f********m
发帖数: 8397 | 1 base cayenne $45K, panamera $75K.都是v6的，一般都是suv要贵呀？ |
f*****t
发帖数: 4395 | 2 这俩发动机不一样
cayenne就是toureg套个壳嘛 |
d******g
发帖数: 6966 | 3 开发成本差不少吧。。。再说机器也不一样。。panamera那个机器大家测下来要比
cayenne里面的vw 3.6好不少 |
f********m
发帖数: 8397 | 4 发动机不一样能查多少？能justify 这么大的价差么？而且据说cayenne和toureg开起
来很不一样。
谁开过说说？
【在 f*****t 的大作中提到】
: 这俩发动机不一样
: cayenne就是toureg套个壳嘛
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f********m
发帖数: 8397 | 5 开发成本有差距应该看competition,离谱的话自己swallow呀
【在 d******g 的大作中提到】
: 开发成本差不少吧。。。再说机器也不一样。。panamera那个机器大家测下来要比
: cayenne里面的vw 3.6好不少
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N******p
发帖数: 2777 | 6 恩，我觉得差不多，价格是市场定位决定的
【在 f********m 的大作中提到】
: 开发成本有差距应该看competition,离谱的话自己swallow呀
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f*****t
发帖数: 4395 | 7
panamera还有PDK标配，其他标配的好像也多，七七八八加起来应该差不多
【在 f********m 的大作中提到】
: 发动机不一样能查多少？能justify 这么大的价差么？而且据说cayenne和toureg开起
: 来很不一样。
: 谁开过说说？
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f********m
发帖数: 8397 | 8 这些option是挺贵的。路上见过几辆panamera，真是漂亮。好不容易看到一个喜欢的大
sedan，居然
这么贵。。。
【在 f*****t 的大作中提到】
:
: panamera还有PDK标配，其他标配的好像也多，七七八八加起来应该差不多
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d******g
发帖数: 6966 | 9 对呀。。关键panamera对手是7/s...cayenne对手是x5之类的。。那么也解释了差价呀
【在 f********m 的大作中提到】
: 开发成本有差距应该看competition,离谱的话自己swallow呀
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f*****t
发帖数: 4395 | 10
和定位也有关系，panamera竞争者相对少，可以往高了标价，SUV就不行了
panamera真车比图片好看些，但怎么看还是丑啊，但你说贵吧，这个价位还真没有和这
个一样的车。
【在 f********m 的大作中提到】
: 这些option是挺贵的。路上见过几辆panamera，真是漂亮。好不容易看到一个喜欢的大
: sedan，居然
: 这么贵。。。
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f********m
发帖数: 8397 | 11 还真是，x5和740也是这个price structure.那是不是说7,panamera margin要高呀？中
低档车
都是suv margin高呀,奇怪
等等，panamera大小和5差不多吧？不应该和7比
【在 d******g 的大作中提到】
: 对呀。。关键panamera对手是7/s...cayenne对手是x5之类的。。那么也解释了差价呀
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d******g
发帖数: 6966 | 12 这个级别不是说大小这一点的吧。。。panamera还被tg拿去和quattroporte比了。。。
【在 f********m 的大作中提到】
: 还真是，x5和740也是这个price structure.那是不是说7,panamera margin要高呀？中
: 低档车
: 都是suv margin高呀,奇怪
: 等等，panamera大小和5差不多吧？不应该和7比
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f********m
发帖数: 8397 | 13 那买主为啥要买panamera不买535 with sport pkg呢？
【在 d******g 的大作中提到】
: 这个级别不是说大小这一点的吧。。。panamera还被tg拿去和quattroporte比了。。。
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f*****t
发帖数: 4395 | 14
炮屎啊
【在 f********m 的大作中提到】
: 那买主为啥要买panamera不买535 with sport pkg呢？
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d******g
发帖数: 6966 | 15 装bility来说...5系和panamera不好比吧。还有.porsche的确是蛮有本事的。。。c&d
刚测panamera 3.6 awd 0-60只要5sec flat..要知道那可是一个4000lbs朝上的车子
只有一个3.6 na v6...这可是和335i加速一个水平啊
【在 f********m 的大作中提到】
