R*******e
发帖数: 25533 | 1 在微信认识一个90后，太棒的小孩。迪伦诺奖第二天我刚刚看完现场，聊了有大概六七
个钟头。
关于迪伦诺奖的各路消息文章，觉得这个孩子写得最靠谱。因为他是真的喜欢他。
http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzAwNDcwMDU3MA==&mid=2650000867&idx=1&sn=fbf3bdbe8c33344c69a5a363084e1918&chksm=83208d16b4570400cfcb786a1410047ddf9ca127737c97044483a7f3e14f948a825dbc683a14&scene=0#wechat_redirect
2016-10-16 毛以为 杂货店301
Desolation Row
Bob Dylan - Highway 61 Revisted/Blonde On Blonde
其它的都老生常谈了，关于迪伦拿奖，讲一个有意思的：诺贝尔文学奖评委们的年龄结
构。它是一个耐人寻味的话题，但据我所知，鲜有人讨论。
前天下午我查了查整个瑞典文学院的十八位成员，只有六位比生于1941年的迪伦年长，
五位生于四零年代，七位生于五零年以后。附上列表：
虽然几个重量级的评委老头儿还在，例如年龄最大的马悦然（Göran Malmqvist）
，92岁。作为汉学家，想必他一如既往地支持代表华语世界至高成就的中国乡土文学作
品，例如阎连科、贾平凹等人的巨著。
迪伦甫获得提名的1996年，马悦然的岁数不过七十二，迪伦更是六旬未满。而今年诺文
奖评委的平均年龄（1246除以18等于六十九点二岁），姑且算七十。联想到1996年，也
用平均七十岁的数据，可推测出评委大多是比迪伦大上一轮的长辈。
诺贝尔文学奖今年的常任秘书长是Sara Danius。有意思的是她年轻时是David Bowie的
歌迷，而David Bowie曾写过一首“Song for Bob Dylan”。更有意思的是，她今年才
五十四岁，出生的时候迪伦已经发行了第一张唱片。她公布获奖者后接受采访时说：
"He (Dylan's) 's a great poet in the English-speaking tradition and he's a
wonderful sampler. A very original sampler. He embodies the tradition and
for 54 years now he's been at it, reinventing himself constantly, creating a
new identity"
"..if you look far back you discover Homer and Sappho. They wrote poetic
texts that were meant to be listened to, performed, often together with
instruments and it's the same way with Bob Dylan. We still read Homer and
Sappho and we enjoy it. Same thing wih Bob Dylan - he can be read and should
be read. And he is a great poet in the grand English tradition."
很高兴她将迪伦与荷马、萨福对比。迪伦本人也跟随他敬仰的前辈萧伯纳的脚步，成为
唯二同时获得奥斯卡奖与诺贝尔文学奖的人物。不过呢，抛开他的获奖理由“为伟大的
美国歌曲传统创造了新的诗意表达”，单单从评委年龄入手，也可以探寻出他获奖的蛛
丝马迹。
18位瑞典文学院的成员三分之二年纪比迪伦还小，搞不好中间混进了几个迪伦粉？我的
回答是：就算是又如何？在五十五岁的迪伦第一次获得提名的1996年，诺贝尔文学奖的
获得者是波兰女诗人辛波丝卡，那年她七十三岁，而2016年的迪伦七十五岁。二十年前
的评委们有的退了有的去世了，小辈们接班走马上任。正如迪伦自个儿写的歌：时代正
在改变(The Times They are a-Changin')。迪伦的上位，情理之中，并无不妥。过去
的老评委们肯定也推崇他们欣赏的作家诗人，所以当然不存在因他们的离去诺贝尔奖就
不公正的说法。况且，迪伦客观的影响力和成就摆在那儿。
