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_Rangefinder版 - Leica M口旁轴机身探讨 - 带内测光的胶片机身
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话题: leica话题: m5话题: 测光话题: rf话题: bessa
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D********r
发帖数: 343
1
对于大多数的旁轴用户来说,测光还是一个很必要的工具。携带外置测光表往往比较麻
烦,机顶测光表又使机身显得比较臃肿。所以,这一节我们来讨论一下带内测光的
Leica M口胶片机身。
早在1971年,Leica就推出了划时代的TTL测光的Leica M5。M5这部相机里包含了太多的
变革和新技术,以至于机身设计不得不脱离传统M造型而变得相当臃肿。这样的设计使
得传统M用户难以接受,加上TTL测光还没有完全推广, Leica几乎革了自己的命,最后
不得不转向生产经济型M4-2的苟延残喘期。现在回过头去看,M5确实有许多过人之处。
M5的摇臂式测光是Leica M里面积最小精度最高的,取景器中可以看到快门速度,快门
速度拨盘很容易单手操作,有两种吊挂方式等等。M5也是最后一个手工精调制作而不是
拼制的M机,作为拍摄工具,还算是不错的。但是,M5的样子,至少我本人实在是接受
不了。。。 M5受了打击之后,Leica走向了另一个极端,把M5的一部分革新技术下放,
1973与美能达合作由美能达生产Leica/Minolta CL,最小的M口相机。后来1980年的CLE
则加进了AE技术,在40/90
b*****e
发帖数: 14299
2
又沙发?

【在 D********r 的大作中提到】
: 对于大多数的旁轴用户来说,测光还是一个很必要的工具。携带外置测光表往往比较麻
: 烦,机顶测光表又使机身显得比较臃肿。所以,这一节我们来讨论一下带内测光的
: Leica M口胶片机身。
: 早在1971年,Leica就推出了划时代的TTL测光的Leica M5。M5这部相机里包含了太多的
: 变革和新技术,以至于机身设计不得不脱离传统M造型而变得相当臃肿。这样的设计使
: 得传统M用户难以接受,加上TTL测光还没有完全推广, Leica几乎革了自己的命,最后
: 不得不转向生产经济型M4-2的苟延残喘期。现在回过头去看,M5确实有许多过人之处。
: M5的摇臂式测光是Leica M里面积最小精度最高的,取景器中可以看到快门速度,快门
: 速度拨盘很容易单手操作,有两种吊挂方式等等。M5也是最后一个手工精调制作而不是
: 拼制的M机,作为拍摄工具,还算是不错的。但是,M5的样子,至少我本人实在是接受

a**i
发帖数: 7261
3
sf2
哪里可以买到便宜套子啊,好像ebay淘宝都不便宜啊

【在 D********r 的大作中提到】
: 对于大多数的旁轴用户来说,测光还是一个很必要的工具。携带外置测光表往往比较麻
: 烦,机顶测光表又使机身显得比较臃肿。所以,这一节我们来讨论一下带内测光的
: Leica M口胶片机身。
: 早在1971年,Leica就推出了划时代的TTL测光的Leica M5。M5这部相机里包含了太多的
: 变革和新技术,以至于机身设计不得不脱离传统M造型而变得相当臃肿。这样的设计使
: 得传统M用户难以接受,加上TTL测光还没有完全推广, Leica几乎革了自己的命,最后
: 不得不转向生产经济型M4-2的苟延残喘期。现在回过头去看,M5确实有许多过人之处。
: M5的摇臂式测光是Leica M里面积最小精度最高的,取景器中可以看到快门速度,快门
: 速度拨盘很容易单手操作,有两种吊挂方式等等。M5也是最后一个手工精调制作而不是
: 拼制的M机,作为拍摄工具,还算是不错的。但是,M5的样子,至少我本人实在是接受

D********r
发帖数: 343
4
For which camera?
Zhou case is the best price for its quality.

