由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
_BibleStudy版 - “道路,真理,生命”是谁?
相关主题
问题和讨论: 约翰福音 14: 1-14: 14来开个头 - 约翰福音概论 (莫克丹)
经文: 约翰福音 4:43-54请大家分享: 约翰福音1:1-1:18
查经: 约翰福音 17: 1-17: 26疑惑1:怎样才能得永生Re: 经文: 约翰福音 3:1-3:21
问题和讨论: 约翰福音18:1-27问题讨论: 经文:约翰福音6:16 - 6:40
经文: 约翰福音1:1-1:18问题和讨论: 约翰福音6:41-71
三位一体 (转载)研经:约翰福音8:1-30
聊聊怎么传福音吧研经:约翰福音9:1-41
圣经选读主题1:耶酥的生平和教导(ZT)问题和讨论: 约翰福音 10:1-42
相关话题的讨论汇总
话题: 耶稣话题: 得救话题: 道身话题: 真理话题: 肉身
1 (共1页)
O******1
发帖数: 13088
1
“我就是道路,真理,生命;若不借着我,没有人能到父那里去。”
约翰福音十四章第六节,是圣经中非常重要的一句话。我一直在思考这句话,最近有一
点感悟,但不知是否符合圣经真理,恳请各位弟兄姐妹指正。
按照传统基督教教义,这句话证明了基督信仰真理的唯一性,也是基督教排斥其他宗教
思想的重要的一个经文依据。
在这里的“我”指的是耶稣,这是无可争论的。但是根据约翰福音第一章1到4节,耶稣
不仅仅是那个被钉在十字架上的犹太人耶稣(在这里称其为“肉身耶稣”),也是那位
在“太初”就有的,并且“与神同在”的,本身“就是神”的“道”(在这里称其为“
道身耶稣”)。
在约翰福音十四章第六节“我就是道路,真理,生命;若不借着我,没有人能到父那里
去”中的“我”到底是肉身耶稣呢,还是道身耶稣?
如果按照传统教义的观点,这里的“我”更偏重于那个已经道成肉身的耶稣,在这里“
借着我”的意思就是“信靠耶稣基督的十架救恩”。这么来解释的话,只要是不相信耶
稣十架救恩的人,显然是得不到救赎的,因此也不能“到父那里去”。
但是,如果在这里我们将这个“我”理解为耶稣“道成肉身”之前的“道”的话,那么
结论将大不一样了。
首先,耶稣的“道”,在“太初”就有(约翰福音第一章第一节),并且是“首生的,
在一切被造的以先”(歌罗西书第一章第十五节)。这样看来,从上帝创世之后和耶稣
降世为人之前的这个很长的历史阶段,人们都是有可能追求这个“道身”的耶稣的。因
此,在旧约时期的那些义人和被上帝拣选的人,恰恰正是凭借着对上帝的顺服和信靠才
得救的。而按照三位一体的理论,旧约的耶和华与“道身”的圣子耶稣是一体的,所以
在三位一体理论框架中这种救赎论在逻辑上也是自洽的。
如果以上的论证是站得住脚的,那么我们会得出一个结论,一个困扰了中国信徒很久的
一个问题的答案:古代中国没有机会听到福音的先贤和义人是否能够得救上天堂?答案
是肯定的!古代中国先贤也许没有机会听到耶稣的十架福音,但是他们所追求的是“道
”或者“天道”恰恰就是“道成肉身”之前的“道身耶稣”,他们通过对道身耶稣的追
求,就是“借着我”,实现了回归天国之路,虽然其语言表达和文化背景与圣经有所出
入。
这种思想,解决了一个时间局限的问题,也就是那些在耶稣降世之前的人的得救的可能
性的问题。如果我们在把这个思想推进一步,也就是空间局限的问题,也就是出生在耶
稣降世以后,但是由于空间的阻隔没有机会听到福音的人,他们同样也能够有机会凭借
着对“道身耶稣”的追求得救去天国。
到这里,我不得不停下来重新审视一下这个理论,因为将其再推进一步,可能要触动基
督信仰的根基。所以,真心希望主内各位弟兄姊妹以福音真理为根据批评指正这种思想。
c****y
发帖数: 829
2
提出一个很好的问题,我要先承认,我对这个问题没有明确的答案, 只是就我自己的
一些理解和大家分享。
耶稣在这里的声称: “我就是道路,真理,生命;若不借着我,没有人能到父那里去
。” 应该是就着耶稣本身的特性来说的, 我的理解也就是他的神性,而这一方面,耶
稣的道成肉身并没有改变。所以可以说是对着在他道成肉身前后都是一样的功效。 对
于弟兄所提到的那些人的得救与否,其实还是要回到我们信仰的基本,也就是“因信称
义”。因为在圣经里讲的很清楚,不论是在基督来之前,还是来之后都是如此,从未改
变。 一个圣经特别举出来的例子就是亚伯拉罕,罗马书和希伯来书都指出他的称义乃
是他的信。还有一个就是约伯。
弟兄提到的那些古代先贤们是否得救,我们不从而知,即使是今天,我们除了对我们自
己是否得救应该有一个确据外,外人我们依然不得而知,因为唯有神是看内心的。 所
以与其我们在推测那些没有听到福音的结局是如何,不如加紧传那已经将道路,真理,
和生命显现给我们的耶稣福音。

