g***r
发帖数: 3498 | 1 对于中国政府批准水稻转基因种子这件事情，我老的态度已经完全转变了
下面是专业人士的观点：
1、在现有分子生物学的水平上，认为转基因食品是安全的；对转基因食品安全性的质
疑缺乏科学事实的支持；
但是这种安全不是绝对的，打个比方说：转基因食品不会导致把你的智商从100降到0这
种性质改变，但是把智商从100降到80这种数量上的改变是无法保证的；
2、美国是有很多转基因农作物，比如玉米；可是玉米只是墨西哥人的主食，对于美国
人来说玉米就相当于一种普通水果的地位；
孟山都早就拥有了转基因小麦全套的专利，但是转基因小麦就是无法商业化进入美国市
场，因为小麦是美国人天天离不了的主食，阻力太大；
美国现在用的小麦种子还是传统杂交技术培育的；
3、对于华中农业大学教授张启发声称拥有独立知识产权，表示怀疑；认为他完全可以
绕开孟山都专利陷阱的可能性非常非常小；
孟山都的专利和材料，科研院所、学校是可以无偿使用的，但是如果卷入商业化领域，
人家随时可以去追讨专利费；
如果中国人天天离不了的主粮的种子最后被一家外国公司实际掌控，中国农业乃至整个
经济的安全性堪忧；
4、绝大多数该领域的科学家都是支持转基因作 |
g***r
发帖数: 3498 | 2 原来别人骂方舟子拿国外公司的钱发文章，我老还不相信
现在看来八九不离十啊
这些东西，他一个搞生物应该都是知道的吧
【在 g***r 的大作中提到】
: 对于中国政府批准水稻转基因种子这件事情，我老的态度已经完全转变了
: 下面是专业人士的观点：
: 1、在现有分子生物学的水平上，认为转基因食品是安全的；对转基因食品安全性的质
: 疑缺乏科学事实的支持；
: 但是这种安全不是绝对的，打个比方说：转基因食品不会导致把你的智商从100降到0这
: 种性质改变，但是把智商从100降到80这种数量上的改变是无法保证的；
: 2、美国是有很多转基因农作物，比如玉米；可是玉米只是墨西哥人的主食，对于美国
: 人来说玉米就相当于一种普通水果的地位；
: 孟山都早就拥有了转基因小麦全套的专利，但是转基因小麦就是无法商业化进入美国市
: 场，因为小麦是美国人天天离不了的主食，阻力太大；
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B*D
发帖数: 5016 | 3 对于美国人，玉米就相当于一种普通水果的地位？？？
你知道整个美国的食品工业几乎都是建立在corn上的么？
以后转载5毛党的文章，多给几毛增加一点专业水平摆脱...
【在 g***r 的大作中提到】
: 对于中国政府批准水稻转基因种子这件事情，我老的态度已经完全转变了
: 下面是专业人士的观点：
: 1、在现有分子生物学的水平上，认为转基因食品是安全的；对转基因食品安全性的质
: 疑缺乏科学事实的支持；
: 但是这种安全不是绝对的，打个比方说：转基因食品不会导致把你的智商从100降到0这
: 种性质改变，但是把智商从100降到80这种数量上的改变是无法保证的；
: 2、美国是有很多转基因农作物，比如玉米；可是玉米只是墨西哥人的主食，对于美国
: 人来说玉米就相当于一种普通水果的地位；
: 孟山都早就拥有了转基因小麦全套的专利，但是转基因小麦就是无法商业化进入美国市
: 场，因为小麦是美国人天天离不了的主食，阻力太大；
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g***r
发帖数: 3498 | 4 玉米不是美国人的主食啊，你可以去查查转基因小麦在美国的状况
另外，欢迎你展开说说“整个美国的食品工业几乎都是建立在corn上的”，我日常生活
所接触到的也就是爆米花，甜玉米
【在 B*D 的大作中提到】
: 对于美国人，玉米就相当于一种普通水果的地位？？？
: 你知道整个美国的食品工业几乎都是建立在corn上的么？
: 以后转载5毛党的文章，多给几毛增加一点专业水平摆脱...
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g***r
发帖数: 3498 | 5 美国corn，多大比重造酒精、做饲料
多大比重是人吃掉的？
【在 B*D 的大作中提到】
: 对于美国人，玉米就相当于一种普通水果的地位？？？
: 你知道整个美国的食品工业几乎都是建立在corn上的么？
: 以后转载5毛党的文章，多给几毛增加一点专业水平摆脱...
