q******s
发帖数: 7469 | 1 圣诞亚历山大教堂爆炸后进的埃及，突尼斯颜色政变前一个礼拜前出来的。待了2个礼
拜，说说我对埃及的印象。
我是从以色列陆路口岸进的西奈半岛。本来打算从加沙地带走的。但以色列关了加沙的
入口，只好从南面的elat穿边界。早上起来就看到以色列的空军f-16战机一堆的飞过，
2分钟后又飞了回来，天天如此在一个小的如新泽西州那么大的国家
绕一圈。去以色列之前已经在约旦和叙利亚转了一圈。以色列周围的国家都是穷困的如
中国70年代的那种，看来gdp这个衡量指标还靠普。这些穷国天天看以色列耀武扬威的
战机在边境飞过，不爽也理所当然。中东缺水，几条河的水源在革兰高地，80年代被以
色列占了，没有国际社会承认以色列对革兰高地的主权，但以色列丈着美国人给的军事
实力，别人也没办法。
进埃及的第一印象就是腐败。过边境时就被边防的办公室主任压住了护照，说签证不是
在护照签发国给的，要查真伪。一等等了2个小时，后来导游提醒说要贿赂，就给了丫
十刀，马上放护照走人。结果过了边境基本是车子每开进一个村庄，或10字路口都有军
警查，很有时还要给小费才能过，相当讨厌。本地的埃及人
很穷，都还在骑驴或靠驴拉车的阶段，房屋的门边拴了些羊，鸡在家里跑进跑出的。但
军警都活的很滋润，吸着香烟，歪带着帽子，翘着二浪腿坐着。难怪民怨大。
开罗基本是北京的所有弊病的加强版。空气是污染外加沙尘，大晴天的看不到太阳，金
字塔在一里以外才看到个轮廓，想沙漠里的mirage。晚上洗头头发都黏头皮上了。没有
人遵守交通规则，交通堵的一塌糊涂，马路上全是垃圾，街角只要是有空地就是堆满了
垃圾。这个城市像是50年没洗过脸似的。出租车司机讲，这些年因为进口中国的廉价产
品，生活算好很多了，他用的手机是中国的，街上的
大巴是中国产的，摩托车是中国的，连每家的小耳朵都是中国的。埃及政府不像中国那
么控制小耳朵，所以对外面的宣传没有免疫，其实也是埃及这次造反的主要原因。
从上埃及到下埃及跑了2周，基本印象是初了从开罗到亚历山大的这个尼罗河3角州有些
工业，这个国际基本就是旅游加农业。年轻的剩余人口很多，伊斯兰不避孕的原因，但
又没有工作，而且这不仅是埃及的问题，从摩洛哥到约旦都是如此，遍地的失业的年轻
人。中东几个没油的国家以后都是大问题。
还有就是伊斯兰教是个祸害。一天5次礼拜，还工作不工作了。而且这种一神教的，整
天就为了你的神还是我的神正统打的你死我活。在埃及，基督教和伊斯兰教打，伊斯兰
教内部，苏尼和十叶打。不管那个都是每天早上6点大喇叭就开始叫，烦死人。
埃及的事会不会在中国上演?短期不会。首先中国政府的信息控制比埃及厉害，没有遍
地小耳朵，互联网都有和谐，中国也没有埃及那么多的外国游客，和外面的接触少。其
次，中国的就业要比埃及好，把那么多人从站马路上拉进了工厂有份工作，造反的机会
就小些。还有中国没有搞乌七八糟的一神教。
中国和埃及相似的是腐败和贫富差距大。这个不解决，哪天中国也经济危机大家失业了
，一样像埃及那样变天。 |
E*V
发帖数: 17544 | 2 very good first hand experience!
