i****x
发帖数: 17565 | 1 大厂数据就缺个daimler了，我查了下，Daimler上个Q的operating margin是6.87%，
2012是7.11%
丰田造车水平不说，企业管理绝对仍然维持着世界顶级水平，the toyota way名不虚传。
【 以下文字转载自 Automobile 讨论区 】
发信人: llamania (Mama Mia, llamania), 信区: Automobile
标 题: 车厂营业利润率
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 23 09:27:27 2013, 美东)
据证券界22日发布，今年第二季度丰田汽车销售634.6亿美元，营业利润达67.24亿美元
，创下利润率10.6%。
同期，德国宝马汽车销售255亿美元，营业利润27亿美元，而营业利润率为10.58%，却
比去年同期（11.8%）下降1.2个百分点。这是因为在新兴市场第一系列和第三系列等中
小型车销售量有所增加，而第七系列等高级车销售增幅有所下降。
去年现代起亚汽车集团的营业利润率还能和宝马公司争夺第一位，但是今年第二季度仅
为9.7%，跌破10%。这一数字比去年第二季度（10.9%）少了1个百分点以上。
欧洲最大汽车厂商大众汽车的第二季度营业利润率为6.6%，本田6.5%，日产4.8%。 |
x*b
发帖数: 5723 | 2 这年头有10%利润的生意也不错了啊。
传。
【在 i****x 的大作中提到】
: 大厂数据就缺个daimler了，我查了下，Daimler上个Q的operating margin是6.87%，
: 2012是7.11%
: 丰田造车水平不说，企业管理绝对仍然维持着世界顶级水平，the toyota way名不虚传。
: 【 以下文字转载自 Automobile 讨论区 】
: 发信人: llamania (Mama Mia, llamania), 信区: Automobile
: 标 题: 车厂营业利润率
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 23 09:27:27 2013, 美东)
: 据证券界22日发布，今年第二季度丰田汽车销售634.6亿美元，营业利润达67.24亿美元
: ，创下利润率10.6%。
: 同期，德国宝马汽车销售255亿美元，营业利润27亿美元，而营业利润率为10.58%，却
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i****x
发帖数: 17565 | 3 这么成熟的产业，作为非纯奢侈品牌的toyota，10% operating margin相当了不得。好
比walmart的operating margin 6%简直就是个奇迹。
奢侈品牌里，bmw的确做的出色，怪不得这几年变着法的扩充产品线。MB差了点，
Porsche应该更好，但收在vw里看不出来了。
【在 x*b 的大作中提到】
: 这年头有10%利润的生意也不错了啊。
:
: 传。
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x*b
发帖数: 5723 | 4 如果把Porsche单独拿出来，我觉得得有接近18-20%?
【在 i****x 的大作中提到】
: 这么成熟的产业，作为非纯奢侈品牌的toyota，10% operating margin相当了不得。好
: 比walmart的operating margin 6%简直就是个奇迹。
: 奢侈品牌里，bmw的确做的出色，怪不得这几年变着法的扩充产品线。MB差了点，
: Porsche应该更好，但收在vw里看不出来了。
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V***b
发帖数: 3419 | 5 22%
【在 x*b 的大作中提到】
: 如果把Porsche单独拿出来，我觉得得有接近18-20%?
