来没写过吗？
【在 wh 的大作中提到】
: p……你给写个征文！哈哈。
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wh
发帖数: 141625 | 34 有p不放枉为人，哈哈。嗯，你是才子型，不是学者型。好奇怪啊，我们元曲要上四五
堂课，关汉卿卢挚白朴陈草庵马致远贯云石刘致张可久，宋词才苏轼李清照两堂。不知
道为啥那么重元曲。我读到现在最喜欢关汉卿，其他都觉得用词重复，都是前朝诗词的
意象，难有新意。而且很烦增字衬字这些，罗罗嗦嗦的，哈哈。
【在 l*r 的大作中提到】
: 不许放p!
: 最不会写读后感，你没看我从来没写过吗？
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l*r
发帖数: 79569 | 35 你这么多问题没有去问老师啊？怕把老师吓跑了？哈哈
衬词好玩啊，老师怎么讲的？e-i-e-i-o?哈哈
【在 wh 的大作中提到】
: 有p不放枉为人，哈哈。嗯，你是才子型，不是学者型。好奇怪啊，我们元曲要上四五
: 堂课，关汉卿卢挚白朴陈草庵马致远贯云石刘致张可久，宋词才苏轼李清照两堂。不知
: 道为啥那么重元曲。我读到现在最喜欢关汉卿，其他都觉得用词重复，都是前朝诗词的
: 意象，难有新意。而且很烦增字衬字这些，罗罗嗦嗦的，哈哈。
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j******n
发帖数: 21641 | 36 至于你们老师为什么厚此薄彼,也许有很多原因
不过,好象听我们老师说过,元曲在某些人看来艺术价值(比唐宋诗词)更高,我也读过中
外不同人的一些文章,有类似观点,要查就难了,有不少也是一己之见,可能象古典音乐,
有人就说歌剧比其他都要有价值
【在 wh 的大作中提到】
: 有p不放枉为人，哈哈。嗯，你是才子型，不是学者型。好奇怪啊，我们元曲要上四五
: 堂课，关汉卿卢挚白朴陈草庵马致远贯云石刘致张可久，宋词才苏轼李清照两堂。不知
: 道为啥那么重元曲。我读到现在最喜欢关汉卿，其他都觉得用词重复，都是前朝诗词的
: 意象，难有新意。而且很烦增字衬字这些，罗罗嗦嗦的，哈哈。
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wh
发帖数: 141625 | 37 我是旁听哎，不是正式学生，不好意思多说话。上完课要赶紧回来接小孩，也没时间唠
嗑。衬字还经常有“不”啊什么的重要词，去掉整个意思都变了。我觉得要么当正文，
要么不要，这么半不正经地吊在那里不爽气！什么eieio?
【在 l*r 的大作中提到】
: 你这么多问题没有去问老师啊？怕把老师吓跑了？哈哈
: 衬词好玩啊，老师怎么讲的？e-i-e-i-o?哈哈
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wh
发帖数: 141625 | 38 艺术价值是很难说高低，不过元曲在国外的研究很少，她很想推广。另外她说国内元曲
的研究也不全面，比如贯云石没人看。真的吗？我看他的几首曲很漂亮啊，关汉卿之后
我喜欢的就是他了。胡适估计也很喜欢贯酸斋，抄写过他的清江引大肆送人还闹出一段
风流误会。胡适是在张充和的晚会上写字送人的，一下子让我觉得胡适好近啊。或者就
是张充和活得真长……
【在 j******n 的大作中提到】
: 至于你们老师为什么厚此薄彼,也许有很多原因
: 不过,好象听我们老师说过,元曲在某些人看来艺术价值(比唐宋诗词)更高,我也读过中
: 外不同人的一些文章,有类似观点,要查就难了,有不少也是一己之见,可能象古典音乐,
: 有人就说歌剧比其他都要有价值
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l*r
发帖数: 79569 | 39 old macdonald had a farm
【在 wh 的大作中提到】
: 我是旁听哎，不是正式学生，不好意思多说话。上完课要赶紧回来接小孩，也没时间唠
: 嗑。衬字还经常有“不”啊什么的重要词，去掉整个意思都变了。我觉得要么当正文，
: 要么不要，这么半不正经地吊在那里不爽气！什么eieio?
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wh
发帖数: 141625 | 40 我知道这歌啊，但不知道你说这个啥意思？
【在 l*r 的大作中提到】
: old macdonald had a farm
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l*r
发帖数: 79569 | 41 咿唉咿哎欧
【在 wh 的大作中提到】
: 我知道这歌啊，但不知道你说这个啥意思？
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