【在 q******s 的大作中提到】
: 圣诞亚历山大教堂爆炸后进的埃及，突尼斯颜色政变前一个礼拜前出来的。待了2个礼
: 拜，说说我对埃及的印象。
: 我是从以色列陆路口岸进的西奈半岛。本来打算从加沙地带走的。但以色列关了加沙的
: 入口，只好从南面的elat穿边界。早上起来就看到以色列的空军f-16战机一堆的飞过，
: 2分钟后又飞了回来，天天如此在一个小的如新泽西州那么大的国家
: 绕一圈。去以色列之前已经在约旦和叙利亚转了一圈。以色列周围的国家都是穷困的如
: 中国70年代的那种，看来gdp这个衡量指标还靠普。这些穷国天天看以色列耀武扬威的
: 战机在边境飞过，不爽也理所当然。中东缺水，几条河的水源在革兰高地，80年代被以
: 色列占了，没有国际社会承认以色列对革兰高地的主权，但以色列丈着美国人给的军事
: 实力，别人也没办法。
|
m*****5
发帖数: 23482 | 3 埃及腐败也不是一天两天的事情了，军警那副鸟样也是天天见，怎么以前不闹今年来闹 |
c***e
发帖数: 2554 | 4 very good information
【在 q******s 的大作中提到】
: 圣诞亚历山大教堂爆炸后进的埃及，突尼斯颜色政变前一个礼拜前出来的。待了2个礼
: 拜，说说我对埃及的印象。
: 我是从以色列陆路口岸进的西奈半岛。本来打算从加沙地带走的。但以色列关了加沙的
: 入口，只好从南面的elat穿边界。早上起来就看到以色列的空军f-16战机一堆的飞过，
: 2分钟后又飞了回来，天天如此在一个小的如新泽西州那么大的国家
: 绕一圈。去以色列之前已经在约旦和叙利亚转了一圈。以色列周围的国家都是穷困的如
: 中国70年代的那种，看来gdp这个衡量指标还靠普。这些穷国天天看以色列耀武扬威的
: 战机在边境飞过，不爽也理所当然。中东缺水，几条河的水源在革兰高地，80年代被以
: 色列占了，没有国际社会承认以色列对革兰高地的主权，但以色列丈着美国人给的军事
: 实力，别人也没办法。
|
L*****s
发帖数: 24744 | |
h******n
发帖数: 202 | |
w******r
发帖数: 3156 | 7 老百姓已经忍了很久了，早晚有忍不住的一天，不是今天就是明天。
楼主第一手经历不错。中国的维子也是一样，狂生，游手好闲无所事事的年轻人很多。
不同的是中国有个SB政府还拿两少一宽供着，肯定还会再闹大发。
【在 m*****5 的大作中提到】
: 埃及腐败也不是一天两天的事情了，军警那副鸟样也是天天见，怎么以前不闹今年来闹
|
D**********d
发帖数: 849 | |
q******s
发帖数: 7469 | 9 有catalyst阿。一个是通胀厉害，这种人均gdp2000多美刀的就在吃饱和吃不饱的
borderline,对通胀尤其敏感。
外加突尼斯的事。埃及电视频道很多，都是小耳朵下来的。电视泡沫剧看的是带阿拉伯
语字幕的阿三宝来污片子，电影看美国的。新闻是看al jeezara。 cnn和bbc都能看到
，只是当地人不懂英文。
话说阿拉伯世界仇美，但对美国的物质生活还是很向往的。pop culture洗脑的厉害。
在东夜路杀冷碰到一个阿拉伯小孩，看中了俺的levi's仔裤，偶就顺便把他给摸了个遍。
【在 m*****5 的大作中提到】
: 埃及腐败也不是一天两天的事情了，军警那副鸟样也是天天见，怎么以前不闹今年来闹
|
m*****5
发帖数: 23482 | 10 估计也是小屁孩太多了，荷尔蒙没地方去，一有点鸟事就去“同去同去”，对群体性事
件会发展成什么样一点概念都没有
像我们老年人，看见人扎堆就赶紧躲着，小屁孩就喜欢趁机揩油
TG现在媒体已经越来越开放了，估计中宣部也明白了，再放一点也惹不出大乱子来，大
方面的事情摆在那里 |
|
|
s***y
发帖数: 15 | 11 都是美国的QE1, QE2惹出来的祸阿。把全球的通货膨胀送上去了。于是经济和政治脆弱
的先垮掉。这些国家的穷人本来就是生活在边缘，现在活不下去了当然要找事。
现在的问题是这些国家民主变天后很容易成为伊朗第二和第三，伊斯兰极端掌权，专门
跟美国对着干。美国会因为自己的一系列错误，从伊拉克阿富汗战争开始，而最终埋葬
自己。 |
s*********i
发帖数: 1813 | 12 不错，谢谢第一手资料。请问楼主去埃及是去旅游的吗？这次动乱对埃及的旅游业打击
很大呀。前两天还在travel版看到一个介绍去埃及旅游的帖子，也提到了索取贿赂、欺
诈游客的行为。 |
q******s
发帖数: 7469 | 13 最好埃及穆斯林极端组织上台，埃及是中东的核心，变色后从摩洛哥到沙污地一起变。
以后美国以色列就和阿拉伯搞巴。土共又有30年安稳的发展机会。
【在 s***y 的大作中提到】