再说个自己的看法。与其说这个奖迪伦独得，不如说它颁给了所有将流行音乐赋予了丰
富文学价值的音乐家们，如Leonard Cohen，Joni Mitchell，Bruce Springsteen等等
。但毕竟迪伦相对于前三个，更有融合民谣与摇滚最直接的功劳。原本为抗议民谣代言
人的迪伦“通了电”后，顶着狂风暴雨的舆论压力，完成了民谣与摇滚无法逆转的历史
性焊接。
甚至，我冥冥之中感觉，这个奖也属于垮掉派文学以及其后来衍生出的一系列叛逆的次
文化。是的，迪伦的诗词创作深受垮掉派文学的影响，没有垮掉派诗人兼迪伦好友艾伦
金斯堡（Allen Ginsberg）晚年的大力推介，便没有后来的诺贝尔奖提名。金斯堡最喜
欢的迪伦歌曲是Desolation Row，他去世的时候迪伦还唱了此曲致敬。有趣的是，在昨
天的沙漠之旅音乐节上，获奖后的迪伦又在表演中唱了这首，不晓得有没有什么联系。
鉴于垮掉派主要代表杰克凯鲁亚克、艾伦金斯堡、威廉柏洛兹都已不在人世，迪伦没准
儿又“被代表”了一回。
1964年，鲍勃迪伦以一首“时代正在改变”警告固步自封的长者们不懂变通的话最好让
步。1984年，史蒂夫乔布斯在苹果股东大会上朗诵迪伦“时代正在改变”的歌词，揭开
个人电脑新纪元。2016年，因为时代正在改变，已然换过一轮的评委们把已然成为长者
的鲍勃迪伦，送上了诺贝尔文学奖的宝座。至于迪伦怎么想，等颁奖典礼上看他表现吧
。这是一个严肃、有份量、相当有口碑的奖项，不同于摇滚名人堂（当年在时代浪尖儿
刷过几下和弦的人都能进）、格莱美（有商业成份）、奥斯卡（亦有商业成分），他不
会拒领。2011年我在新加坡看迪伦演出时，亲眼看到音箱上放着他的奥斯卡小金人。嘛
，就算是为了美国民歌，他无论如何也得硬着头皮上。 | R*******e
发帖数: 25533 | 2 迪的诺
http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzAwNDcwMDU3MA==&mid=2650000869&idx=1&sn=d29cd68601b7462017d42a2404375f74&chksm=83208d10b4570406c6ba9035e0aace8fc962988cbc67b9d0160d4cbeb7fa592c306d61f989f3&scene=0#wechat_redirect
2016-10-17 毛以为 杂货店301
Red River Shore(Unreleased, Time Out Of Mind)
Bob Dylan - Tell Tale Signs: The Bootleg Series Vol. 8
这篇写点个人感受，看不看都随意的。
由于我可能是个怀疑论者（是，我连我是否是怀疑论者本身都怀疑），我一直不能确定
迪伦的那些个歌词与所谓“严肃文学”真正的关联。过去，坦白说，我对迪伦作品的文
学价值不敢确定。怀疑气质的疑问时不时萦绕自己：会不会这只是粉丝们的一厢情愿？
会不会他的地位是有被夸大的？那些解构迪伦影响力、歌词意义的书籍，与其他音乐同
行相比，纵然不算那么乏人问津，但和畅销书显然相差甚远。与此同时，我接着听
Leonard Cohen，Bruce Springsteen，Joni Mitchell这些同样为巨擘的人物。内心不
免孩子气一般地比较，迪伦和他们究竟谁更优秀呀（上文我提过迪伦比另外三位更有竞
争力，但不代表他就在水平上一定高于他们）？
西洋现代诗也好，中文现代诗也好，我都研究甚少。在几年前，姑且说，读诗的年纪，
西洋现代诗的要完全看明白还略为勉强，主要也了解得少，不知道孰好孰坏，更勿用说
倘是读译版，味道便不对了（无意冒犯诗词译者，他们对不通外语者起到的扫盲作用相
当有意义，我自己也翻译过迪伦的东西）。至于中文现代诗，一首扫过，意思一目了然
的，感觉没那么大不了嘛；意思不知所云的，会不会在故弄玄虚？不过某种程度上，对
现代诗这个形式的不熟悉，迪伦的作品在文学上如何去定位，我毫无把握。
我喜欢迪伦的歌词，我听了好多，读了好多，甚至背了其中的好多。他不会去使用过于
艰深的词汇，秉持的是吟游诗人的传统，顶多在复杂意境的营造上下了入木三分的功夫
。民谣的套路从他1961年只身跑到纽约卖唱一直到2016年沙漠之旅音乐节，都始终如一
。而我们明白，很多人写诗词，或许就是自己这么写写，由读者听众自行解读的，不存
在所谓官方解释。尤其是往意识流去的，但凡名作，到处都是各式各样的联想。至少迪
伦自个儿在访谈里肯定说什么我写的歌就是它字面的意思，大雨就是大雨不是说什么核