: 那买主为啥要买panamera不买535 with sport pkg呢？
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H*******d
发帖数: 2394 | 16 长得跟5GT以及A7一个样，不过5GT好像跟7一样的地盘？（不确定）。A7好像也跟
A8share不少东西。 |
w*******d
发帖数: 3714 | 17 我刚想说应该和四门比呢
【在 d******g 的大作中提到】
: 这个级别不是说大小这一点的吧。。。panamera还被tg拿去和quattroporte比了。。。
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f********m
发帖数: 8397 | 18 加速还是很牛逼的
d
【在 d******g 的大作中提到】
: 装bility来说...5系和panamera不好比吧。还有.porsche的确是蛮有本事的。。。c&d
: 刚测panamera 3.6 awd 0-60只要5sec flat..要知道那可是一个4000lbs朝上的车子
: 只有一个3.6 na v6...这可是和335i加速一个水平啊
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p*t
发帖数: 438 | 19 panamera产量小，开发成本肯定比和vw合作开发的cayenne高多了吧。cayenne似乎是
porsche最便宜的车？ 而且车价这东西不一定和成本挂钩吧，高档车上有时就是要故意
用价格来突出地位。或者说即使机械部分一样，有人愿意多花钱来买不一样的外观和内
视。就像cls比e贵，6比5贵，CL比S贵，同样的车一般coupe都比sedan贵。sedan也不一
定比suv便宜，glk350就比c350便宜，ML比E便宜。 |
f********m
发帖数: 8397 | 20 怪不得M B P的suv卖的那么好呢，便宜量又足呀
【在 p*t 的大作中提到】
: panamera产量小，开发成本肯定比和vw合作开发的cayenne高多了吧。cayenne似乎是
: porsche最便宜的车？ 而且车价这东西不一定和成本挂钩吧，高档车上有时就是要故意
: 用价格来突出地位。或者说即使机械部分一样，有人愿意多花钱来买不一样的外观和内
: 视。就像cls比e贵，6比5贵，CL比S贵，同样的车一般coupe都比sedan贵。sedan也不一
: 定比suv便宜，glk350就比c350便宜，ML比E便宜。
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c*********r
发帖数: 19468 | 21 主要还是市场定位
Panamera虽然不是S-Class、7-Series的直接竞争对手，但是价位目标是差不多的
其实尽管Panamera全长不到5米，但是这和它类似Hatchback的流线有关系
如果做成纯粹的Sedan，那么还会长一点，那样就是5米车了
所以它定位到7-Series这个价位也不算过份
相比之下，Cayenne只是X5/X6的竞争对手，价位和Panamera拉开也就不奇怪了
【在 f********m 的大作中提到】
: base cayenne $45K, panamera $75K.都是v6的，一般都是suv要贵呀？
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c*********r
发帖数: 19468 | 22 还是差很多的
Cayenne加8AT，加Premium Plus，和Panamera加Premium Plus配置应该差不多吧？
价位还是差了两万了
【在 f*****t 的大作中提到】
:
: 炮屎啊
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p*********e
发帖数: 32207 | 23 panamera大一号了,大概是类似CLS的定位
【在 f********m 的大作中提到】
: base cayenne $45K, panamera $75K.都是v6的，一般都是suv要贵呀？
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p*********e
发帖数: 32207 | 24 panamera的定位是4 door full size coupe,这个级别相对比较新
大概就是A7, CLS,包括传说中的4门6系这种的
在5/7之间还靠近7一些
【在 f********m 的大作中提到】
: 还真是，x5和740也是这个price structure.那是不是说7,panamera margin要高呀？中
: 低档车
: 都是suv margin高呀,奇怪
: 等等，panamera大小和5差不多吧？不应该和7比
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p*********e
发帖数: 32207 | 25 更大更豪华更高端嘛
【在 f********m 的大作中提到】
: 那买主为啥要买panamera不买535 with sport pkg呢？
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f*****t
发帖数: 4395 | 26
正常，X5也7不也差这么多钱
【在 c*********r 的大作中提到】
: 还是差很多的
: Cayenne加8AT，加Premium Plus，和Panamera加Premium Plus配置应该差不多吧？
: 价位还是差了两万了
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p*********e
发帖数: 32207 | 27 而且内饰,refinement,technology,确实也有很大的差距
旗舰sedan基本上是厂商实力的展示,啥好东西都是第一时间往上用
高级货卖的不就是高级功能么
【在 f*****t 的大作中提到】