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B*D
发帖数: 5016 | 6 去看Food Inc
大部分的饮料 麦片 等食物都是corn/corn syrup构成
牛猪鸡等都是以corn饲料为主
等等等等
无知是快乐的
【在 g***r 的大作中提到】
: 玉米不是美国人的主食啊，你可以去查查转基因小麦在美国的状况
: 另外，欢迎你展开说说“整个美国的食品工业几乎都是建立在corn上的”，我日常生活
: 所接触到的也就是爆米花，甜玉米
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g***r
发帖数: 3498 | 7 是美国人的主食么？
【在 B*D 的大作中提到】
: 去看Food Inc
: 大部分的饮料 麦片 等食物都是corn/corn syrup构成
: 牛猪鸡等都是以corn饲料为主
: 等等等等
: 无知是快乐的
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B*D
发帖数: 5016 | 8 再推荐一本书
The Omnivore's Dilemma: A Natural History of Four Meals
以后转五毛文章的时候，自己动动脑子
quote
“Pollan begins with a deep exploration of the food-production system from
which the vast majority of American meals are derived. This industrial food
chain is largely based on corn, whether it is eaten directly, fed to
livestock, or processed into chemicals such as glucose and ethanol. Pollan
discusses how the corn plant came to dominate the American diet through a
combination of biological, cultural, and poli
【在 g***r 的大作中提到】
: 美国corn，多大比重造酒精、做饲料
: 多大比重是人吃掉的？
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g***r
发帖数: 3498 | 9 另外，这个是我跟生物千老聊天后的原创
【在 B*D 的大作中提到】
: 对于美国人，玉米就相当于一种普通水果的地位？？？
: 你知道整个美国的食品工业几乎都是建立在corn上的么？
: 以后转载5毛党的文章，多给几毛增加一点专业水平摆脱...
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B*D
发帖数: 5016 | 10 原来你中文都不懂
【在 g***r 的大作中提到】
: 是美国人的主食么？
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g***r
发帖数: 3498 | 11 你到底什么意思啊？
那就简单直接说吧
玉米到底是不是美国人餐桌上的主食？
转基因小麦和转基因玉米有什么不一样，为什么转基因小麦在美国过不了？
【在 B*D 的大作中提到】
: 原来你中文都不懂
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m*****5
发帖数: 23482 | 12 玉米的“主食”，是要在牛羊身上转一圈以后才变成主食的 |
B********4
发帖数: 7156 | 13 难道非要直接啃玉米棒子才叫主食？
撇开发达国家的牛，猪，鸡，狗，猫等都是吃玉米饲料不说。你平时吃的食物喝的饮料
，里面的淀粉和糖浆，９０％是来自于玉米。但标签上只会标注淀粉和糖浆，不会说来
自玉米。
【在 g***r 的大作中提到】
: 是美国人的主食么？
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w**********3
发帖数: 150 | 14 and chips....
tortilla chips...
【在 B********4 的大作中提到】
: 难道非要直接啃玉米棒子才叫主食？
: 撇开发达国家的牛，猪，鸡，狗，猫等都是吃玉米饲料不说。你平时吃的食物喝的饮料
: ，里面的淀粉和糖浆，９０％是来自于玉米。但标签上只会标注淀粉和糖浆，不会说来
: 自玉米。
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g***r
发帖数: 3498 | 15 跟中国稻米地位相对应的，在美国应该是小麦吧，我看他们的面包都是whole
wheat或者whole grain的，这个有没有转基因的？
淀粉90%来自玉米？土豆不是淀粉含量更高更便宜么，为什么不用土豆？
糖浆这个没有概念，玉米做糖浆有什么优势么？
欢迎专业人士科普
【在 B********4 的大作中提到】
: 难道非要直接啃玉米棒子才叫主食？
: 撇开发达国家的牛，猪，鸡，狗，猫等都是吃玉米饲料不说。你平时吃的食物喝的饮料
: ，里面的淀粉和糖浆，９０％是来自于玉米。但标签上只会标注淀粉和糖浆，不会说来
: 自玉米。
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g***r
发帖数: 3498 | 16 chip这种零食不能算
sandwich、burger这种才够分量
【在 w**********3 的大作中提到】
: and chips....
: tortilla chips...
