s********n
发帖数: 26222 | 1 肖传国触犯刑法， 罪该应得,但对打假英雄方舟子可以继续质疑
打假英雄方舟子不都是对的。他可能大部分是对的， 但是绝对不可能全对。 打假要允
许争论质疑， 没有绝对权威。 打假英雄转行为转基因粮食代言， 我觉得是非常危险
的。 方舟子打假前面立的功， 很可能会被他将来为转基因粮食代言惹的祸而扳平。
孟山都看中了方舟子两点， 一， 他是中国著名的打假英雄， 他说的话， 百姓可能不
会质疑而信以为真。 二， 方舟子有生化科研（纠正一下， 方并没有植物科研背景）的背景， 专业知识上也可以帮助他说话
有说服力。
方舟子打假我支持， 但是方舟子下半生的名誉有可能要坏在为转基因代言上。 既然他
是搞学术打假， 那他就不应该接受任何利益集团的资助， 包括孟山都。 裨颍 他的
打假就会逐渐失去公信力， 而成为利益集团的帮凶。孟山都的转基因种子对中国农业
粮食的未来有多大的打击， 对实现美国控制中国食品种子工业， 控制中国物价指数是
多么重要， 我已经有过博文论述。
支持方舟子打假但不支持他代言转基因粮食,这个要一分为二。 |
b*******g
发帖数: 2175 | |
b******h
发帖数: 104 | 3 很好， 希望提出方舟子收取孟山都公司贿赂的证据！此外楼主是否对中国火针其他国
家公司的转基因产品也一概反对？ |
o********r
发帖数: 775 | 4 其实用他反中医的理论一样可以反转基因，比如说，转基因的安全性有双盲实验证明了
，长期影响呢？ |
S*A
发帖数: 7142 | 5 关于孟山都和转移基因，我一直都没有想明白。
那个基因是受专利保护的。孟山都不允许农民保留种子。如果
发现保留种子的话按侵犯专利来告。孟山都有专门的部门调查
和起诉其他农民。包括地里的庄稼被转移基因传染的植物，也
要收专利费。加拿大有个很著名的案子关于被传染的转移基因
打了9 年官司。一般的农民绝对打不起这样的官司的。
这个对农民来说不是一件好事，农民失去保留种子的权利了。特
别是会导致其他独立的种子研发机构受到打击。孟山都连帮别人
洗种子的都告，说是协助侵犯专利。这样下去以后就没有别的种
子可以买了，因为大量的种子都被孟山都污染了。这个似乎非常
可怕。以后谁种东西都要给孟山都交种子税。这个对中国绝对不
什么好事。中国应该搞个什么办法在中国不承认种子基因的专利。
而且现在有越来越多的杂草不知道通过什么手段获得转移基因了。
以后杂草都不能用 round up 了，不知道能用什么了。 |
b******a
发帖数: 588 | 6 我支持你质疑方舟子，但我要质疑你质疑方舟子的动机，你是受唐骏、禹晋永、肖传国
他们的资助来质疑方舟子的吧？虽然不知道楼主上半生干了什么，但是你下半生的名誉
有可能要毁在质疑方舟子上，嗯。
【在 s********n 的大作中提到】
: 肖传国触犯刑法， 罪该应得,但对打假英雄方舟子可以继续质疑
: 打假英雄方舟子不都是对的。他可能大部分是对的， 但是绝对不可能全对。 打假要允
: 许争论质疑， 没有绝对权威。 打假英雄转行为转基因粮食代言， 我觉得是非常危险
: 的。 方舟子打假前面立的功， 很可能会被他将来为转基因粮食代言惹的祸而扳平。
: 孟山都看中了方舟子两点， 一， 他是中国著名的打假英雄， 他说的话， 百姓可能不
: 会质疑而信以为真。 二， 方舟子有生化科研（纠正一下， 方并没有植物科研背景）的背景， 专业知识上也可以帮助他说话
: 有说服力。
: 方舟子打假我支持， 但是方舟子下半生的名誉有可能要坏在为转基因代言上。 既然他
: 是搞学术打假， 那他就不应该接受任何利益集团的资助， 包括孟山都。 裨颍 他的
: 打假就会逐渐失去公信力， 而成为利益集团的帮凶。孟山都的转基因种子对中国农业
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b******a
发帖数: 588 | 7 已经有10几年的长期实验了，目前还没发现有问题。同样是中医，做了两千年的长期实
验，还有那么多问题（最近VC银翘片又被药监局给通报了），这两千年中国人民也没有
在干等实验结果呀，不是一直在用中医吗？虽然一直不知道究竟病是咋好的 LOL
【在 o********r 的大作中提到】
: 其实用他反中医的理论一样可以反转基因，比如说，转基因的安全性有双盲实验证明了
: ，长期影响呢？
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o********r
发帖数: 775 | 8 VC银翘片出问题的恰巧是中间的西药成分，可能引起过敏，至于过量问题啥药物都有。
如果说长期危害，呵呵，十多年前某些抗生素导致儿童耳受损，这个怎么回事？我表婶
自己是儿科医生，偏巧他女儿就因为这个导致耳朵听力下降。
其实这个问题就在于你的先验立场是啥，如果说对中医/药要求的是证明它有效，对转
基因就要求证明它无害，呵呵，还是你想相信啥。其实中药的有效性不能夸大，也完全
没必要全面否定。比如亚健康，这个西医用啥标准来诊断呢？转基因也是，高产效果肯
定有，但是其他问题也不一定没有，不能一棍子打死，也别一口咬定人畜无害。
【在 b******a 的大作中提到】
: 已经有10几年的长期实验了，目前还没发现有问题。同样是中医，做了两千年的长期实
: 验，还有那么多问题（最近VC银翘片又被药监局给通报了），这两千年中国人民也没有
: 在干等实验结果呀，不是一直在用中医吗？虽然一直不知道究竟病是咋好的 LOL
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B**W
发帖数: 2273 | 9 关于"没发现有问题". 首先,有文章报告有问题,某些人选择看不见,或者吹毛求疵说人家试验有问题,就算有的试验有问题,有没有严重到能推翻那些结论也未知. 另外,人体复杂性之高令健康与饮食直接建立因果关系很难. 西医也有很多药品召回的例子(不是某个批次质量的问题,是药品本身, 比如Vioxx),当时也是说没发现有问题,过后又发现了问题. 连药品都如此,食品就更难说了.