: 都是美国的QE1, QE2惹出来的祸阿。把全球的通货膨胀送上去了。于是经济和政治脆弱
: 的先垮掉。这些国家的穷人本来就是生活在边缘，现在活不下去了当然要找事。
: 现在的问题是这些国家民主变天后很容易成为伊朗第二和第三，伊斯兰极端掌权，专门
: 跟美国对着干。美国会因为自己的一系列错误，从伊拉克阿富汗战争开始，而最终埋葬
: 自己。
|
m*****5
发帖数: 23482 | 14
哈哈
犹太人喜欢搞雇佣军，估计历史还得一次次重演
【在 q******s 的大作中提到】
: 最好埃及穆斯林极端组织上台，埃及是中东的核心，变色后从摩洛哥到沙污地一起变。
: 以后美国以色列就和阿拉伯搞巴。土共又有30年安稳的发展机会。
|
m*****r
发帖数: 878 | 15 研究了半天，
这玩艺在我们那好像叫 锅。
【在 h******n 的大作中提到】
: 什么是小耳朵？
|
q******s
发帖数: 7469 | 16 从军师坦丁饱过叙利亚约旦以色列埃及backpack的。埃及这种落后的地方没办法
backpack，到处是军警,最后只好加入旅行团。动乱后当地的导游就没生意了。还好偶和另外几个澳洲人小费给得还厚道。
导游专业是埃及大学的最热门的学科，花4年学埃及的历史，收入的小费是当地人均收入的几倍。
【在 s*********i 的大作中提到】
: 不错，谢谢第一手资料。请问楼主去埃及是去旅游的吗？这次动乱对埃及的旅游业打击
: 很大呀。前两天还在travel版看到一个介绍去埃及旅游的帖子，也提到了索取贿赂、欺
: 诈游客的行为。
|
z**n
发帖数: 22303 | 17 中东几个有油的国家等油采光了，石油经济下长大的纨绔子弟可能下场更惨。
中国还是好得多了吧，虽然也有很多严重的问题。这几年产业升级还不错，宗教问题是
区域性的，再加上强有力的政府。
礼
【在 q******s 的大作中提到】
: 圣诞亚历山大教堂爆炸后进的埃及，突尼斯颜色政变前一个礼拜前出来的。待了2个礼
: 拜，说说我对埃及的印象。
: 我是从以色列陆路口岸进的西奈半岛。本来打算从加沙地带走的。但以色列关了加沙的
: 入口，只好从南面的elat穿边界。早上起来就看到以色列的空军f-16战机一堆的飞过，
: 2分钟后又飞了回来，天天如此在一个小的如新泽西州那么大的国家
: 绕一圈。去以色列之前已经在约旦和叙利亚转了一圈。以色列周围的国家都是穷困的如
: 中国70年代的那种，看来gdp这个衡量指标还靠普。这些穷国天天看以色列耀武扬威的
: 战机在边境飞过，不爽也理所当然。中东缺水，几条河的水源在革兰高地，80年代被以
: 色列占了，没有国际社会承认以色列对革兰高地的主权，但以色列丈着美国人给的军事
: 实力，别人也没办法。
|
m***6
发帖数: 8479 | 18 哈哈，刚反应过来
【在 m*****r 的大作中提到】
: 研究了半天，
: 这玩艺在我们那好像叫 锅。
|
m***6
发帖数: 8479 | 19 埃及那5000年的历史也不好学的。还是美国历史简单。上次听一个希腊的哥们抱怨，在
希腊学历史太难，来美国一本小册子搞定
偶和另外几个澳洲人小费给得还厚道。
收入的几倍。
【在 q******s 的大作中提到】
: 从军师坦丁饱过叙利亚约旦以色列埃及backpack的。埃及这种落后的地方没办法
: backpack，到处是军警,最后只好加入旅行团。动乱后当地的导游就没生意了。还好偶和另外几个澳洲人小费给得还厚道。
: 导游专业是埃及大学的最热门的学科，花4年学埃及的历史，收入的小费是当地人均收入的几倍。
|
h*h
发帖数: 27852 | 20 你是给？
遍。
【在 q******s 的大作中提到】
: 有catalyst阿。一个是通胀厉害，这种人均gdp2000多美刀的就在吃饱和吃不饱的
: borderline,对通胀尤其敏感。
: 外加突尼斯的事。埃及电视频道很多，都是小耳朵下来的。电视泡沫剧看的是带阿拉伯
: 语字幕的阿三宝来污片子，电影看美国的。新闻是看al jeezara。 cnn和bbc都能看到
: ，只是当地人不懂英文。
: 话说阿拉伯世界仇美，但对美国的物质生活还是很向往的。pop culture洗脑的厉害。
: 在东夜路杀冷碰到一个阿拉伯小孩，看中了俺的levi's仔裤，偶就顺便把他给摸了个遍。
|
|
|
w**********y
发帖数: 340 | 21 开罗有个基督教区，Coptic Cairo，有警察看着是真的，但也没见到和信伊斯兰教的打。
不要说人家信的教是祸害，只是和我们常见的不同罢了。 |
u***r
发帖数: 4825 | 22 Coptic Christians Worry About Future Without Mubarak
http://online.wsj.com/article/SB1000142405274870343950457611622
