T*d
发帖数: 293 | 1 我想问个问题先，到底是我们先受圣灵重生做了神的儿女，我们才接受耶稣为主呢？还是
我们先愿意接受耶稣为主，然后我们才做了神的儿女呢？
我想可能是先得圣灵再认主的，因为若不是圣灵感动，没人能称耶稣是主。我现在觉得好
象受圣灵是被动的，也就是不需要自由意志，只需要拣选，因为上帝认得我们。经过我们
自己觉得好象是自己作了选择。上帝在差派人给你传福音的时候，看到时机可以了就让圣
灵做工感动人。大家觉得呢？
一
走
神 |
q***u
发帖数: 2683 | 2
是我们先愿意接受耶稣为主，然后我们才做了神的儿女呢？
在做决志祷告的那一刻，圣灵进入你的心。
好象受圣灵是被动的，也就是不需要自由意志，只需要拣选，因为上帝认得我们。经过我
们自己觉得好象是自己作了选择。上帝在差派人给你传福音的时候，看到 时机可以了就
让圣灵做工感动人。大家觉得呢？
是圣灵的感动，但是在外，不是在你心里。(圣灵的感动和圣灵入住是俩件事。)仿佛在你
的心门外敲门。若你打开，则进入。
启示录3:20 看哪、我站在门外叩门．若有听见我声音就开门的、我要进到他那里去、我
与他、他与我一同坐席。
马太福音7:7 你们祈求、就给你们．寻找、就寻见．叩门、就给你们开门。
我们要"求，找，叩门"，才可以得到, 自由意志。
【在 T*d 的大作中提到】
: 我想问个问题先，到底是我们先受圣灵重生做了神的儿女，我们才接受耶稣为主呢？还是
: 我们先愿意接受耶稣为主，然后我们才做了神的儿女呢？
: 我想可能是先得圣灵再认主的，因为若不是圣灵感动，没人能称耶稣是主。我现在觉得好
: 象受圣灵是被动的，也就是不需要自由意志，只需要拣选，因为上帝认得我们。经过我们
: 自己觉得好象是自己作了选择。上帝在差派人给你传福音的时候，看到时机可以了就让圣
: 灵做工感动人。大家觉得呢？
:
: 一
: 走
: 神
|
n********e
发帖数: 68 | 3
是
Yes, the Holy spirit works at first.
好
们
圣
After the Holy spirit works, we have to accept it and do not let the feeling
goes, finally take action to testmony to others.
There are many examples that a lot of people moved by the Holy spirit at some
moment, but they let it go and won't keep it by their mind (free selection).
？
了
去
，
【在 T*d 的大作中提到】
: 我想问个问题先，到底是我们先受圣灵重生做了神的儿女，我们才接受耶稣为主呢？还是
: 我们先愿意接受耶稣为主，然后我们才做了神的儿女呢？
: 我想可能是先得圣灵再认主的，因为若不是圣灵感动，没人能称耶稣是主。我现在觉得好
: 象受圣灵是被动的，也就是不需要自由意志，只需要拣选，因为上帝认得我们。经过我们
: 自己觉得好象是自己作了选择。上帝在差派人给你传福音的时候，看到时机可以了就让圣
: 灵做工感动人。大家觉得呢？
:
: 一
: 走
: 神
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T*d
发帖数: 293 | 4 John 20:22 说 了 这 话 ， 就 向 他 们 吹 一 口 气 ， 说 ， 你 们 受 圣 灵 。
What is the holy spirit here? It seems here our Lord just wanted to let them
have the spirit. Of course I don't think the apostles would oppose that, but I
could not find the free will here. So I think at the moment when holy spirit
comes on us,we do not need clear will.
My mom does not really understand the gospel yet, but she claims she has
already believed in Jesus(She just acknowledges Jesus is God).Can I say she
might have already got
【在 n********e 的大作中提到】
:
: 是
: Yes, the Holy spirit works at first.
: 好
: 们
: 圣
: After the Holy spirit works, we have to accept it and do not let the feeling
: goes, finally take action to testmony to others.
: There are many examples that a lot of people moved by the Holy spirit at some
: moment, but they let it go and won't keep it by their mind (free selection).
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q***u
发帖数: 2683 | 5 没有错，此处是受圣灵。但请看此事的前后关系，他们是门徒，已经选择跟随主 (free
will)! 但因为耶稣还在，那时圣灵还没有降下，所以不是决志受洗的时候受圣灵。类似
的事件请查看使徒行传19:1-7。
。
I
give
【在 T*d 的大作中提到】
: John 20:22 说 了 这 话 ， 就 向 他 们 吹 一 口 气 ， 说 ， 你 们 受 圣 灵 。
: What is the holy spirit here? It seems here our Lord just wanted to let them
: have the spirit. Of course I don't think the apostles would oppose that, but I
: could not find the free will here. So I think at the moment when holy spirit
: comes on us,we do not need clear will.