武器。真的是这样吗？按我的理解和迪伦的性格，研究迪伦的专家们的文与迪伦的言语
各信一半就好。 至于他作品内容的背后的真实面目，不重要的。我们听到的都是和自
己脑袋里东西的共鸣。
总之诺的意外降临，让包括我在内的，一众相信迪将陪跑一生的爱好者们在惊喜之外反
倒有些小小别扭了，得再三去确认该不会一切都是某宋嗑药的幻觉。村上春树则不同，
不说他是否具备相当的实力，至少他呼声很高，从赔率看得出来，要是获奖我并不意外。
仿佛一个人的才华需要第三方权威机构敲了章才能发自内心地认为TA出色，我应当反思
自己的怀疑，这无非是人云亦云的某种形式罢了。反之亦然，若是我一再坚持迪伦的好
，天天叫嚷着他就该拿奖，人们不屑一顾，直至他真的拿奖，又纷纷都跑来赞扬我的好
品味，那么这也是大家都该反思的问题。
对了，红河岸（Red River Shore）是不是很好听？进入迪伦，进入诗意般民歌的世界
，任意一个踉跄，跌下去，都是浑然天成的芳香。从此，你便再也闻不惯廉价香水的气
味。 | R*******e
发帖数: 25533 | 3 在微信认识一个90后，太棒的小孩。迪伦诺奖第二天我刚刚看完现场，聊了有大概六七
个钟头。
关于迪伦诺奖的各路消息文章，觉得这个孩子写得最靠谱。因为他是真的喜欢他。
http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzAwNDcwMDU3MA==&mid=2650000867&idx=1&sn=fbf3bdbe8c33344c69a5a363084e1918&chksm=83208d16b4570400cfcb786a1410047ddf9ca127737c97044483a7f3e14f948a825dbc683a14&scene=0#wechat_redirect
2016-10-16 毛以为 杂货店301
Desolation Row
Bob Dylan - Highway 61 Revisted/Blonde On Blonde
其它的都老生常谈了，关于迪伦拿奖，讲一个有意思的：诺贝尔文学奖评委们的年龄结
构。它是一个耐人寻味的话题，但据我所知，鲜有人讨论。
前天下午我查了查整个瑞典文学院的十八位成员，只有六位比生于1941年的迪伦年长，
五位生于四零年代，七位生于五零年以后。附上列表：
虽然几个重量级的评委老头儿还在，例如年龄最大的马悦然（Göran Malmqvist）
，92岁。作为汉学家，想必他一如既往地支持代表华语世界至高成就的中国乡土文学作
品，例如阎连科、贾平凹等人的巨著。
迪伦甫获得提名的1996年，马悦然的岁数不过七十二，迪伦更是六旬未满。而今年诺文
奖评委的平均年龄（1246除以18等于六十九点二岁），姑且算七十。联想到1996年，也
用平均七十岁的数据，可推测出评委大多是比迪伦大上一轮的长辈。
诺贝尔文学奖今年的常任秘书长是Sara Danius。有意思的是她年轻时是David Bowie的
歌迷，而David Bowie曾写过一首“Song for Bob Dylan”。更有意思的是，她今年才
五十四岁，出生的时候迪伦已经发行了第一张唱片。她公布获奖者后接受采访时说：
"He (Dylan's) 's a great poet in the English-speaking tradition and he's a
wonderful sampler. A very original sampler. He embodies the tradition and
for 54 years now he's been at it, reinventing himself constantly, creating a
new identity"
"..if you look far back you discover Homer and Sappho. They wrote poetic
texts that were meant to be listened to, performed, often together with
instruments and it's the same way with Bob Dylan. We still read Homer and
Sappho and we enjoy it. Same thing wih Bob Dylan - he can be read and should
be read. And he is a great poet in the grand English tradition."