ALEXANDRIA, Egypt—Like the protesters who have flooded the streets of Egypt
in the past week, the country's large minority of Coptic Christians worry
about joblessness and lack of freedoms. But most want President Hosni
Mubarak to stay in power.
Fear of what may follow the removal of Mr. Mubarak, a secular strongman who
has ruled the country for the past 30 years, is making reluctant supporters
out of the country's Christians, an estimated 10% of Egypt's 80 million
population. Mr. Mubarak has been aggressive in pursuing perceived Islamist
extremist groups, a policy that has endeared him to Coptic Christians, not
to mention the U.S.
Many Copts worry that Mr. Mubarak's exit would leave them dangerously
exposed—either by chaos, or to a government that may be more tolerant of
Islamist extremists.
View Full Image
COPTS
Agence France-Presse/Getty Images
Egyptians inspecting the site of a car bomb that targeted Coptic Christian
worshippers in Alexandria on New Year's Day.
COPTS
COPTS
Pope Shenouda III, head of the Coptic Church, expressed support for Mr.
Mubarak in an interview with Egyptian state television Monday. "We have
called the president and told him we are all with you and the people are
with you," he said, according to a transcript of the interview on the state
television's website.
In Alexandria, where the Coptic Orthodox Church was founded in A.D. 42,
worshippers slipped through a crack in the gate at St. Mark's and St. Peter'
s Church on Monday morning, for the first service to be held here since
Egypt's anti-Mubarak protests began.
As recently as New Year's Day, this church suffered a horrific terrorist
attack. Twenty-three people died and 97 were injured when a large bomb
packed with nails and ball bearings detonated outside just after midnight,
as the service was ending.
"We need Mubarak. What we need above all is to be safe," said Samy Farag,
director of the St. Mark's Hospital, which is attached to the church and
where the dead and injured were brought immediately after the bombing.