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p*****m
发帖数: 7030 | 17 我倒 你知道grain和wheat是什么关系么。。
whole
【在 g***r 的大作中提到】
: 跟中国稻米地位相对应的，在美国应该是小麦吧，我看他们的面包都是whole
: wheat或者whole grain的，这个有没有转基因的？
: 淀粉90%来自玉米？土豆不是淀粉含量更高更便宜么，为什么不用土豆？
: 糖浆这个没有概念，玉米做糖浆有什么优势么？
: 欢迎专业人士科普
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g***r
发帖数: 3498 | 18 有没有麸子的不同？
欢迎专业人士科普
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我倒 你知道grain和wheat是什么关系么。。
:
: whole
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v*******1
发帖数: 126 | 19 what about 9-grain, 10-grain?
【在 g***r 的大作中提到】
: 有没有麸子的不同？
: 欢迎专业人士科普
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g***r
发帖数: 3498 | 20 请科普
【在 v*******1 的大作中提到】
: what about 9-grain, 10-grain?
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a******g
发帖数: 13519 | |
T***i
发帖数: 281 | 22 你没在西方生活过？
起码欧洲的饭桌上，玉米不是主角，我快一年没见过玉米了。
【在 B*D 的大作中提到】
: 对于美国人，玉米就相当于一种普通水果的地位？？？
: 你知道整个美国的食品工业几乎都是建立在corn上的么？
: 以后转载5毛党的文章，多给几毛增加一点专业水平摆脱...
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T***i
发帖数: 281 | 23 这还用查？天天不做饭啊？
土豆都比玉米常见的多，对于西方人。
【在 g***r 的大作中提到】
: 玉米不是美国人的主食啊，你可以去查查转基因小麦在美国的状况
: 另外，欢迎你展开说说“整个美国的食品工业几乎都是建立在corn上的”，我日常生活
: 所接触到的也就是爆米花，甜玉米
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T***i
发帖数: 281 | 24 你没明白他的逻辑，
他的意思是，尽管在欧美，玉米是用来喂猪的，但是人吃猪，所以等价于人吃玉米，玉
米是主食，got it
【在 g***r 的大作中提到】
: 你到底什么意思啊？
: 那就简单直接说吧
: 玉米到底是不是美国人餐桌上的主食？
: 转基因小麦和转基因玉米有什么不一样，为什么转基因小麦在美国过不了？
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a****5
发帖数: 10854 | 25 方是典型的屁股思考
真正的专业人士谁鸟他?
【在 g***r 的大作中提到】
: 原来别人骂方舟子拿国外公司的钱发文章，我老还不相信
: 现在看来八九不离十啊
: 这些东西，他一个搞生物应该都是知道的吧
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g***r
发帖数: 3498 | 26 如果你是专业人士
请来讲讲清楚：为什么转基因小麦在美国过不了？
美国人的主食（这里这个主食对应的是一般人的定义），是用于pizza, pasta,
sandwich，burger的面粉
还是玉米棒子、玉米面chip?
【在 a******g 的大作中提到】
: 别科普了。楼主，先找你的生物千老给你扫扫盲吧
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g***r
发帖数: 3498 | 27 这些所谓的“专业人士”就是回避玉米和小麦在美国人餐桌上角色的不同
我这边倒是有啃煮玉米棒子、烤玉米棒子的美国人，还有调沙拉的玉米罐头
但是他们吃的那个频率，比一种普通水果还不如呢
能跟稻米在中国的地位比么？
【在 T***i 的大作中提到】
: 你没在西方生活过？
: 起码欧洲的饭桌上，玉米不是主角，我快一年没见过玉米了。
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g***r
发帖数: 3498 | 28 这个逻辑也太弱了啊
听说瘦肉精在美国是合法的
从来没见过有美国人吃那个东西来减肥啊？
【在 T***i 的大作中提到】
: 你没明白他的逻辑，
: 他的意思是，尽管在欧美，玉米是用来喂猪的，但是人吃猪，所以等价于人吃玉米，玉
: 米是主食，got it
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g***r
发帖数: 3498 | 29 专业人士有几个有方在普通人群中的影响大？
你们只搞专业，躲着不出来科普是不可取滴
【在 a****5 的大作中提到】
: 方是典型的屁股思考
: 真正的专业人士谁鸟他?