很高兴她将迪伦与荷马、萨福对比。迪伦本人也跟随他敬仰的前辈萧伯纳的脚步，成为
唯二同时获得奥斯卡奖与诺贝尔文学奖的人物。不过呢，抛开他的获奖理由“为伟大的
美国歌曲传统创造了新的诗意表达”，单单从评委年龄入手，也可以探寻出他获奖的蛛
丝马迹。
18位瑞典文学院的成员三分之二年纪比迪伦还小，搞不好中间混进了几个迪伦粉？我的
回答是：就算是又如何？在五十五岁的迪伦第一次获得提名的1996年，诺贝尔文学奖的
获得者是波兰女诗人辛波丝卡，那年她七十三岁，而2016年的迪伦七十五岁。二十年前
的评委们有的退了有的去世了，小辈们接班走马上任。正如迪伦自个儿写的歌：时代正
在改变(The Times They are a-Changin')。迪伦的上位，情理之中，并无不妥。过去
的老评委们肯定也推崇他们欣赏的作家诗人，所以当然不存在因他们的离去诺贝尔奖就
不公正的说法。况且，迪伦客观的影响力和成就摆在那儿。
再说个自己的看法。与其说这个奖迪伦独得，不如说它颁给了所有将流行音乐赋予了丰
富文学价值的音乐家们，如Leonard Cohen，Joni Mitchell，Bruce Springsteen等等
。但毕竟迪伦相对于前三个，更有融合民谣与摇滚最直接的功劳。原本为抗议民谣代言
人的迪伦“通了电”后，顶着狂风暴雨的舆论压力，完成了民谣与摇滚无法逆转的历史
性焊接。
甚至，我冥冥之中感觉，这个奖也属于垮掉派文学以及其后来衍生出的一系列叛逆的次
文化。是的，迪伦的诗词创作深受垮掉派文学的影响，没有垮掉派诗人兼迪伦好友艾伦
金斯堡（Allen Ginsberg）晚年的大力推介，便没有后来的诺贝尔奖提名。金斯堡最喜
欢的迪伦歌曲是Desolation Row，他去世的时候迪伦还唱了此曲致敬。有趣的是，在昨
天的沙漠之旅音乐节上，获奖后的迪伦又在表演中唱了这首，不晓得有没有什么联系。
鉴于垮掉派主要代表杰克凯鲁亚克、艾伦金斯堡、威廉柏洛兹都已不在人世，迪伦没准
儿又“被代表”了一回。
1964年，鲍勃迪伦以一首“时代正在改变”警告固步自封的长者们不懂变通的话最好让
步。1984年，史蒂夫乔布斯在苹果股东大会上朗诵迪伦“时代正在改变”的歌词，揭开
个人电脑新纪元。2016年，因为时代正在改变，已然换过一轮的评委们把已然成为长者
的鲍勃迪伦，送上了诺贝尔文学奖的宝座。至于迪伦怎么想，等颁奖典礼上看他表现吧
。这是一个严肃、有份量、相当有口碑的奖项，不同于摇滚名人堂（当年在时代浪尖儿
刷过几下和弦的人都能进）、格莱美（有商业成份）、奥斯卡（亦有商业成分），他不
会拒领。2011年我在新加坡看迪伦演出时，亲眼看到音箱上放着他的奥斯卡小金人。嘛
，就算是为了美国民歌，他无论如何也得硬着头皮上。 | R*******e
发帖数: 25533 | 4 迪的诺
http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzAwNDcwMDU3MA==&mid=2650000869&idx=1&sn=d29cd68601b7462017d42a2404375f74&chksm=83208d10b4570406c6ba9035e0aace8fc962988cbc67b9d0160d4cbeb7fa592c306d61f989f3&scene=0#wechat_redirect
