i********r
发帖数: 202 | 1 读经：
以弗所书三章四至六节：‘你们念了，就能晓得我深知基督的奥秘;这奥秘在以前的世
代，没有叫人知道，像如今藉着圣灵启示祂的圣使徒和先知一样；这奥秘就是外邦人在
基督耶稣里，藉着福音，得以同为后嗣，同为一体，同蒙应许。’
约翰福音十二章三十二节：‘我若从地上被举起来，就要吸引万人来归我。’
路加福音十二章五十至五十二节：‘我有当受的浸；还没有成就，我是何等的迫切呢！
你们以为我来，是叫地上太平么？我告诉你们，不是，乃是叫人分争；从今以后，一家
五个人将要分争，三个人和两个人相争，两个人和三个人相争。’
历世历代所隐藏的奥秘
以弗所三章四至六节告诉我们，保罗深知基督的奥秘；这奥秘在从前的世代一直是隐藏
着的，从前的人并不知道神藉着保罗所说出来的奥秘是什么。这个奥秘就是外邦人在基
督耶稣里得以成为一个新人，就是团体的基督，也就是教会。三章六节是很宝贝的一节
圣经，其中所说的‘同为一体，’就是二章十五节的新人；这新人是与旧人相对的。世
上的人有很多，而旧人只是一个；基督徒也有很多，而新人也只是一个，就是教会。
一个新人
我们要明白何为新人，就必须先知道何为旧人。旧人就是神所创造，却因罪堕落 |
g******s
发帖数: 3056 | 2 这位弟兄，请你不要在这里传讲倪柝声或者是李常受的东西。版主已经和你讲过了。 |
g******s
发帖数: 3056 | 3 大家如果不知道李常受聚会所,倪柝声,或者是地方教派的危害，找你们教会的中文牧师
，或者是老基督徒问一问就明白了。iniforever， 请你不要在这里发贴子传讲你们的
那一套。 |
s***a
发帖数: 1676 | 4 **********************************************************
教会就是基督
新人－教会－的所是，就是基督，因此我们能说教会就是基督。我们再看两处的经节。
首先我们看路加十二章五十至五十二节，主在这里说到，祂有当受的浸，还没有成就。
祂来不是叫地上太平，乃是叫人分争。主为什么这样说呢？因为前面祂说，祂来要把火
丢在地上；这火乃是神生命的火。这意思是说，祂要把祂的生命释放到地上来，给所有
相信祂的人，叫他们得着重生，有神的生命。这件事必须等祂受浸成就之后，才能成功
。这里的受浸指祂要钉十字架说的。另外，约翰十二章也启示出，教会是由基督的死、
复活而产生的；祂是那一粒麦子，落在死地，却在复活里结出了许多子粒，就是教会。
从这两处经节，我们能看出，教会乃是由基督的生命所产生的；基督死而复活之后，释
放出祂的生命，分赐到信徒里面，这些信徒就合成为教会。
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凭啥说教会就是基督？如果真的是这样，那么马丁路德当初改革岂不是错了嘛？
【在 i********r 的大作中提到】
: 读经：
: 以弗所书三章四至六节：‘你们念了，就能晓得我深知基督的奥秘;这奥秘在以前的世
: 代，没有叫人知道，像如今藉着圣灵启示祂的圣使徒和先知一样；这奥秘就是外邦人在
: 基督耶稣里，藉着福音，得以同为后嗣，同为一体，同蒙应许。’
: 约翰福音十二章三十二节：‘我若从地上被举起来，就要吸引万人来归我。’
: 路加福音十二章五十至五十二节：‘我有当受的浸；还没有成就，我是何等的迫切呢！
: 你们以为我来，是叫地上太平么？我告诉你们，不是，乃是叫人分争；从今以后，一家
: 五个人将要分争，三个人和两个人相争，两个人和三个人相争。’
: 历世历代所隐藏的奥秘
: 以弗所三章四至六节告诉我们，保罗深知基督的奥秘；这奥秘在从前的世代一直是隐藏
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w******0
发帖数: 1404 | 5 “我们可以大胆的说，基督就是教会，教会
就是基督；因为教会这新人里的一切就是基督，新人的成分一点不差就是基督。”
这胆子是够大的。完全肆意解经，没有任何的根据，异想天开。 |
i********r
发帖数: 202 | 6 12:12就如身子是一个，却有许多肢体。而且肢体虽多，仍是一个身子。基督也是这样。
这里本来就是说教会的, 因为教会是基督的身体, 但是这里并没有说教会也是这样, 而
是说基督乃是这样, 因为教会就是团体的基督.