More
* Mubarak Offers to Negotiate
* Mideast Unrest Could Hurt U.S. Recovery
* Oil Prices Surge on Fears of Unrest
* Firms Pull Staff, Halt Operations
* Tourists Scramble to Evacuate
* Capital Journal: Next Era of Mideast History
* Al Jazeera Hopes New Fans Bring Boost
* Dozens Are Detained in Looting of Museum
* Anger, Anguish at Cairo Hospital
* For One Teacher, a Turning Point
* Opinion: Hosni Mubarak, Troublesome Ally
* Opinion: Lessons From Carter and the Shah
* Opinion: Being Hosni Mubarak
* Continuing Coverage: Crisis in Cairo
"We feel safer with him because he heads a big, strong party. If he leaves,
parties will come to power that we don't know," said the 65-year-old doctor.
He added that this included any government that might be headed by Mohamed
ElBaradei, the Nobel Prize winner and former international nuclear official.
"We just don't know what their policies toward Christians would be," Dr.
Farag said.
The Jan. 1 attack was the latest in an escalating cycle of extremist
violence against Christians in the broader Middle East.
A year earlier, a gunman killed seven Christians in Nag Hammadi, Upper Egypt
, as they left church, triggering days of sectarian violence in the streets
there. In October, al Qaeda in Iraq claimed responsibility for an attack on
a Christian central Baghdad church. The same group also issued a threat to
Christians in Egypt.
It isn't certain who was responsible for Alexandria's Jan. 1 attack. Egypt's
Muslim Brotherhood, an influential banned Islamist political party,
condemned it as contrary to Islam.
"There were many Muslims who came here to give blood after the explosion,"
said Dr. Farag.
But in the aftermath of the killings, angry Copts clashed in the streets
with Muslims and then with riot police, sending a new stream of patients
into Dr. Farag's hospital wards, adorned with Christian icon paintings and
posters. "The people who did this are trying to turn [Christians and Muslims
] against each other," he said.
On Monday, the worshippers milled about just inside the cracked gates of the
church, hidden from the street. They worried that when the police
disappeared from the streets on Saturday, the police guards in front of the
church also disappeared.
The protests across Egypt are nonsectarian, focusing on issues of freedoms,
democratic rights and employment. These are problems Egypt's Christians face
too, said another doctor at the hospital, Viviane Ghaly. "People are angry,
mainly because of unemployment, and they have a right to be angry and to
protest about it," said the 26-year-old, who is training for an equivalency
test so that she can emigrate—a path than a growing number of Copts are
taking.
"We complain about his government too, but we got used to Mubarak and his
ways," Dr. Ghaly said. "We don't know what would come next."
Write to Marc Champion at m***********[email protected] |
s*********i
发帖数: 1813 | 23 赞！这个backpack很有意思，够劲！什么时候把一路的见闻写一写，肯定很有帮助。
偶和另外几个澳洲人小费给得还厚道。
收入的几倍。
【在 q******s 的大作中提到】
: 从军师坦丁饱过叙利亚约旦以色列埃及backpack的。埃及这种落后的地方没办法
: backpack，到处是军警,最后只好加入旅行团。动乱后当地的导游就没生意了。还好偶和另外几个澳洲人小费给得还厚道。
: 导游专业是埃及大学的最热门的学科，花4年学埃及的历史，收入的小费是当地人均收入的几倍。
|
t*******a
发帖数: 755 | 24 洋奴！
中国怎么对不起你了，到最后还要攻击一下！
【在 q******s 的大作中提到】
: 圣诞亚历山大教堂爆炸后进的埃及，突尼斯颜色政变前一个礼拜前出来的。待了2个礼
: 拜，说说我对埃及的印象。
: 我是从以色列陆路口岸进的西奈半岛。本来打算从加沙地带走的。但以色列关了加沙的
: 入口，只好从南面的elat穿边界。早上起来就看到以色列的空军f-16战机一堆的飞过，
: 2分钟后又飞了回来，天天如此在一个小的如新泽西州那么大的国家
: 绕一圈。去以色列之前已经在约旦和叙利亚转了一圈。以色列周围的国家都是穷困的如
: 中国70年代的那种，看来gdp这个衡量指标还靠普。这些穷国天天看以色列耀武扬威的
: 战机在边境飞过，不爽也理所当然。中东缺水，几条河的水源在革兰高地，80年代被以
: 色列占了，没有国际社会承认以色列对革兰高地的主权，但以色列丈着美国人给的军事
: 实力，别人也没办法。
|
C*********g
发帖数: 3728 | 25 I just found out Egypt has more than 1 Nobel prize winners alive...
