g******s
发帖数: 3056 | 1 我们教会有一对老基督徒，80多岁了，在大陆为主做了十多年的牢。他们来自上海，非
常了解倪柝声, 李常受。 倪柝声, 李常受以前在上海的劣迹就不提了。
以前我无知，不小心去过地方教会一两次，他们的弟兄姐妹都是很好的基督徒，但是老
基督徒告诉我要警醒，不要再去了。现在想来好后怕。
他们的聚会和我们的没有什么本质区别，但是他们强调感觉，强调所谓的灵魂体，而且
的确十分注重倪柝声, 李常受的权威解经，查经只能够看他们的东西。大家看
inforever的帖子就知道，他们高举倪柝声, 李常受，说他们和保罗差不多。
有一次开学术会碰到一个弟兄，人很好，我们在分享的时候，我告诉他，我无意中读了
黄迦勒写的查经资料，觉得还不错，但是好像喜欢攻击别的教会。他很受刺激，马上很
生气地问我有什么根据。我很诧异，刚才还很好的弟兄，怎么这么敏感，一下子变脸了
。边上另外一个老姐妹后来告诉我，从他的祷告就可以听出来，他是地方教会的。难怪
他对别的教会如此排斥。
大家可以google一下，看看地方教会为什么会被斥为异端。 |
i********r
发帖数: 202 | 2
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典型的无中生有，搬弄是非的时候的常用词语，佩服，佩服！
我们只关心谁说的对。看来你也是相信不可能再有人想保罗一样的明白神圣启示了，看
来保罗所求的那智慧和启示的灵好让我们读了他的话也能明白基督的奥秘的祷告，对你
来说等于废话了。要是真的有人能像保罗一样明白神圣启示，我们为什么不学习他的解
经呢。
你太有意思了，这个非基督徒攻击基督徒的常用招式都用出来，按照你的逻辑，某某牧
师又有什么绯闻了这样的事不断发生，你是不是觉得大家都不用信好呢？
【在 g******s 的大作中提到】
: 我们教会有一对老基督徒，80多岁了，在大陆为主做了十多年的牢。他们来自上海，非
: 常了解倪柝声, 李常受。 倪柝声, 李常受以前在上海的劣迹就不提了。
: 以前我无知，不小心去过地方教会一两次，他们的弟兄姐妹都是很好的基督徒，但是老
: 基督徒告诉我要警醒，不要再去了。现在想来好后怕。
: 他们的聚会和我们的没有什么本质区别，但是他们强调感觉，强调所谓的灵魂体，而且
: 的确十分注重倪柝声, 李常受的权威解经，查经只能够看他们的东西。大家看
: inforever的帖子就知道，他们高举倪柝声, 李常受，说他们和保罗差不多。
: 有一次开学术会碰到一个弟兄，人很好，我们在分享的时候，我告诉他，我无意中读了
: 黄迦勒写的查经资料，觉得还不错，但是好像喜欢攻击别的教会。他很受刺激，马上很
: 生气地问我有什么根据。我很诧异，刚才还很好的弟兄，怎么这么敏感，一下子变脸了
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g******s
发帖数: 3056 | 3
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我说过了，别人亲身经历的东西，我也不想拿来说。我没有搬弄是非，我都说了我不传
播。但是我相信他们说的，他们亲身经历的东西。
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同样的逻辑也可以放到摩门教。你相信亚当史密斯得到神的启示，你怎么不学习亚当史
密斯的解经呢？
摩门教高举亚当史密斯，你们高举李常受。看看你的帖子，把李常受等同于保罗。
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我去过你们召会数次，亲身体验。你们统一口径，一地一会，其它都是没有基督同在的
教会。我没有以偏概全。我问过你你们一地一会的教导，你们怎么看别的教会，你不好
意思回答。
我去过几个华人教会，没有一家攻击别的教会。
如果说分裂，是谁在分裂基督的身体呢？
【在 i********r 的大作中提到】
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: 典型的无中生有，搬弄是非的时候的常用词语，佩服，佩服！
: 我们只关心谁说的对。看来你也是相信不可能再有人想保罗一样的明白神圣启示了，看
: 来保罗所求的那智慧和启示的灵好让我们读了他的话也能明白基督的奥秘的祷告，对你
: 来说等于废话了。要是真的有人能像保罗一样明白神圣启示，我们为什么不学习他的解
: 经呢。
: 你太有意思了，这个非基督徒攻击基督徒的常用招式都用出来，按照你的逻辑，某某牧
: 师又有什么绯闻了这样的事不断发生，你是不是觉得大家都不用信好呢？
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L******N
发帖数: 1858 | 4
啊？！你怎么知道你理解的是对的？你觉得谁是对的，就真的谁是对的么？如果你都认