:
: 正常，X5也7不也差这么多钱
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c*********r
发帖数: 19468 | 28 Panamera的空间应该还是比5-Series大一些吧，而且毕竟品牌定位更高些
其实这个问题还能引申一下，为什么Cayenne不定位更高些，或者Panamera定位更低些？
我觉得是这样：
如果Cayenne定位更高些，销量必然大幅度下降
车厂都是要追求利润最大化的，Porsche肯定计算过这样的结果是否合算，大概是不合算
相反，如果Panamera定位更低些，就等于说，Porsche唯一的4门轿车只是5-Series的定位
而Porsche又没有7-Series级别的4门车
这样等于自降品牌身份
而且，如果Porsche将来用这个平台复活928的话
（这是非常可能的，否则这个平台就一个车型的话，R&D算下来就太高了）
以Porsche的品牌地位，400ps的928 S一定是何Maserati GranTurismo差不多
而4门车没有道理比同平台的GT便宜太多，所以Panamera S定位在9万左右是很正常的
这样一来，6缸Panamera也不可能太便宜了吧
【在 f********m 的大作中提到】
: 那买主为啥要买panamera不买535 with sport pkg呢？
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f*****t
发帖数: 4395 | 29
些？
合算
定位
以panamera这个为基础，新的928不知道得丑到哪条街去
【在 c*********r 的大作中提到】
: Panamera的空间应该还是比5-Series大一些吧，而且毕竟品牌定位更高些
: 其实这个问题还能引申一下，为什么Cayenne不定位更高些，或者Panamera定位更低些？
: 我觉得是这样：
: 如果Cayenne定位更高些，销量必然大幅度下降
: 车厂都是要追求利润最大化的，Porsche肯定计算过这样的结果是否合算，大概是不合算
: 相反，如果Panamera定位更低些，就等于说，Porsche唯一的4门轿车只是5-Series的定位
: 而Porsche又没有7-Series级别的4门车
: 这样等于自降品牌身份
: 而且，如果Porsche将来用这个平台复活928的话
: （这是非常可能的，否则这个平台就一个车型的话，R&D算下来就太高了）
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f********m
发帖数: 8397 | 30 有戏出个5的competitor不？
些？
合算
定位
【在 c*********r 的大作中提到】
: Panamera的空间应该还是比5-Series大一些吧，而且毕竟品牌定位更高些
: 其实这个问题还能引申一下，为什么Cayenne不定位更高些，或者Panamera定位更低些？
: 我觉得是这样：
: 如果Cayenne定位更高些，销量必然大幅度下降
: 车厂都是要追求利润最大化的，Porsche肯定计算过这样的结果是否合算，大概是不合算
: 相反，如果Panamera定位更低些，就等于说，Porsche唯一的4门轿车只是5-Series的定位
: 而Porsche又没有7-Series级别的4门车
: 这样等于自降品牌身份
: 而且，如果Porsche将来用这个平台复活928的话
: （这是非常可能的，否则这个平台就一个车型的话，R&D算下来就太高了）
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p*********e
发帖数: 32207 | 31 平台嘛
同平台壳子可以做很不一样的
【在 f*****t 的大作中提到】
:
: 些？
: 合算
: 定位
: 以panamera这个为基础，新的928不知道得丑到哪条街去
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f*****t
发帖数: 4395 | 32
其实也无所谓，德国人从来不以外型取胜嘛，e90外观如此恶俗，也是卖的刚刚的
【在 p*********e 的大作中提到】
: 平台嘛
: 同平台壳子可以做很不一样的
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f********m
发帖数: 8397 | 33 e90还行呀，挺耐看的。比e46好，很evil
【在 f*****t 的大作中提到】
:
: 其实也无所谓，德国人从来不以外型取胜嘛，e90外观如此恶俗，也是卖的刚刚的
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c*********r
发帖数: 19468 | 34 嗯，而且Panamera的开发成本确实比较高
二代Cayenne基本上是以一代为基础的，而且有VW、Audi分担R&D
但Panamera目前为止就是独享的平台，大多数系统都是全新的
比如它的AWD，前差放到引擎里，再比如它的V6，到目前为止也是独享的
所以算起来，成本确实蛮高的
当然，以目前的售价和销量，Porsche还是会赚翻了
【在 p*********e 的大作中提到】
: 而且内饰,refinement,technology,确实也有很大的差距
: 旗舰sedan基本上是厂商实力的展示,啥好东西都是第一时间往上用
: 高级货卖的不就是高级功能么
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c*********r
发帖数: 19468 | 35 这个完全没有关系啊
【在 f*****t 的大作中提到】
:
: 其实也无所谓，德国人从来不以外型取胜嘛，e90外观如此恶俗，也是卖的刚刚的
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c*********r
发帖数: 19468 | 36 短期内不可能，Porsche这种品牌扩张需要很谨慎