【在 a**i 的大作中提到】
: sf2
: 哪里可以买到便宜套子啊,好像ebay淘宝都不便宜啊

m*****n
发帖数: 5611
5

不知道小盘M6的测光问题到底多严重,我这个经过测试在各种情况下和5D点测的结果基
本是一样的

【在 D********r 的大作中提到】
: For which camera?
: Zhou case is the best price for its quality.

D********r
发帖数: 343
6
Then it is good.

【在 m*****n 的大作中提到】
:
: 不知道小盘M6的测光问题到底多严重,我这个经过测试在各种情况下和5D点测的结果基
: 本是一样的

u**o
发帖数: 4652
7
I love M7
s**********s
发帖数: 7387
8
zeiss ikon最大的问题有两个,都是关于rangefinder patch
1) patch垂直方向常常不能够吻合,也就是水平合焦的时候垂直方向仍然是两个像,这
是制造公差的问题。看来cosina还不习惯造长基线的镜头。不过xpan有些机身也有这问
题。但xpan垂直校正相对容易,而Zeiss ikon的patch vertical calibration就要返厂
,非常麻烦。
ikon的取景器非常特殊,更像Leica M3而不是M6. 因此他没有炫光问题,但制造精度还
是欠缺。好在如果买新货,可以更换。
2)patch稍稍偏离角度就会消失。这设计本身是为了防止对焦误差,但实际上非常
annoying.个人认为这是zeiss ikon最自作聪明的败笔。

【在 D********r 的大作中提到】
: 对于大多数的旁轴用户来说,测光还是一个很必要的工具。携带外置测光表往往比较麻
: 烦,机顶测光表又使机身显得比较臃肿。所以,这一节我们来讨论一下带内测光的
: Leica M口胶片机身。
: 早在1971年,Leica就推出了划时代的TTL测光的Leica M5。M5这部相机里包含了太多的
: 变革和新技术,以至于机身设计不得不脱离传统M造型而变得相当臃肿。这样的设计使
: 得传统M用户难以接受,加上TTL测光还没有完全推广, Leica几乎革了自己的命,最后
: 不得不转向生产经济型M4-2的苟延残喘期。现在回过头去看,M5确实有许多过人之处。
: M5的摇臂式测光是Leica M里面积最小精度最高的,取景器中可以看到快门速度,快门
: 速度拨盘很容易单手操作,有两种吊挂方式等等。M5也是最后一个手工精调制作而不是
: 拼制的M机,作为拍摄工具,还算是不错的。但是,M5的样子,至少我本人实在是接受

D********r
发帖数: 343
9
这些问题听上去很像Bessa系列的问题,呵呵

【在 s**********s 的大作中提到】
: zeiss ikon最大的问题有两个,都是关于rangefinder patch
: 1) patch垂直方向常常不能够吻合,也就是水平合焦的时候垂直方向仍然是两个像,这
: 是制造公差的问题。看来cosina还不习惯造长基线的镜头。不过xpan有些机身也有这问
: 题。但xpan垂直校正相对容易,而Zeiss ikon的patch vertical calibration就要返厂
: ,非常麻烦。
: ikon的取景器非常特殊,更像Leica M3而不是M6. 因此他没有炫光问题,但制造精度还
: 是欠缺。好在如果买新货,可以更换。
: 2)patch稍稍偏离角度就会消失。这设计本身是为了防止对焦误差,但实际上非常
: annoying.个人认为这是zeiss ikon最自作聪明的败笔。

s**********s
发帖数: 7387
10
bessa有时候会出现1),但是2(patch偏离角度时消失)在bessa设计里是没有的。我的
R2A和以前用过的R2都没有这问题。2是cosina/zeiss在设计zeiss ikon的时候自作聪明
有意为之

【在 D********r 的大作中提到】
: 这些问题听上去很像Bessa系列的问题,呵呵
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p**o
发帖数: 3409
11