【在 O******1 的大作中提到】
: “我就是道路,真理,生命;若不借着我,没有人能到父那里去。”
: 约翰福音十四章第六节,是圣经中非常重要的一句话。我一直在思考这句话,最近有一
: 点感悟,但不知是否符合圣经真理,恳请各位弟兄姐妹指正。
: 按照传统基督教教义,这句话证明了基督信仰真理的唯一性,也是基督教排斥其他宗教
: 思想的重要的一个经文依据。
: 在这里的“我”指的是耶稣,这是无可争论的。但是根据约翰福音第一章1到4节,耶稣
: 不仅仅是那个被钉在十字架上的犹太人耶稣(在这里称其为“肉身耶稣”),也是那位
: 在“太初”就有的,并且“与神同在”的,本身“就是神”的“道”(在这里称其为“
: 道身耶稣”)。
: 在约翰福音十四章第六节“我就是道路,真理,生命;若不借着我,没有人能到父那里

S*********L
发帖数: 5785
3
弟兄好。很有意义的思考。
神的救恩从人这个层面很难看出或者得出确切的结果。所以再多的考虑和猜测也是不能
给出肯定的答案。
如果我们从神的工作角度看,就很确切。弟兄引用的经文,核心是说只有通过耶稣才能
得救。而通过耶稣只有信靠耶稣。而这个信靠耶稣的信心和悔改都是神赐给得救的当事
人的礼物,也就是说罪人靠自己是不能有信心信靠耶稣而得救的。
约翰福音1:1说,道就是神。道成肉身就是神用人的样式来到世界。神取了人的样式以
后,就有100%神性和100%人性,这个二性一体的存在就是耶稣。二性是不可分割的。所
以通过耶稣得救就是通过这个二性一体的存在得救。我们信靠耶稣,即不是信靠耶稣的
神性,也不是信靠耶稣的人性,而是信靠耶稣这个二位一体的存在。
由于信耶稣,不管在耶稣道成肉身之前还是之后,都是把得救的希望放在救主的身上。
不管什么时候,我们都是相信神的应许,而不是实际已经实现在我们身上的什么事情。
所以,这个靠应许得救的方式什么时候都一样。中国古代先贤没有例外。
如果神把信心和悔改赐给了他们,他们相信神的应许,仰望耶稣的救赎,那么他们就是
得救的。如果神没有在他们身上做这些工作,那么无论他们多么圣贤,也不得救。具体
一位先贤是否得救,我们无从得知,正如我们今天一样也同样不知道神具体救了谁。总
不能我们连当代人得救都不知道,反而知道古人吧。

【在 O******1 的大作中提到】
: “我就是道路,真理,生命;若不借着我,没有人能到父那里去。”
: 约翰福音十四章第六节,是圣经中非常重要的一句话。我一直在思考这句话,最近有一
: 点感悟,但不知是否符合圣经真理,恳请各位弟兄姐妹指正。
: 按照传统基督教教义,这句话证明了基督信仰真理的唯一性,也是基督教排斥其他宗教
: 思想的重要的一个经文依据。
: 在这里的“我”指的是耶稣,这是无可争论的。但是根据约翰福音第一章1到4节,耶稣
: 不仅仅是那个被钉在十字架上的犹太人耶稣(在这里称其为“肉身耶稣”),也是那位
: 在“太初”就有的,并且“与神同在”的,本身“就是神”的“道”(在这里称其为“
: 道身耶稣”)。
: 在约翰福音十四章第六节“我就是道路,真理,生命;若不借着我,没有人能到父那里

O******1
发帖数: 13088
4
多谢chubby弟兄和永生弟兄的答复,我很受启发。
看来以后在信仰上和神学上的困惑,还是要来这里讨论学习才对。
1 (共1页)
相关主题
问题和讨论: 约翰福音 10:1-42 经文: 约翰福音1:1-1:18
问题和讨论: 约翰福音 11:47-57三位一体 (转载)
问题和讨论:约翰福音 12:20-50聊聊怎么传福音吧
问题和讨论:约翰福音 15: 18-16: 11圣经选读主题1:耶酥的生平和教导(ZT)
问题和讨论: 约翰福音 14: 1-14: 14来开个头 - 约翰福音概论 (莫克丹)
经文: 约翰福音 4:43-54请大家分享: 约翰福音1:1-1:18
查经: 约翰福音 17: 1-17: 26疑惑1:怎样才能得永生Re: 经文: 约翰福音 3:1-3:21
问题和讨论: 约翰福音18:1-27问题讨论: 经文:约翰福音6:16 - 6:40
相关话题的讨论汇总
话题: 耶稣话题: 得救话题: 道身话题: 真理话题: 肉身