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T***i
发帖数: 281 | 30 欧洲这边玉米好像比普通水果贵，
都是两个一个包装，不是转基因的，但我看很少人买，还有一种甜玉米罐头，我挺喜欢
的，好像买的人也不多。
【在 g***r 的大作中提到】
: 这些所谓的“专业人士”就是回避玉米和小麦在美国人餐桌上角色的不同
: 我这边倒是有啃煮玉米棒子、烤玉米棒子的美国人，还有调沙拉的玉米罐头
: 但是他们吃的那个频率，比一种普通水果还不如呢
: 能跟稻米在中国的地位比么？
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T***i
发帖数: 281 | 31 只能说某些人头脑太厉害了吧。
要不就是脸皮太厚。
【在 g***r 的大作中提到】
: 这个逻辑也太弱了啊
: 听说瘦肉精在美国是合法的
: 从来没见过有美国人吃那个东西来减肥啊？
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S***d
发帖数: 1802 | 32
不直接吃玉米并不表示你不吃玉米的产物呀。
这种简单的道理都要再解释。
【在 T***i 的大作中提到】
: 你没在西方生活过？
: 起码欧洲的饭桌上，玉米不是主角，我快一年没见过玉米了。
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a****5
发帖数: 10854 | 33 两个职业好不好
不排除有个别人同时两个都能做好
绝大多数能做好一个就不错了
【在 g***r 的大作中提到】
: 专业人士有几个有方在普通人群中的影响大？
: 你们只搞专业，躲着不出来科普是不可取滴
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w****g
发帖数: 597 | 34 大家可以代替支持转基因的砖家们想想如何给转基因粮食做广告？
转基因粮食广告1：
——来自美国本土的生物高科技专利，
——结合吸收了了中国肥沃黑土地的精华，
——将带给你强健的体魄和超人的智慧。
——转基因，信心的保障！！
转基因粮食广告2：
——有了转基因，吃饭就是香！
——自从吃了转基因，腰8酸了，腿8疼了.
——过节送礼, 送礼就送转基因，转基因...之类的。
哈哈。不过，会不会砖家更有可能静悄悄的全面推广？ |
f*******h
发帖数: 721 | |
b*******n
发帖数: 507 | 36 美国人对于corn syrup是很深恶痛绝的,但是真正的maple syrup又太贵.
很多食品都宣传自己没有corn syrup来争取顾客. |
l******j
发帖数: 1728 | 37 这逻辑！
玉米是土里长的，外加肥料。那人的主食其实是土和肥料，尤其可能是有机肥罗！
【在 T***i 的大作中提到】
: 你没明白他的逻辑，
: 他的意思是，尽管在欧美，玉米是用来喂猪的，但是人吃猪，所以等价于人吃玉米，玉
: 米是主食，got it
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l******j
发帖数: 1728 | 38 kao，老将的素质真实让人叹服。天上地下唯我独尊啊。
【在 B*D 的大作中提到】
: 对于美国人，玉米就相当于一种普通水果的地位？？？
: 你知道整个美国的食品工业几乎都是建立在corn上的么？
: 以后转载5毛党的文章，多给几毛增加一点专业水平摆脱...
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l******j
发帖数: 1728 | 39 天天吃土吧
【在 S***d 的大作中提到】
:
: 不直接吃玉米并不表示你不吃玉米的产物呀。
: 这种简单的道理都要再解释。
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l******j
发帖数: 1728 | 40 玉米曾是北美土著（印第安人）的主食。现在主要用量在饲料上。而且只要在北美生活
过的都知道，玉米在食谱中的比例有没有超过10%，这不用看电影就知道。
另外，转基因食品安全性方面，目前只能说结论未定，还处于资料收集阶段。任何人或
集团声称转基因食品绝对安全无害都拿不出足够证据，倒是反面证据越来越多。
【在 g***r 的大作中提到】
: 这些所谓的“专业人士”就是回避玉米和小麦在美国人餐桌上角色的不同
: 我这边倒是有啃煮玉米棒子、烤玉米棒子的美国人，还有调沙拉的玉米罐头
: 但是他们吃的那个频率，比一种普通水果还不如呢
: 能跟稻米在中国的地位比么？
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l******j
发帖数: 1728 | 41 这位真是快乐的可以。
麦片当中corn占多少？你吃的是玉米片还是麦片？饮料中的corn syrup又有多少？
“牛猪鸡等都是以corn饲料为主”，等于人也以玉米为主食了？那天天吃土不就得了？
【在 B*D 的大作中提到】
: 去看Food Inc
: 大部分的饮料 麦片 等食物都是corn/corn syrup构成
: 牛猪鸡等都是以corn饲料为主
: 等等等等
: 无知是快乐的
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