为圣经不是对的了，那你的信仰根基在哪儿？
我一般不参与你们关于地方教会的讨论的，因为我也不是很了解。但是看到你这段话，
我真的明白，地方教会的确有很大的问题。
【在 i********r 的大作中提到】
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: 典型的无中生有，搬弄是非的时候的常用词语，佩服，佩服！
: 我们只关心谁说的对。看来你也是相信不可能再有人想保罗一样的明白神圣启示了，看
: 来保罗所求的那智慧和启示的灵好让我们读了他的话也能明白基督的奥秘的祷告，对你
: 来说等于废话了。要是真的有人能像保罗一样明白神圣启示，我们为什么不学习他的解
: 经呢。
: 你太有意思了，这个非基督徒攻击基督徒的常用招式都用出来，按照你的逻辑，某某牧
: 师又有什么绯闻了这样的事不断发生，你是不是觉得大家都不用信好呢？
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w******0
发帖数: 1404 | 5 我说过好几次了，圣经已经启示完毕，再不会有新的启示。谁若说自己得了新的启示肯
定是来自撒旦！至于圣灵光照，那是对每个信徒的。每个人都需要在圣灵的光照下来明
白神的话。
我和你说了N多次，李长寿除了错误和用一些奇怪的词语以外，根本没什么新东西。你
觉得新是因为你只知道他的那点东西。再有就是用一些莫名其妙的话来唬人。醒醒吧，
弟兄。
【在 i********r 的大作中提到】
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: 典型的无中生有，搬弄是非的时候的常用词语，佩服，佩服！
: 我们只关心谁说的对。看来你也是相信不可能再有人想保罗一样的明白神圣启示了，看
: 来保罗所求的那智慧和启示的灵好让我们读了他的话也能明白基督的奥秘的祷告，对你
: 来说等于废话了。要是真的有人能像保罗一样明白神圣启示，我们为什么不学习他的解
: 经呢。
: 你太有意思了，这个非基督徒攻击基督徒的常用招式都用出来，按照你的逻辑，某某牧
: 师又有什么绯闻了这样的事不断发生，你是不是觉得大家都不用信好呢？
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w******0
发帖数: 1404 | 6 你还没背到这么？
“所以主说，你这睡着的人，当醒过来，从死里复活，基督就要光照你了。” （Eph.
5:14）
iniforever，醒醒，醒醒～ 呵呵
【在 i********r 的大作中提到】
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: 典型的无中生有，搬弄是非的时候的常用词语，佩服，佩服！
: 我们只关心谁说的对。看来你也是相信不可能再有人想保罗一样的明白神圣启示了，看
: 来保罗所求的那智慧和启示的灵好让我们读了他的话也能明白基督的奥秘的祷告，对你
: 来说等于废话了。要是真的有人能像保罗一样明白神圣启示，我们为什么不学习他的解
: 经呢。
: 你太有意思了，这个非基督徒攻击基督徒的常用招式都用出来，按照你的逻辑，某某牧
: 师又有什么绯闻了这样的事不断发生，你是不是觉得大家都不用信好呢？
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y***y
发帖数: 4957 | 7 iniforever 倒是挺可爱的，也还有些幽默感。
不过看到大家那么一边倒，是否也可以想想大家的意见呢？我对聚会所有个意见，就是你们总是自以为比别的教会都属灵，并且盲目追求属灵的，包括奇怪的用语，奇怪的形式，喜欢论断别的教会。
很多人是喜欢自然朴实，没有属灵词汇的堆砌。我想这也是生命真正的流露。 |
i********r
发帖数: 202 | 8
是你们总是自以为比别的教会都属灵，并且盲目追求属灵的，包括奇怪的用语，奇怪的
形式，喜欢论断别的教会。
其实 属灵 这个词是 最好是形容个人的， 我们并不追求个人属灵。几百年来，盖恩夫
人差不多是最属灵的人(至少也是其中之一)，但是她在天主教里面，教会的道路和个人
的属灵是不一样的。
用一些别人奇怪的词语也是没有办法的事情， 就拿约翰1:1来说，和合本翻译太初有道
，恢复本翻译成太初有话。我开始的时候觉得太初有道听起来顺耳多了，很有气势，道
多玄呀。可是，正是因为"道"容易引起人们对传统道教的联系，把一些不在圣经之内的
观念不自觉地引入到对神圣真理的认识当中，就不得不牺牲语言的流利和美感。虽然恢
复本很多地方读起来不如和合本顺，为了更准确地表达真理也为了不引起混淆，不得不
如此了。
我们聚会的形式的确也奇怪，因为我们是照着使徒行转里面的例子做的，这个可是圣经
中唯一的关于聚会形势的描述。效法圣经中记录的形势好呢，还是效法在世上流行的传
统好呢?