我那个xpan就是这个问题,黄斑高一些,不过好像基本不影响使用

【在 s**********s 的大作中提到】
: zeiss ikon最大的问题有两个,都是关于rangefinder patch
: 1) patch垂直方向常常不能够吻合,也就是水平合焦的时候垂直方向仍然是两个像,这
: 是制造公差的问题。看来cosina还不习惯造长基线的镜头。不过xpan有些机身也有这问
: 题。但xpan垂直校正相对容易,而Zeiss ikon的patch vertical calibration就要返厂
: ,非常麻烦。
: ikon的取景器非常特殊,更像Leica M3而不是M6. 因此他没有炫光问题,但制造精度还
: 是欠缺。好在如果买新货,可以更换。
: 2)patch稍稍偏离角度就会消失。这设计本身是为了防止对焦误差,但实际上非常
: annoying.个人认为这是zeiss ikon最自作聪明的败笔。

o**g
发帖数: 436
12
我手上那个xpan黄斑重合perfect,
曾经买过另一个xpan打算做神医用,发现黄斑垂直不重合,就把它退了,
意外的是seller好像不在乎小钱,没要求cancel transaction,我反而挣了cashback。。

【在 p**o 的大作中提到】
:
: 我那个xpan就是这个问题,黄斑高一些,不过好像基本不影响使用

s**********s
发帖数: 7387
13
xpan这问题很普遍,不过垂直调整比较方便,而且调好了也不容易再出问题

【在 p**o 的大作中提到】
:
: 我那个xpan就是这个问题,黄斑高一些,不过好像基本不影响使用

D********r
发帖数: 343
14
R-D1 也就是R3系列,有时候有这个问题

【在 s**********s 的大作中提到】
: bessa有时候会出现1),但是2(patch偏离角度时消失)在bessa设计里是没有的。我的
: R2A和以前用过的R2都没有这问题。2是cosina/zeiss在设计zeiss ikon的时候自作聪明
: 有意为之

F****P
发帖数: 2049
15
还有Konica RF和Rollei RF吧
没人介绍一下么?
c******s
发帖数: 5583
16
hexar rf其实就是廉价的m7, 买这个的人大部分是为了用光圈优先。
总体感觉是做工不错,很敦实,但是掉漆情况也比较明显,没有xpan那么差;
VF感觉一般, .80x(如果没记错),感觉不如leica亮,contrast也一般, 不过不影响
对焦,我在上面用了28,35和50,总体感觉不错,但是没有我的m2和m4p对焦的快感。
快门很轻(相比dslr),但是我狠讨厌它的过片声音,和g1/g2差不多。
买hexar rf要碰运气,我350$BIN了一个,外表也就7,但是功能完美。 现在很少有地
方能service,主要是缺零件(尤其是它有缺陷的过片轴部分),如果碰到这个问题,
机器基本上就over了。
F****P
发帖数: 2049
17
hexar RF好像比福伦达bessa系列的还贵不少。
看到有那个50 1.2的限量版套机价格也比较吓人了。



【在 c******s 的大作中提到】
: hexar rf其实就是廉价的m7, 买这个的人大部分是为了用光圈优先。
: 总体感觉是做工不错,很敦实,但是掉漆情况也比较明显,没有xpan那么差;
: VF感觉一般, .80x(如果没记错),感觉不如leica亮,contrast也一般, 不过不影响
: 对焦,我在上面用了28,35和50,总体感觉不错,但是没有我的m2和m4p对焦的快感。
: 快门很轻(相比dslr),但是我狠讨厌它的过片声音,和g1/g2差不多。
: 买hexar rf要碰运气,我350$BIN了一个,外表也就7,但是功能完美。 现在很少有地
: 方能service,主要是缺零件(尤其是它有缺陷的过片轴部分),如果碰到这个问题,
: 机器基本上就over了。