呵呵, 看来倪弟兄胆子是够大的。完全肆意解经，没有任何的根据，异想天开.
【在 w******0 的大作中提到】
: “我们可以大胆的说，基督就是教会，教会
: 就是基督；因为教会这新人里的一切就是基督，新人的成分一点不差就是基督。”
: 这胆子是够大的。完全肆意解经，没有任何的根据，异想天开。
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w******0
发帖数: 1404 | 7 不能把一节经文孤立来理解。
“ 这里本来就是说教会的, 因为教会是基督的身体,”你说到这都是对的。但你继续说
，“但是这里并没有说教会也是这样, 而是说基督乃是这样, 因为教会就是团体的基督
. ”就有问题了，走得太远了。而且你的解释本身逻辑就有问题。既然说基督，你的“
因为”应该是因为基督。。。。而不是“因为教会就是团体的基督”。而且，“教会就
是团体的基督”应是你的结论，而你现在用来作为论据。这不make sense.
“基督也是这样”原文直译是 －“so also Christ." 不是一个完整句子。"so"
connects this phrase with the preceding text. 就是说基督也是只有一个身子, 就
是教会 (Eph. 1:23; 4:12)，但教会作为身体有许多肢体，就是接下来保罗仔细讨论的
问题。
你的（老倪的）这里的问题是典型的 read your meaning INTO the text, rather
than read out the meaning FROM the text.
样。
【在 i********r 的大作中提到】
: 12:12就如身子是一个，却有许多肢体。而且肢体虽多，仍是一个身子。基督也是这样。
: 这里本来就是说教会的, 因为教会是基督的身体, 但是这里并没有说教会也是这样, 而
: 是说基督乃是这样, 因为教会就是团体的基督.
:
: 呵呵, 看来倪弟兄胆子是够大的。完全肆意解经，没有任何的根据，异想天开.
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i********r
发帖数: 202 | 8 版主说过欢迎我来讨论的。
好像也没有说倪柝声弟兄的著作不可以发表。
【在 g******s 的大作中提到】
: 这位弟兄，请你不要在这里传讲倪柝声或者是李常受的东西。版主已经和你讲过了。
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i********r
发帖数: 202 | 9
呵呵，我们来看一看专业人士的意见，以讹传讹有什么意思呢。
富勒神學院聲明
富勒神學院（Fuller Theological Seminary，以下簡稱『富勒』），與地方教會同其
出版單位水流職事站（Living Stream Ministry）的帶領弟兄們，最近完成了長達兩年
的廣泛對話。在此期間，富勒對於地方教會主要的教訓與實行，特別是水流職事站所出
版，李常受、倪柝聲兩人的著作，進行透徹的審閱與查視。此舉的目的，是為了答覆一
些與該教會有關的質疑與指控，並從歷史以及正統基督教的眼光，將倪、李兩人，以及
地方教會的教訓與實行加以定位。富勒方面，參與此次對話的有校長暨基督教哲學教授
Dr. Richard Mouw、神學院院長暨神學與倫理學教授Dr. Howard Loewen，以及系統神
學教授Dr. Veli-Matti Karkainnen。代表地方教會的有：陳實、何子建，以及Dan
Towle。代表水流職事站的有：Ron Kangas、Benson Phillips、Chris Wilde，以及余
潔麟。
富勒神學院的結論是，地方教會及其成員的教訓與實行，在每一基本面，均體現
【在 g******s 的大作中提到】
: 大家如果不知道李常受聚会所,倪柝声,或者是地方教派的危害，找你们教会的中文牧师
: ，或者是老基督徒问一问就明白了。iniforever， 请你不要在这里发贴子传讲你们的
: 那一套。
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