我们不是喜欢论断别的教会, 我们的焦点永远是基督.但是圣经中的启示都因该学习,
比如我在那个关于华人教会帖子里面讲的, 我们是不想论断别人的
【在 y***y 的大作中提到】
: iniforever 倒是挺可爱的，也还有些幽默感。
: 不过看到大家那么一边倒，是否也可以想想大家的意见呢？我对聚会所有个意见，就是你们总是自以为比别的教会都属灵，并且盲目追求属灵的，包括奇怪的用语，奇怪的形式，喜欢论断别的教会。
: 很多人是喜欢自然朴实，没有属灵词汇的堆砌。我想这也是生命真正的流露。
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w******0
发帖数: 1404 | 9 使徒行传记载初代教会凡物公用，你们为什么不效法？
别找借口了，你们这种聚会方式就是为了高举李长寿。
【在 i********r 的大作中提到】
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: 是你们总是自以为比别的教会都属灵，并且盲目追求属灵的，包括奇怪的用语，奇怪的
: 形式，喜欢论断别的教会。
: 其实 属灵 这个词是 最好是形容个人的， 我们并不追求个人属灵。几百年来，盖恩夫
: 人差不多是最属灵的人(至少也是其中之一)，但是她在天主教里面，教会的道路和个人
: 的属灵是不一样的。
: 用一些别人奇怪的词语也是没有办法的事情， 就拿约翰1:1来说，和合本翻译太初有道
: ，恢复本翻译成太初有话。我开始的时候觉得太初有道听起来顺耳多了，很有气势，道
: 多玄呀。可是，正是因为"道"容易引起人们对传统道教的联系，把一些不在圣经之内的
: 观念不自觉地引入到对神圣真理的认识当中，就不得不牺牲语言的流利和美感。虽然恢
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i********r
发帖数: 202 | 10 我们的聚会人人开讲, 就是要每个人都起公用, 因为林前14章一节讲道在一切属灵恩赐
中要切幕申言, 31节讲到你们都可以一个一个申言, 这个是保罗所强掉的, 按照你的逻
辑, 这种人人开讲的聚会就是为了高举李长寿, 那么早期的圣徒们那样聚会也是高举李
长寿? 这个也太扯了吧.
【在 w******0 的大作中提到】
: 使徒行传记载初代教会凡物公用，你们为什么不效法？
: 别找借口了，你们这种聚会方式就是为了高举李长寿。
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w******0
发帖数: 1404 | 11 你明白我在说什么吗？
【在 i********r 的大作中提到】
: 我们的聚会人人开讲, 就是要每个人都起公用, 因为林前14章一节讲道在一切属灵恩赐
: 中要切幕申言, 31节讲到你们都可以一个一个申言, 这个是保罗所强掉的, 按照你的逻
: 辑, 这种人人开讲的聚会就是为了高举李长寿, 那么早期的圣徒们那样聚会也是高举李
: 长寿? 这个也太扯了吧.
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j*****I
发帖数: 2626 | 12 华神老师的观点是
#1 local church的可贵之处是强调圣灵在教会中的工作
#2 问题在于他们没有必要排斥制度,组织和人的理性,而强调圣灵的主观和直接的带领
就是唯一或最主要的带领 (我个人的观点,倪柝声当初这么做有他的历史背景,
好像是环境封闭八)
#3 寻求圣灵的带领和组织/制度的运作不应该是相互冲突的
【在 g******s 的大作中提到】
: 我们教会有一对老基督徒，80多岁了，在大陆为主做了十多年的牢。他们来自上海，非
: 常了解倪柝声, 李常受。 倪柝声, 李常受以前在上海的劣迹就不提了。
: 以前我无知，不小心去过地方教会一两次，他们的弟兄姐妹都是很好的基督徒，但是老
: 基督徒告诉我要警醒，不要再去了。现在想来好后怕。
: 他们的聚会和我们的没有什么本质区别，但是他们强调感觉，强调所谓的灵魂体，而且
: 的确十分注重倪柝声, 李常受的权威解经，查经只能够看他们的东西。大家看
: inforever的帖子就知道，他们高举倪柝声, 李常受，说他们和保罗差不多。
: 有一次开学术会碰到一个弟兄，人很好，我们在分享的时候，我告诉他，我无意中读了
: 黄迦勒写的查经资料，觉得还不错，但是好像喜欢攻击别的教会。他很受刺激，马上很
: 生气地问我有什么根据。我很诧异，刚才还很好的弟兄，怎么这么敏感，一下子变脸了
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