s**********s
发帖数: 7387
18
hexar是0.6, not 0.8。好处是不戴眼镜可以轻松看28,戴眼镜可以轻松看35。



【在 c******s 的大作中提到】
: hexar rf其实就是廉价的m7, 买这个的人大部分是为了用光圈优先。
: 总体感觉是做工不错,很敦实,但是掉漆情况也比较明显,没有xpan那么差;
: VF感觉一般, .80x(如果没记错),感觉不如leica亮,contrast也一般, 不过不影响
: 对焦,我在上面用了28,35和50,总体感觉不错,但是没有我的m2和m4p对焦的快感。
: 快门很轻(相比dslr),但是我狠讨厌它的过片声音,和g1/g2差不多。
: 买hexar rf要碰运气,我350$BIN了一个,外表也就7,但是功能完美。 现在很少有地
: 方能service,主要是缺零件(尤其是它有缺陷的过片轴部分),如果碰到这个问题,
: 机器基本上就over了。

s**********s
发帖数: 7387
19
Rollei RF就是Bessa.

【在 F****P 的大作中提到】
: 还有Konica RF和Rollei RF吧
: 没人介绍一下么?

c******s
发帖数: 5583
20

限量版titanium吧,看着很sexy。 套机其实以前才1800$不到,现在50/1.2单独卖
1800$都有人要 :D
bessa其实不便宜(新的r3, r4), 二手的便宜很多。 而且bessa没hexar结实

【在 F****P 的大作中提到】
: hexar RF好像比福伦达bessa系列的还贵不少。
: 看到有那个50 1.2的限量版套机价格也比较吓人了。
:
: 。

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s**********s
发帖数: 7387
21
限量版不太容易掉漆
bessa挺结实的,你又不是拿来砸核桃
有些东西看着结实其实内部娇贵得很

【在 c******s 的大作中提到】
:
: 限量版titanium吧,看着很sexy。 套机其实以前才1800$不到,现在50/1.2单独卖
: 1800$都有人要 :D
: bessa其实不便宜(新的r3, r4), 二手的便宜很多。 而且bessa没hexar结实

c******s
发帖数: 5583
22

哦,对。 我就记得是和.72差一点 :D
对我来说都一样

【在 s**********s 的大作中提到】
: hexar是0.6, not 0.8。好处是不戴眼镜可以轻松看28,戴眼镜可以轻松看35。
:
: 。

s**********s
发帖数: 7387
23
差远了,hexar跟0.58比较接近。

【在 c******s 的大作中提到】
:
: 哦,对。 我就记得是和.72差一点 :D
: 对我来说都一样

c******s
发帖数: 5583
24

bessa掉漆很严重,镜头机身都一样。
bessa给人最不好的印象就是没手感,手大的完全没法用

【在 s**********s 的大作中提到】
: 限量版不太容易掉漆
: bessa挺结实的,你又不是拿来砸核桃
: 有些东西看着结实其实内部娇贵得很

s**********s
发帖数: 7387
25
我觉得bessa手感比ikon好,呵呵

【在 c******s 的大作中提到】
:
: bessa掉漆很严重,镜头机身都一样。
: bessa给人最不好的印象就是没手感,手大的完全没法用

c******s
发帖数: 5583
26

没区别,我反正怎么都能看得清,我不用50mm以上的镜头。
hexar rf的28mm的线框很垃圾

【在 s**********s 的大作中提到】
: 差远了,hexar跟0.58比较接近。
F****P
发帖数: 2049
27
看来M口机身和镜头的选择真的是很纠结很纠结。
选择太多了。
c******s
发帖数: 5583
28

差点bid一个黑漆的ikon,看着很sexy。 我想转接nikon rf的镜头在上面用

【在 s**********s 的大作中提到】
: 我觉得bessa手感比ikon好,呵呵
s**********s
发帖数: 7387
29
ikon手感太差了,VF也实在很不爽。更关键你不知道他VF有没有偏移,youxin ye也不
一定能调....nikon RF头怎么转ikon? 老老实实搞个S3吧,呵呵。