Panamera都比Cayenne晚了一代
就算考虑5-Series这个级别，至少也是5年以后的事了
而且，有Audi在，这个事情很难协调
【在 f********m 的大作中提到】
: 有戏出个5的competitor不？
:
: 些？
: 合算
: 定位
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c*********r
发帖数: 19468 | 37 我觉得E90还OK啊
【在 f*****t 的大作中提到】
:
: 其实也无所谓，德国人从来不以外型取胜嘛，e90外观如此恶俗，也是卖的刚刚的
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d******g
发帖数: 6966 | 38 要说难看。。还属e82
【在 c*********r 的大作中提到】
: 我觉得E90还OK啊
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f*****t
发帖数: 4395 | 39
以前的928还有个GT的样子，长长的鼻子
按panamera这个平台比例是做不成那样了
【在 c*********r 的大作中提到】
: 这个完全没有关系啊
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f*****t
发帖数: 4395 | 40
LCI以后好看多了
【在 c*********r 的大作中提到】
: 我觉得E90还OK啊
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c*********r
发帖数: 19468 | 41 不一定非要车头很长啊，现在GT市场的老大是Bentley Continental GT，车头也不长
只要流线处理的协调就可以了，下面这个是Auto Express的假想图：
感觉还不错哦
【在 f*****t 的大作中提到】
:
: LCI以后好看多了
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f*****t
发帖数: 4395 | 42
这里面有个legacy的问题，不是说怎么好看就能怎么来， 比如这个render,虽然看起来
不错，但哪里
还有928的影子
【在 c*********r 的大作中提到】
: 不一定非要车头很长啊，现在GT市场的老大是Bentley Continental GT，车头也不长
: 只要流线处理的协调就可以了，下面这个是Auto Express的假想图：
: 感觉还不错哦
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m*********8
发帖数: 1018 | 43 Panamera漂亮???
【在 f********m 的大作中提到】
: 这些option是挺贵的。路上见过几辆panamera，真是漂亮。好不容易看到一个喜欢的大
: sedan，居然
: 这么贵。。。
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c*********r
发帖数: 19468 | 44 只是一个假想图，真车什么样谁知道呢
我的意思是，这个平台并不会成为928外形上的决定性的制约因素
【在 f*****t 的大作中提到】
:
: 这里面有个legacy的问题，不是说怎么好看就能怎么来， 比如这个render,虽然看起来
: 不错，但哪里
: 还有928的影子
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c*********r
发帖数: 19468 | 45 而且新车也不非得叫做928嘛
【在 c*********r 的大作中提到】
: 只是一个假想图，真车什么样谁知道呢
: 我的意思是，这个平台并不会成为928外形上的决定性的制约因素
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f*****t
发帖数: 4395 | 46
那是当然
但像FMR这种layout,这个平台是不可能了,外型肯定会受到影响
至于叫什么，几乎肯定不会叫928了，从 boxster开始，炮屎就把9xx都扔了
【在 c*********r 的大作中提到】
: 只是一个假想图，真车什么样谁知道呢
: 我的意思是，这个平台并不会成为928外形上的决定性的制约因素
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m****i
发帖数: 4452 | |
c*********r
发帖数: 19468 | 48 GT又不是纯跑车，不非得前中置啊
而且Porsche肯定会搞AWD版，前中置的话搞AWD反倒更麻烦
其实现在GT市场的大头是Continental GT、MB CL-Class这些，都不是前中置哦
【在 f*****t 的大作中提到】
:
: 那是当然
: 但像FMR这种layout,这个平台是不可能了,外型肯定会受到影响
: 至于叫什么，几乎肯定不会叫928了，从 boxster开始，炮屎就把9xx都扔了
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d******g
发帖数: 6966 | 49 这个假想图太像aston了。。。。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 不一定非要车头很长啊，现在GT市场的老大是Bentley Continental GT，车头也不长
: 只要流线处理的协调就可以了，下面这个是Auto Express的假想图：
: 感觉还不错哦
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f********m
发帖数: 8397 | 50 我很喜欢，一看就是porche，还有4个门。照片很难看
【在 m*********8 的大作中提到】
: Panamera漂亮???