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i****x
发帖数: 17565 | 6 车厂中的果果
【在 V***b 的大作中提到】
: 22%
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c*********r
发帖数: 19468 | 7 市场定位准确，产品设计针对性强，且长期策略稳定，形成了强大的市场惯性
这种情况下Toyota在买菜车市场能用较高的价格大量销售比几乎所有竞争对手成本都低
廉的产品……
比方说，Camry大多数对手都是trailing link类型的multilink后悬挂，甚至个别对手
还是更高端的5-link（e.g. Accord）或者H-arm（新Fussion）类型的multilink，但
Camry一直坚持strut（或者说2-link、“chopstick”）
再比如，VW、GM等对手往往因为某些车型采用torsion beam后悬挂而饱受批评，Toyota
却能巧妙让众人的焦点很少落在Corolla的torsion beam上
Toyota在买菜车引擎上几乎不用什么新技术，动力比同级对手往往差不少，油耗其实并
不低，尽管它总能成功的让很多人坚信Toyota是最省油的……这叫虚拟省油？概念省油
？信念省油？
Toyota控股全球最大的AT供应商，自己却至今大量使用古董级的4AT、5AT……
Toyota控股全球最大的AWD供应商，自己在买菜车领域却很少提供AWD轿车……
……
传。
【在 i****x 的大作中提到】
: 大厂数据就缺个daimler了，我查了下，Daimler上个Q的operating margin是6.87%，
: 2012是7.11%
: 丰田造车水平不说，企业管理绝对仍然维持着世界顶级水平，the toyota way名不虚传。
: 【 以下文字转载自 Automobile 讨论区 】
: 发信人: llamania (Mama Mia, llamania), 信区: Automobile
: 标 题: 车厂营业利润率
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 23 09:27:27 2013, 美东)
: 据证券界22日发布，今年第二季度丰田汽车销售634.6亿美元，营业利润达67.24亿美元
: ，创下利润率10.6%。
: 同期，德国宝马汽车销售255亿美元，营业利润27亿美元，而营业利润率为10.58%，却
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c*********r
发帖数: 19468 | 8 基于Toyota的碰撞安全及格线精确控制技术我就不提了哈……
Toyota
【在 c*********r 的大作中提到】
: 市场定位准确，产品设计针对性强，且长期策略稳定，形成了强大的市场惯性
: 这种情况下Toyota在买菜车市场能用较高的价格大量销售比几乎所有竞争对手成本都低
: 廉的产品……
: 比方说，Camry大多数对手都是trailing link类型的multilink后悬挂，甚至个别对手
: 还是更高端的5-link（e.g. Accord）或者H-arm（新Fussion）类型的multilink，但
: Camry一直坚持strut（或者说2-link、“chopstick”）
: 再比如，VW、GM等对手往往因为某些车型采用torsion beam后悬挂而饱受批评，Toyota
: 却能巧妙让众人的焦点很少落在Corolla的torsion beam上
: Toyota在买菜车引擎上几乎不用什么新技术，动力比同级对手往往差不少，油耗其实并
: 不低，尽管它总能成功的让很多人坚信Toyota是最省油的……这叫虚拟省油？概念省油
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f******t
发帖数: 7283 | 9 我看了一下丰田的2012财务报表：
http://www.toyota-global.com/investors/ir_library/annual/pdf/20
其实它主要在Financial Services上面赚得多。光是看汽车制造上面，net revenue是$
226,106mm，但operating income才只有$264mm，这应该算是razor thin的profit了，
只有0.1%多一点的利润；相比之下还是丰田的金融部门利润高，竟然有$3,728的
operating income。我查了一下丰田发行挺多coporate bond的，生财有道啊。这样看
来其实丰田在造汽车上面还真不能算省成本，才这0.1%的income......
Daimler集团的报表我没有找到关于各部门分类的数据，所以无法直接比较。不过就算
有同类报表，也不能直接比较。因为丰田用的是US GAAP的记账标准；而Daimler是欧洲
公司，用的是IFRS标准，两者之间有不少差别。倒是可以拿美国三大的报表去比较，因
为美国公司必定要用US GAAP的。
传。
【在 i****x 的大作中提到】
: 大厂数据就缺个daimler了，我查了下，Daimler上个Q的operating margin是6.87%，
: 2012是7.11%
: 丰田造车水平不说，企业管理绝对仍然维持着世界顶级水平，the toyota way名不虚传。
: 【 以下文字转载自 Automobile 讨论区 】
: 发信人: llamania (Mama Mia, llamania), 信区: Automobile
: 标 题: 车厂营业利润率
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 23 09:27:27 2013, 美东)
: 据证券界22日发布，今年第二季度丰田汽车销售634.6亿美元，营业利润达67.24亿美元
: ，创下利润率10.6%。
: 同期，德国宝马汽车销售255亿美元，营业利润27亿美元，而营业利润率为10.58%，却
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e**n
发帖数: 1326 | 10 "虚拟省油？概念省油？信念省油？" LOL!!!!