2016-10-17 毛以为 杂货店301
Red River Shore(Unreleased, Time Out Of Mind)
Bob Dylan - Tell Tale Signs: The Bootleg Series Vol. 8
这篇写点个人感受，看不看都随意的。
由于我可能是个怀疑论者（是，我连我是否是怀疑论者本身都怀疑），我一直不能确定
迪伦的那些个歌词与所谓“严肃文学”真正的关联。过去，坦白说，我对迪伦作品的文
学价值不敢确定。怀疑气质的疑问时不时萦绕自己：会不会这只是粉丝们的一厢情愿？
会不会他的地位是有被夸大的？那些解构迪伦影响力、歌词意义的书籍，与其他音乐同
行相比，纵然不算那么乏人问津，但和畅销书显然相差甚远。与此同时，我接着听
Leonard Cohen，Bruce Springsteen，Joni Mitchell这些同样为巨擘的人物。内心不
免孩子气一般地比较，迪伦和他们究竟谁更优秀呀（上文我提过迪伦比另外三位更有竞
争力，但不代表他就在水平上一定高于他们）？
西洋现代诗也好，中文现代诗也好，我都研究甚少。在几年前，姑且说，读诗的年纪，
西洋现代诗的要完全看明白还略为勉强，主要也了解得少，不知道孰好孰坏，更勿用说
倘是读译版，味道便不对了（无意冒犯诗词译者，他们对不通外语者起到的扫盲作用相
当有意义，我自己也翻译过迪伦的东西）。至于中文现代诗，一首扫过，意思一目了然
的，感觉没那么大不了嘛；意思不知所云的，会不会在故弄玄虚？不过某种程度上，对
现代诗这个形式的不熟悉，迪伦的作品在文学上如何去定位，我毫无把握。
我喜欢迪伦的歌词，我听了好多，读了好多，甚至背了其中的好多。他不会去使用过于
艰深的词汇，秉持的是吟游诗人的传统，顶多在复杂意境的营造上下了入木三分的功夫
。民谣的套路从他1961年只身跑到纽约卖唱一直到2016年沙漠之旅音乐节，都始终如一
。而我们明白，很多人写诗词，或许就是自己这么写写，由读者听众自行解读的，不存
在所谓官方解释。尤其是往意识流去的，但凡名作，到处都是各式各样的联想。至少迪
伦自个儿在访谈里肯定说什么我写的歌就是它字面的意思，大雨就是大雨不是说什么核
武器。真的是这样吗？按我的理解和迪伦的性格，研究迪伦的专家们的文与迪伦的言语
各信一半就好。 至于他作品内容的背后的真实面目，不重要的。我们听到的都是和自
己脑袋里东西的共鸣。
总之诺的意外降临，让包括我在内的，一众相信迪将陪跑一生的爱好者们在惊喜之外反
倒有些小小别扭了，得再三去确认该不会一切都是某宋嗑药的幻觉。村上春树则不同，
不说他是否具备相当的实力，至少他呼声很高，从赔率看得出来，要是获奖我并不意外。
仿佛一个人的才华需要第三方权威机构敲了章才能发自内心地认为TA出色，我应当反思
自己的怀疑，这无非是人云亦云的某种形式罢了。反之亦然，若是我一再坚持迪伦的好
，天天叫嚷着他就该拿奖，人们不屑一顾，直至他真的拿奖，又纷纷都跑来赞扬我的好
品味，那么这也是大家都该反思的问题。
对了，红河岸（Red River Shore）是不是很好听？进入迪伦，进入诗意般民歌的世界
，任意一个踉跄，跌下去，都是浑然天成的芳香。从此，你便再也闻不惯廉价香水的气
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