【在 c******s 的大作中提到】
:
: 差点bid一个黑漆的ikon,看着很sexy。 我想转接nikon rf的镜头在上面用

F****P
发帖数: 2049
30
可以转用尼康S的镜头?不懂。。

【在 c******s 的大作中提到】
:
: 差点bid一个黑漆的ikon,看着很sexy。 我想转接nikon rf的镜头在上面用

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s**********s
发帖数: 7387
31
你不戴眼镜把,不戴眼镜的情况和戴眼镜的情况完全不是一码事

【在 c******s 的大作中提到】
:
: 差点bid一个黑漆的ikon,看着很sexy。 我想转接nikon rf的镜头在上面用

c******s
发帖数: 5583
32

我在让朋友帮忙搞sp和millenium 50
130318171283 这个人做的转接环很nb,老人们都说比天价的收藏品功能还好,价格便
宜10倍。
IKON主要是新啊,黑漆诱人啊,而且不太常见。 二手市场很小,买新的人也很少。

【在 s**********s 的大作中提到】
: ikon手感太差了,VF也实在很不爽。更关键你不知道他VF有没有偏移,youxin ye也不
: 一定能调....nikon RF头怎么转ikon? 老老实实搞个S3吧,呵呵。

F****P
发帖数: 2049
33
才发现S3的价格也很kb。。

【在 s**********s 的大作中提到】
: ikon手感太差了,VF也实在很不爽。更关键你不知道他VF有没有偏移,youxin ye也不
: 一定能调....nikon RF头怎么转ikon? 老老实实搞个S3吧,呵呵。

c******s
发帖数: 5583
34

js太多,其实没那么贵。
好deal一出,基本上5分钟以内就没(是的,可能5分钟都用不了。。。)。 我知道
ebay上有好几个专门收nikon RF的,一般人根本就抢不过他们

【在 F****P 的大作中提到】
: 才发现S3的价格也很kb。。
F****P
发帖数: 2049
35
尼康S的镜头不是太多。。
我刚看到这个吓一跳。
http://www.mapcamera.com/sho/search.php?MODE=M_VIEW&ACT=A_DETAIL&map_code=3160608001636&class=03
c******s
发帖数: 5583
36

呵呵, 是地。
收藏的价值比实用价值高。 搞套便宜的耍耍挺好的
这也是为什么我留着nikon F

【在 F****P 的大作中提到】
: 尼康S的镜头不是太多。。
: 我刚看到这个吓一跳。
: http://www.mapcamera.com/sho/search.php?MODE=M_VIEW&ACT=A_DETAIL&map_code=3160608001636&class=03

D********r
发帖数: 343
37
RFF上的那个转接环被你收了?

【在 c******s 的大作中提到】
:
: 呵呵, 是地。
: 收藏的价值比实用价值高。 搞套便宜的耍耍挺好的
: 这也是为什么我留着nikon F

c******s
发帖数: 5583
38

没有。 镜头我都没有呢,要接环干嘛啊。 现在反正货源充足,不着急

【在 D********r 的大作中提到】
: RFF上的那个转接环被你收了?
D********r
发帖数: 343
39
我在出zunow +S2
hehe

【在 c******s 的大作中提到】
:
: 没有。 镜头我都没有呢,要接环干嘛啊。 现在反正货源充足,不着急

c******s
发帖数: 5583
40

不玩了? 你是不是胶片机出干净了

【在 D********r 的大作中提到】
: 我在出zunow +S2
: hehe

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D********r
发帖数: 343
41
还有一个Xpan, 一套Contax G2,一个Hexar RF,和一堆小机器

【在 c******s 的大作中提到】
:
: 不玩了? 你是不是胶片机出干净了

c******s
发帖数: 5583
42

大仓库啊,你是不是把大波地区的CL完全扫荡干净了? lol

【在 D********r 的大作中提到】
: 还有一个Xpan, 一套Contax G2,一个Hexar RF,和一堆小机器
1 (共1页)
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