感觉丰田的策略对女性消费者花了很多心思,虽然一般来说女的不如男的懂车,可毕竟还
是占了一半的人口。
Toyota
【在 c*********r 的大作中提到】
: 市场定位准确，产品设计针对性强，且长期策略稳定，形成了强大的市场惯性
: 这种情况下Toyota在买菜车市场能用较高的价格大量销售比几乎所有竞争对手成本都低
: 廉的产品……
: 比方说，Camry大多数对手都是trailing link类型的multilink后悬挂，甚至个别对手
: 还是更高端的5-link（e.g. Accord）或者H-arm（新Fussion）类型的multilink，但
: Camry一直坚持strut（或者说2-link、“chopstick”）
: 再比如，VW、GM等对手往往因为某些车型采用torsion beam后悬挂而饱受批评，Toyota
: 却能巧妙让众人的焦点很少落在Corolla的torsion beam上
: Toyota在买菜车引擎上几乎不用什么新技术，动力比同级对手往往差不少，油耗其实并
: 不低，尽管它总能成功的让很多人坚信Toyota是最省油的……这叫虚拟省油？概念省油
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f******t
发帖数: 7283 | 11 我查了Ford的2012报表：
http://corporate.ford.com/doc/ar2012-2012%20Annual%20Report.pdf
汽车制造上面，revenue是$126,567mm，而IBIT（income before income taxes）则有$
6,010，这是4%的利润，比丰田的0.1%高多了。
是$
【在 f******t 的大作中提到】
: 我看了一下丰田的2012财务报表：
: http://www.toyota-global.com/investors/ir_library/annual/pdf/20
: 其实它主要在Financial Services上面赚得多。光是看汽车制造上面，net revenue是$
: 226,106mm，但operating income才只有$264mm，这应该算是razor thin的profit了，
: 只有0.1%多一点的利润；相比之下还是丰田的金融部门利润高，竟然有$3,728的
: operating income。我查了一下丰田发行挺多coporate bond的，生财有道啊。这样看
: 来其实丰田在造汽车上面还真不能算省成本，才这0.1%的income......
: Daimler集团的报表我没有找到关于各部门分类的数据，所以无法直接比较。不过就算
: 有同类报表，也不能直接比较。因为丰田用的是US GAAP的记账标准；而Daimler是欧洲
: 公司，用的是IFRS标准，两者之间有不少差别。倒是可以拿美国三大的报表去比较，因
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c*********r
发帖数: 19468 | 12 其实95%的人都不懂车啊，为了取悦那5%的人代价可是远远超过为95%的人造车
而那5%的人中相当一部分还不怎么专一，哄他们买了也可能只是一锤子买卖……
【在 e**n 的大作中提到】
: "虚拟省油？概念省油？信念省油？" LOL!!!!