【在 q******s 的大作中提到】
: 圣诞亚历山大教堂爆炸后进的埃及，突尼斯颜色政变前一个礼拜前出来的。待了2个礼
: 拜，说说我对埃及的印象。
: 我是从以色列陆路口岸进的西奈半岛。本来打算从加沙地带走的。但以色列关了加沙的
: 入口，只好从南面的elat穿边界。早上起来就看到以色列的空军f-16战机一堆的飞过，
: 2分钟后又飞了回来，天天如此在一个小的如新泽西州那么大的国家
: 绕一圈。去以色列之前已经在约旦和叙利亚转了一圈。以色列周围的国家都是穷困的如
: 中国70年代的那种，看来gdp这个衡量指标还靠普。这些穷国天天看以色列耀武扬威的
: 战机在边境飞过，不爽也理所当然。中东缺水，几条河的水源在革兰高地，80年代被以
: 色列占了，没有国际社会承认以色列对革兰高地的主权，但以色列丈着美国人给的军事
: 实力，别人也没办法。
|
b*****h
发帖数: 821 | 26 卫星电视接收天线吧，现在都是数字接收，天线不大。想当年C或Ku段的那是大耳朵。
想藏也藏不住，就算政府同意你安装你们家邻居也不干，把一楼到三楼的光都挡住了。
【在 h******n 的大作中提到】
: 什么是小耳朵？
|
p*******1
发帖数: 270 | |
m****6
发帖数: 8689 | |
L****e
发帖数: 584 | 29 埃及是一个靠旅游业和石油业为主要收入的国家。这次事件将极大的影响旅游业的收入。
记得在九十年初，一伙抢匪或恐怖分子打劫了一个旅游组织，好像是西方的什么国家的
，这对他们的旅游影响很大。我是在这之后从以色列坐大巴跨过苏伊士运河到的埃及。
一进入埃及境内，我们几辆大巴就几辆军警车前后一路护送到开罗下榻的酒店。他的军
队与以色列真的是没得比。当你看到他们的军队，你就知道他们为什么输了那些战争。
我们整整在呆了开罗一个星期。参观和游玩了博物馆、金字塔、狮身人面像、尼罗河夜
景等。开罗很华丽，许多清真寺和建筑就像被金度了一样，显得是富人的天堂。那帮石
油财主们的老婆情人几乎都是金发女郎。但开车离开开罗5公里，就是大郊区了，灰尘
滚滚。金字塔和狮身人面像没有当初想象的那么完美。被风化的极为严重。那时出国也
不像现在给那么多铺贴，一天不记得是2美元还是5美元了。去哪参观就被堵住要小费，
很烦很舍不得。有一次因进金字塔地下，被堵在狭窄的通道处被人要小费。开罗的水是
不能生喝的，不像在特拉维夫。我因为喝了那些水就闹肚子，那天参观博物馆，我除了
知道几楼有厕所之外，就不知道博物馆是什么了，什么也没看见如木乃伊，那时又没有
移动工具，就担心与队伍失去联系。开罗有一个奇怪现象，在市区的一个大广场，你可
以看到公共汽车的拥挤，汽车只关前门不关后门，乘客上下车就从后门上下。我们还参
观了他们的手工业。那些作坊，几个老人带着几个童工，6至14岁不等，为了编制地毯
，那小手就像冬天长冻疮的手一样，肿肿的紫色的流着血，都不知道疼痛，还要继续干
，惨不忍睹，以至于后来都不买任何来自埃及生产的手工业产品。还参观了古代造纸业
。。。。。
一个全民选举的国家也会有今天，三十年没换过国家领导人，都已经八十了，难以置信
。 |