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T******g
发帖数: 21328 | 51 panamera turbo 和 cayenne turbo的价格其实差不多的
低端的cayenne v6便宜，主要是因为基本就是toureg v6，除了壳商标什么都没换
其他的cayenne型号至少发动机变速箱都换了，所以成本就贵了不少 |
f********m
发帖数: 8397 | 52 我说cayenne v6怎么这么多
【在 T******g 的大作中提到】
: panamera turbo 和 cayenne turbo的价格其实差不多的
: 低端的cayenne v6便宜，主要是因为基本就是toureg v6，除了壳商标什么都没换
: 其他的cayenne型号至少发动机变速箱都换了，所以成本就贵了不少
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A*****i
发帖数: 465 | 53 买Cayenne就不要看V6得了，和Toureg区别不大 - 很多人觉得Toureg内饰还好点。
有一个很奇怪的感觉就是S在日常红灯起步感觉还爽过Turbo，低端动力极其强劲，不过
快毫无疑问还是Turbo，但是S就是很给力，Turbo有点太顺滑，反而感觉不强。我反复
试了很多次，最后还是选了S。 |
a*********g
发帖数: 2853 | 54 新的？有钱人啊，奔一个吧
【在 A*****i 的大作中提到】
: 买Cayenne就不要看V6得了，和Toureg区别不大 - 很多人觉得Toureg内饰还好点。
: 有一个很奇怪的感觉就是S在日常红灯起步感觉还爽过Turbo，低端动力极其强劲，不过
: 快毫无疑问还是Turbo，但是S就是很给力，Turbo有点太顺滑，反而感觉不强。我反复
: 试了很多次，最后还是选了S。
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A*****i
发帖数: 465 | 55 有啥钱啊，就是喜欢而已，买了有几年了，当时被老婆说得够呛，还好几年下来表现尚
可，最终赢得了老婆大人的芳心。。。 |
T******g
发帖数: 21328 | 56 这和不少人喜欢开s2k一个道理。turbo转速上不去，没有那种暴力感，而且turbo lag
还是有点的
就好象最近的MT上面，911 turbo什么都好而且快，但是很多编辑还是选了ZR1，因为觉得911
turbo有点"dull"，呵呵
【在 A*****i 的大作中提到】
: 买Cayenne就不要看V6得了，和Toureg区别不大 - 很多人觉得Toureg内饰还好点。
: 有一个很奇怪的感觉就是S在日常红灯起步感觉还爽过Turbo，低端动力极其强劲，不过
: 快毫无疑问还是Turbo，但是S就是很给力，Turbo有点太顺滑，反而感觉不强。我反复
: 试了很多次，最后还是选了S。
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c*********r
发帖数: 19468 | 57 那纯属没事找事，ZR1的LS9又不是什么高转引擎
lag
觉得911
【在 T******g 的大作中提到】
: 这和不少人喜欢开s2k一个道理。turbo转速上不去，没有那种暴力感，而且turbo lag
: 还是有点的
: 就好象最近的MT上面，911 turbo什么都好而且快，但是很多编辑还是选了ZR1，因为觉得911
: turbo有点"dull"，呵呵
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T******g
发帖数: 21328 | 58 当然没人会把LS9和F20C比啦
ZR1和911 turbo比起来，我觉得porsche把911tt做的比较refined，而且有些turbo lag
所以可能
有人会觉得比较dull。就好象上面提到的cayenne S对比turbo的感觉。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 那纯属没事找事，ZR1的LS9又不是什么高转引擎
:
: lag
: 觉得911
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