: 感觉丰田的策略对女性消费者花了很多心思,虽然一般来说女的不如男的懂车,可毕竟还
: 是占了一半的人口。
:
: Toyota
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p*t
发帖数: 438 | 13 说到安全，最近在YouTube 上看到一个rav4的广告，和crv比较，说第一个优势是安全
，理由是多两个气囊。
我心想，还能再不要脸一些吗？就新rav4为了改进设计推迟几个月做small overlap 测
试，结果还是惨不忍睹的水平，多20个气囊也没用啊
【在 c*********r 的大作中提到】
: 基于Toyota的碰撞安全及格线精确控制技术我就不提了哈……
:
: Toyota
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V***b
发帖数: 3419 | 14 哈哈正是我想说的，Toyota的成功是因为它对大众的智商和知识结构有准确的把握。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 其实95%的人都不懂车啊，为了取悦那5%的人代价可是远远超过为95%的人造车
: 而那5%的人中相当一部分还不怎么专一，哄他们买了也可能只是一锤子买卖……
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i****x
发帖数: 17565 | 15 四个字，定位精准，只要大妈不关心的东西一概不用，专打舒适安静可靠牌。
企业策略执行极为得力，抗世俗干扰干扰能力超强。
Toyota
【在 c*********r 的大作中提到】
: 市场定位准确，产品设计针对性强，且长期策略稳定，形成了强大的市场惯性
: 这种情况下Toyota在买菜车市场能用较高的价格大量销售比几乎所有竞争对手成本都低
: 廉的产品……
: 比方说，Camry大多数对手都是trailing link类型的multilink后悬挂，甚至个别对手
: 还是更高端的5-link（e.g. Accord）或者H-arm（新Fussion）类型的multilink，但
: Camry一直坚持strut（或者说2-link、“chopstick”）
: 再比如，VW、GM等对手往往因为某些车型采用torsion beam后悬挂而饱受批评，Toyota
: 却能巧妙让众人的焦点很少落在Corolla的torsion beam上
: Toyota在买菜车引擎上几乎不用什么新技术，动力比同级对手往往差不少，油耗其实并
: 不低，尽管它总能成功的让很多人坚信Toyota是最省油的……这叫虚拟省油？概念省油
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V***b
发帖数: 3419 | 16 赞研究，对不对不知道
有$
【在 f******t 的大作中提到】
: 我查了Ford的2012报表：
: http://corporate.ford.com/doc/ar2012-2012%20Annual%20Report.pdf
: 汽车制造上面，revenue是$126,567mm，而IBIT（income before income taxes）则有$
: 6,010，这是4%的利润，比丰田的0.1%高多了。
:
: 是$
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i****x
发帖数: 17565 | 17 正是此意，现在多少人连档位，悬挂是什么意思都不知道，谁管你4at、筷子悬挂。
这跟电脑有点像，大妈们给孩子买电脑，$999 i7电脑搬回家，问内存多大，答曰1000G
。。。开机一看，i7挂着2G内存跑的正欢呢
【在 c*********r 的大作中提到】
: 其实95%的人都不懂车啊，为了取悦那5%的人代价可是远远超过为95%的人造车
: 而那5%的人中相当一部分还不怎么专一，哄他们买了也可能只是一锤子买卖……
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f******t
发帖数: 7283 | 18 学看财务报表没啥难度的。多学些知识总是有好处的，至少不会被舆论牵着鼻子走。
【在 V***b 的大作中提到】
: 赞研究，对不对不知道
:
: 有$
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c*********r
发帖数: 19468 | 19 不同的公司，各自的市场构成不一样，比方说，如果日本市场不景气，Toyota全球的利
润受影响就比Ford大，具体问题还得具体看。而且大公司的帐那是那么容易说清楚的，
Toyota集团间财务是怎么联系的，汽车制造的收入又有多少投入到R&D或者市场拓展中
的，这都不容易说清楚吧，而且金融部门的利润有多大程度是和卖车相关的呢？靠
incentive才能卖得动车的话，不会影响金融部门利润？如果会的的话，那你割裂开看
是不是也有问题呢？
我是不管它帐怎么算的，从结构上看车的成本就已经略知一二了，其它任Toyota忽悠，
忽悠不到我就算完……
有$
【在 f******t 的大作中提到】
: 我查了Ford的2012报表：
: http://corporate.ford.com/doc/ar2012-2012%20Annual%20Report.pdf
: 汽车制造上面，revenue是$126,567mm，而IBIT（income before income taxes）则有$
: 6,010，这是4%的利润，比丰田的0.1%高多了。
:
: 是$
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e**n
发帖数: 1326 | 20 是。。。我忽然想到了apple. 两个公司创新上还是看的很准的，丰田的混动车，apple
的ipad / iphone.