: My mom does not really understand the gospel yet, but she claims she has
: already believed in Jesus(She just acknowledges Jesus is God).Can I say she
: might have already got
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T*d
发帖数: 293 | 6 或许我的理解不对，但我想如果得救是拣选加自由意志，而后一种因素是神不能管的(否
则就不叫自由了)神要保证每个被拣选的人都得救就很难。这应该是个奥秘，我没办法理
解。我可以理解的是，上帝给人信神的功能，通过圣灵做功，可以开启这个功能。但当圣
灵做这件事的时候，在我们的感觉上会以为是自己做出了选择，也就是所谓的自由意志。
所以我认为圣灵是主动的我们是被动的。这样让我觉得得救很保险，也很感恩(不是感谢
自己的聪明)
JOHN 20 22 所说的应该就是保惠师。五旬节的是圣灵的浇灌，是证明圣灵的能力。我不
明白QIZHU说的，既然圣灵还没降下来，怎么受圣灵呢？不是决志是受圣灵是什么时候呢
？
似
them
but
spirit
she
【在 q***u 的大作中提到】
: 没有错，此处是受圣灵。但请看此事的前后关系，他们是门徒，已经选择跟随主 (free
: will)! 但因为耶稣还在，那时圣灵还没有降下，所以不是决志受洗的时候受圣灵。类似
: 的事件请查看使徒行传19:1-7。
:
: 。
: I
: give
|
q***u
发帖数: 2683 | 7
不
呢
对于我们来说，决志是受圣灵的时候。但那时耶稣还未去，情况不同，他们决定跟随耶稣
的时候还没有受圣灵。
约翰福音7:39 耶稣这话是指着信他之人、要受圣灵说的、那时还没有赐下圣灵来．因为
耶稣尚未得着荣耀。
约翰福音14:16-17 我要求父、父就另外赐给你们一位保惠师、〔或作训慰师下同〕叫他
永远与你们同在、就是真理的圣灵、乃世人不能接受的．因为不见他、也不认识他．你们
却认识他．因他常与你们同在、也要在你们里面。
约翰福音16:7 然而我将真情告诉你们．我去是与你们有益的．我若不去、保惠师就不到
你们这里来．我若去、就差他来。
【在 T*d 的大作中提到】
: 或许我的理解不对，但我想如果得救是拣选加自由意志，而后一种因素是神不能管的(否
: 则就不叫自由了)神要保证每个被拣选的人都得救就很难。这应该是个奥秘，我没办法理
: 解。我可以理解的是，上帝给人信神的功能，通过圣灵做功，可以开启这个功能。但当圣
: 灵做这件事的时候，在我们的感觉上会以为是自己做出了选择，也就是所谓的自由意志。
: 所以我认为圣灵是主动的我们是被动的。这样让我觉得得救很保险，也很感恩(不是感谢
: 自己的聪明)
: JOHN 20 22 所说的应该就是保惠师。五旬节的是圣灵的浇灌，是证明圣灵的能力。我不
: 明白QIZHU说的，既然圣灵还没降下来，怎么受圣灵呢？不是决志是受圣灵是什么时候呢
: ？
:
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T*d
发帖数: 293 | 8 John 20:22 And with that he breathed on them and said" receive the Holy
Spirit". 很明显主要他们马上受圣灵，而不是将来。这里主已经到过父那里了，并可以
差圣灵来了，也就是已经得了荣耀了，现在再回来告诉他们。因为当MAIRA看到主的时候
，主说，不要碰我，因为我还没到父那里。而现在人人都可碰他，就说明他已经去了。
我
候
稣
为
他
们
到
【在 q***u 的大作中提到】
:
: 不
: 呢
: 对于我们来说，决志是受圣灵的时候。但那时耶稣还未去，情况不同，他们决定跟随耶稣
: 的时候还没有受圣灵。
: 约翰福音7:39 耶稣这话是指着信他之人、要受圣灵说的、那时还没有赐下圣灵来．因为
: 耶稣尚未得着荣耀。
: 约翰福音14:16-17 我要求父、父就另外赐给你们一位保惠师、〔或作训慰师下同〕叫他
: 永远与你们同在、就是真理的圣灵、乃世人不能接受的．因为不见他、也不认识他．你们
: 却认识他．因他常与你们同在、也要在你们里面。
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