【在 V***b 的大作中提到】
: 哈哈正是我想说的，Toyota的成功是因为它对大众的智商和知识结构有准确的把握。
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g*********e
发帖数: 14401 | |
f******t
发帖数: 7283 | 22 稍微比较一下financial service的利润百分比就能发现，福特和丰田都是处于百分之
二十几这种范围，还算比较一致。但是到了汽车部门的这个百分比，就突然变成一个4%
另一个0.1%。假如说丰田把汽车上面的利润通过做账转到financial service上去，这
个帐怎么做都会露马脚的，至少在financial service的利润百分比那里就搞不过去。
其实像这种大公司，全世界多少分析师还有政府部门audit盯着看。不会有人傻到在财
务报表上搞这种这么容易被识穿的游戏的。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 不同的公司，各自的市场构成不一样，比方说，如果日本市场不景气，Toyota全球的利
: 润受影响就比Ford大，具体问题还得具体看。而且大公司的帐那是那么容易说清楚的，
: Toyota集团间财务是怎么联系的，汽车制造的收入又有多少投入到R&D或者市场拓展中
: 的，这都不容易说清楚吧，而且金融部门的利润有多大程度是和卖车相关的呢？靠
: incentive才能卖得动车的话，不会影响金融部门利润？如果会的的话，那你割裂开看
: 是不是也有问题呢？
: 我是不管它帐怎么算的，从结构上看车的成本就已经略知一二了，其它任Toyota忽悠，
: 忽悠不到我就算完……
:
: 有$
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f******t
发帖数: 7283 | 23 另外就算我退一步，假设丰田违反US GAAP标准，把汽车销售的大部分利润都做到
financial service那一栏里。把financial service的利润加上汽车销售的利润，用这
个数字来跟汽车部门的revenue来比，这个“利润率”也才是1.9%，还是远远比福特的4
%低得多。
虽然每个企业的运营思想和风格会遭受各种不同评论，但事实我们还是得去客观看待的。
4%
【在 f******t 的大作中提到】
: 稍微比较一下financial service的利润百分比就能发现，福特和丰田都是处于百分之
: 二十几这种范围，还算比较一致。但是到了汽车部门的这个百分比，就突然变成一个4%
: 另一个0.1%。假如说丰田把汽车上面的利润通过做账转到financial service上去，这
: 个帐怎么做都会露马脚的，至少在financial service的利润百分比那里就搞不过去。
: 其实像这种大公司，全世界多少分析师还有政府部门audit盯着看。不会有人傻到在财
: 务报表上搞这种这么容易被识穿的游戏的。
|
e**n
发帖数: 1326 | 24 如果BMW NA给了rebate来卖车，是降低gorss revenue和gross profit，还是算在
financial service上跳过毛利而进到operating income。。。这个搞不清楚的话很难
比较阿
大公司的报表还真是要职业的分析师一直盯着一个sector看的，每个行业有他自己的
booking practice，普罗大众就算CFA/CPA考满看了也会被忽悠。利润率受leverage的
影响很大，公司结构不一样很难直接比较。可能还是毛利率相对比较有可比性。
4%
【在 f******t 的大作中提到】
: 稍微比较一下financial service的利润百分比就能发现，福特和丰田都是处于百分之
: 二十几这种范围，还算比较一致。但是到了汽车部门的这个百分比，就突然变成一个4%
: 另一个0.1%。假如说丰田把汽车上面的利润通过做账转到financial service上去，这
: 个帐怎么做都会露马脚的，至少在financial service的利润百分比那里就搞不过去。
: 其实像这种大公司，全世界多少分析师还有政府部门audit盯着看。不会有人傻到在财
: 务报表上搞这种这么容易被识穿的游戏的。
|
c*********r
发帖数: 19468 | 25 不是说非要转账，而是financial service的利润本来和车本身就没法割裂
还是那个简单的问题，incentive会不会影响financial service的利润呢？
4%
【在 f******t 的大作中提到】
: 稍微比较一下financial service的利润百分比就能发现，福特和丰田都是处于百分之
: 二十几这种范围，还算比较一致。但是到了汽车部门的这个百分比，就突然变成一个4%
: 另一个0.1%。假如说丰田把汽车上面的利润通过做账转到financial service上去，这
: 个帐怎么做都会露马脚的，至少在financial service的利润百分比那里就搞不过去。
: 其实像这种大公司，全世界多少分析师还有政府部门audit盯着看。不会有人傻到在财
: 务报表上搞这种这么容易被识穿的游戏的。
|
c*********r
发帖数: 19468 | 26 就是啊，大公司的报表那是那么容易就敢说搞懂了的……
【在 e**n 的大作中提到】
: 如果BMW NA给了rebate来卖车，是降低gorss revenue和gross profit，还是算在
: financial service上跳过毛利而进到operating income。。。这个搞不清楚的话很难
: 比较阿
: 大公司的报表还真是要职业的分析师一直盯着一个sector看的，每个行业有他自己的
: booking practice，普罗大众就算CFA/CPA考满看了也会被忽悠。利润率受leverage的
: 影响很大，公司结构不一样很难直接比较。可能还是毛利率相对比较有可比性。
:
: 4%
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c*********r
发帖数: 19468 | 27 还是回到车本身，就Camry和Corolla两个主力车型来说，猫兄给分析分析，它们比同级
其它车成本高在哪里了呢？车架更结实？powertrain更先进？悬挂更复杂？还是里里外
外哪里用了什么更高级的工艺？ |
j*********n
发帖数: 6034 | 28 真的是夕阳产业啊。
IT公司的利润率大多30%以上吧。
传。
【在 i****x 的大作中提到】
: 大厂数据就缺个daimler了，我查了下，Daimler上个Q的operating margin是6.87%，
: 2012是7.11%
: 丰田造车水平不说，企业管理绝对仍然维持着世界顶级水平，the toyota way名不虚传。
: 【 以下文字转载自 Automobile 讨论区 】
: 发信人: llamania (Mama Mia, llamania), 信区: Automobile
: 标 题: 车厂营业利润率
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 23 09:27:27 2013, 美东)
: 据证券界22日发布，今年第二季度丰田汽车销售634.6亿美元，营业利润达67.24亿美元
: ，创下利润率10.6%。
: 同期，德国宝马汽车销售255亿美元，营业利润27亿美元，而营业利润率为10.58%，却
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j*********n
发帖数: 6034 | 29 最近刚开了RAV4，油耗倒另说，觉得提速和操控好不错啊。停稳的。
但是方向盘的回馈很奇怪，一开始和转了一定角度后的回馈不一样。感觉不是你在开车。
还有门把手位置不合理，关窗户太别扭了。
【在 V***b 的大作中提到】
: 哈哈正是我想说的，Toyota的成功是因为它对大众的智商和知识结构有准确的把握。
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j*********n
发帖数: 6034 | 30 RAV4的4AT真的比很多车5at，6at平顺。油耗也算凑合。
1000G
【在 i****x 的大作中提到】
: 正是此意，现在多少人连档位，悬挂是什么意思都不知道，谁管你4at、筷子悬挂。
: 这跟电脑有点像，大妈们给孩子买电脑，$999 i7电脑搬回家，问内存多大，答曰1000G
: 。。。开机一看，i7挂着2G内存跑的正欢呢
|
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t****g
发帖数: 35582 | 31 那是因为日元跌了，前两年丰田惨得很。
传。
【在 i****x 的大作中提到】
: 大厂数据就缺个daimler了，我查了下，Daimler上个Q的operating margin是6.87%，
: 2012是7.11%
: 丰田造车水平不说，企业管理绝对仍然维持着世界顶级水平，the toyota way名不虚传。
: 【 以下文字转载自 Automobile 讨论区 】
: 发信人: llamania (Mama Mia, llamania), 信区: Automobile
: 标 题: 车厂营业利润率
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 23 09:27:27 2013, 美东)
: 据证券界22日发布，今年第二季度丰田汽车销售634.6亿美元，营业利润达67.24亿美元
: ，创下利润率10.6%。
: 同期，德国宝马汽车销售255亿美元，营业利润27亿美元，而营业利润率为10.58%，却
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f******t
发帖数: 7283 | 32 仔细看具体每个公司的报表就能解除很多“想出来”的疑问。
比如说丰田2012报表第26页就清楚写着，financial service的利润“primarily due
to an increase in financing volume and broad improvement in expenses related
to loan losses and residual value”。
并且在第50页，很清楚列出了automotive部门的数据包含了下面这些成分（关于“
incentive”的疑问，下面第4点就回答了）：
• vehicle unit sales volumes,
• the mix of vehicle models and options sold,
• the level of parts and service sales,
• the levels of price discounts and other sales incentives and
marketing costs,
• the cost of customer warranty claims and other customer satisfaction
actions,
• the cost of research and development and other fixed costs,
• the prices of raw materials,
• the ability to control costs,
• the efficient use of production capacity,
• the adverse effect on production due to the reliance on various
suppliers for the provision of supplies,
• the adverse effect on market, sales and productions of natural
calamities and interruptions of social infrastructure, and
• changes in the value of the Japanese yen and other currencies in
which Toyota conducts business.
假如硬是说上面某些条款里也可以包含什么什么做手脚的地方，那我倒觉得这个帖子就
有点向“欲加之罪何患无辞”这个方向发展，变得没啥好讨论的了。
【在 e**n 的大作中提到】
: 如果BMW NA给了rebate来卖车，是降低gorss revenue和gross profit，还是算在
: financial service上跳过毛利而进到operating income。。。这个搞不清楚的话很难
: 比较阿
: 大公司的报表还真是要职业的分析师一直盯着一个sector看的，每个行业有他自己的
: booking practice，普罗大众就算CFA/CPA考满看了也会被忽悠。利润率受leverage的
: 影响很大，公司结构不一样很难直接比较。可能还是毛利率相对比较有可比性。
:
: 4%
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f******t
发帖数: 7283 | 33 没说他们用了什么高新技术。一分钱一分货，我帮别人去砍过Corolla的价，发现最后
实际成交价的确比类似配置的Jetta要便宜接近一千块钱（也有可能是两家dealer的底
线不平均所导致）。给我感觉是虽然没用高新技术，但也没向消费者多收钱，我觉得还
算公平。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 还是回到车本身，就Camry和Corolla两个主力车型来说，猫兄给分析分析，它们比同级
: 其它车成本高在哪里了呢？车架更结实？powertrain更先进？悬挂更复杂？还是里里外
: 外哪里用了什么更高级的工艺？
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D*****I
发帖数: 8268 | 34 丰田造车水平还是顶级吧
关键是愿意造什么
传。
【在 i****x 的大作中提到】
: 大厂数据就缺个daimler了，我查了下，Daimler上个Q的operating margin是6.87%，
: 2012是7.11%
: 丰田造车水平不说，企业管理绝对仍然维持着世界顶级水平，the toyota way名不虚传。
: 【 以下文字转载自 Automobile 讨论区 】
: 发信人: llamania (Mama Mia, llamania), 信区: Automobile
: 标 题: 车厂营业利润率
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 23 09:27:27 2013, 美东)
: 据证券界22日发布，今年第二季度丰田汽车销售634.6亿美元，营业利润达67.24亿美元
: ，创下利润率10.6%。
: 同期，德国宝马汽车销售255亿美元，营业利润27亿美元，而营业利润率为10.58%，却
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i****x
发帖数: 17565 | 35 那当然，这种规模的厂子绝对实力肯定没得说
【在 D*****I 的大作中提到】
: 丰田造车水平还是顶级吧
: 关键是愿意造什么
:
: 传。
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c*********r
发帖数: 19468 | 36 合着低APR之类的不算incentive？呵呵……
related
【在 f******t 的大作中提到】
: 仔细看具体每个公司的报表就能解除很多“想出来”的疑问。
: 比如说丰田2012报表第26页就清楚写着，financial service的利润“primarily due
: to an increase in financing volume and broad improvement in expenses related
: to loan losses and residual value”。
: 并且在第50页，很清楚列出了automotive部门的数据包含了下面这些成分（关于“
: incentive”的疑问，下面第4点就回答了）：
: • vehicle unit sales volumes,
: • the mix of vehicle models and options sold,
: • the level of parts and service sales,
: • the levels of price discounts and other sales incentives and
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c*********r
发帖数: 19468 | 37 要比你就把同级别各家车型都列出来，配置尽可能接近的情况下，看看Toyota到底算不
算便宜，自然清楚了……听说租车时轻松干掉豪华车的，我就不信同级别倒会卖个便宜
价了……
【在 f******t 的大作中提到】
: 没说他们用了什么高新技术。一分钱一分货，我帮别人去砍过Corolla的价，发现最后
: 实际成交价的确比类似配置的Jetta要便宜接近一千块钱（也有可能是两家dealer的底
: 线不平均所导致）。给我感觉是虽然没用高新技术，但也没向消费者多收钱，我觉得还
: 算公平。
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e**n
发帖数: 1326 | 38 这个，我要是没有疑问你应该也不会没事去看那个26也和50页吧。。。
公司的financial leverage肯定会影响operating income利润率，这个可以确定。你要
是真要横向比较的话，要做unleverage的调整的，不然不能比。加上这些都是国际的大
公司，汇率一变结果就变，最近日元美元汇率变了不少哦。
你要是偏觉得大公司的financial statement那么浅显直白的话，你可实在太小看那些
拿着高薪的controller/treasurers/CFO了，也太小看天天盯着他们看得分析师了。说
实话我在公司做了那么久都不敢说看得懂自己公司的财务报表。你一定要比的话，还是
比毛利润率吧。operating income里面item太多，外人看不穿的。
说着说着跑题了，我们还是从车的角度讨论吧。
related
【在 f******t 的大作中提到】
: 仔细看具体每个公司的报表就能解除很多“想出来”的疑问。
: 比如说丰田2012报表第26页就清楚写着，financial service的利润“primarily due
: to an increase in financing volume and broad improvement in expenses related
: to loan losses and residual value”。
: 并且在第50页，很清楚列出了automotive部门的数据包含了下面这些成分（关于“
: incentive”的疑问，下面第4点就回答了）：
: • vehicle unit sales volumes,
: • the mix of vehicle models and options sold,
: • the level of parts and service sales,
: • the levels of price discounts and other sales incentives and
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j*********n
发帖数: 6034 | 39 日元shen值了是吗 但这个不影响finance？
【在 e**n 的大作中提到】
: 这个，我要是没有疑问你应该也不会没事去看那个26也和50页吧。。。
: 公司的financial leverage肯定会影响operating income利润率，这个可以确定。你要
: 是真要横向比较的话，要做unleverage的调整的，不然不能比。加上这些都是国际的大
: 公司，汇率一变结果就变，最近日元美元汇率变了不少哦。
: 你要是偏觉得大公司的financial statement那么浅显直白的话，你可实在太小看那些
: 拿着高薪的controller/treasurers/CFO了，也太小看天天盯着他们看得分析师了。说
: 实话我在公司做了那么久都不敢说看得懂自己公司的财务报表。你一定要比的话，还是
: 比毛利润率吧。operating income里面item太多，外人看不穿的。
: 说着说着跑题了，我们还是从车的角度讨论吧。
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i****x
发帖数: 17565 | 40 会影响的，丰田是日元结算，当年mature的那些hedging position应该就算financial
income
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 j*********n 的大作中提到】
: 日元shen值了是吗 但这个不影响finance？
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j*********n
发帖数: 6034 | 41 总觉得日元汇率对日本经济是个打击。
从这点来说，日本辛辛苦苦的干还不如华尔街一个手腕。
美国人这么玩，其实日本确实傻逼。
和人民币单独结算，一下子利润率就上来了。非跟着美国混。
financial
【在 i****x 的大作中提到】
: 会影响的，丰田是日元结算，当年mature的那些hedging position应该就算financial
: income
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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