其实绝大部分人都支持转基因技术,但是支持转基因食品的似乎搞错了方向,等你们把转基因食品弄成国宴,中南海,白宫的特供,弄成猛三都高官的福利,弄进你们家孩子的食谱,广大劳动人民没有道理不接受的.
【在 b******a 的大作中提到】
: 已经有10几年的长期实验了，目前还没发现有问题。同样是中医，做了两千年的长期实
: 验，还有那么多问题（最近VC银翘片又被药监局给通报了），这两千年中国人民也没有
: 在干等实验结果呀，不是一直在用中医吗？虽然一直不知道究竟病是咋好的 LOL
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o********r
发帖数: 775 | 10 转基因在医疗上（基因治疗）基本是走进死胡同了，其实这个正说明西医理论的某些局限
【在 B**W 的大作中提到】
: 关于"没发现有问题". 首先,有文章报告有问题,某些人选择看不见,或者吹毛求疵说人家试验有问题,就算有的试验有问题,有没有严重到能推翻那些结论也未知. 另外,人体复杂性之高令健康与饮食直接建立因果关系很难. 西医也有很多药品召回的例子(不是某个批次质量的问题,是药品本身, 比如Vioxx),当时也是说没发现有问题,过后又发现了问题. 连药品都如此,食品就更难说了.
: 其实绝大部分人都支持转基因技术,但是支持转基因食品的似乎搞错了方向,等你们把转基因食品弄成国宴,中南海,白宫的特供,弄成猛三都高官的福利,弄进你们家孩子的食谱,广大劳动人民没有道理不接受的.
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s********x
发帖数: 472 | 11 转基因作物可能对环境产生影响，主要是会传递基因，导致这种基因扩散到其他野外植
物中，进而导致害虫迅速进化产生抗性，置于对人的影响，根本没有可靠的证据证明对
食用人和牲畜会有害。其实转的基因也都是一些其他植物的基因，而这些植物只是不好
吃又不是有毒。
说实话，担心转基因作物的毒性，不如担心一下你周围其他的东西（这可是学界都知道
的）：
不锈钢锅的铬－可导致基因断裂，诱发突变；铝锅制品导致摄入铝，诱发神经系统病变
；几乎所有聚酯塑料中的双酚A，具有激素活性，扰乱内分泌，诱发癌症；中国的淡水
水产以及部分近海水产的含汞，砷量早已是十分惊人了。。。
这些东西的危险比其没谱的转基因作物都却是多了，可是却没人管，一堆人偏偏对没有
明确危害的转基因作物感兴趣，只能说是一种无知者的盲目。
这种对转基因作物的盲目恐惧是典型的无知行为，实在很像150年代的欧美人总觉得哈
雷彗星会撞在地球上，于是大肆销售彗星赎罪券一样。
【在 s********n 的大作中提到】
: 肖传国触犯刑法， 罪该应得,但对打假英雄方舟子可以继续质疑
: 打假英雄方舟子不都是对的。他可能大部分是对的， 但是绝对不可能全对。 打假要允
: 许争论质疑， 没有绝对权威。 打假英雄转行为转基因粮食代言， 我觉得是非常危险
: 的。 方舟子打假前面立的功， 很可能会被他将来为转基因粮食代言惹的祸而扳平。
: 孟山都看中了方舟子两点， 一， 他是中国著名的打假英雄， 他说的话， 百姓可能不
: 会质疑而信以为真。 二， 方舟子有生化科研（纠正一下， 方并没有植物科研背景）的背景， 专业知识上也可以帮助他说话
: 有说服力。
: 方舟子打假我支持， 但是方舟子下半生的名誉有可能要坏在为转基因代言上。 既然他
: 是搞学术打假， 那他就不应该接受任何利益集团的资助， 包括孟山都。 裨颍 他的
: 打假就会逐渐失去公信力， 而成为利益集团的帮凶。孟山都的转基因种子对中国农业
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p********n
发帖数: 2482 | 12 不是孟山都不让留种，而是留种也没用。杂交水稻不都这样么？
【在 S*A 的大作中提到】
: 关于孟山都和转移基因，我一直都没有想明白。
: 那个基因是受专利保护的。孟山都不允许农民保留种子。如果
: 发现保留种子的话按侵犯专利来告。孟山都有专门的部门调查
: 和起诉其他农民。包括地里的庄稼被转移基因传染的植物，也
: 要收专利费。加拿大有个很著名的案子关于被传染的转移基因
: 打了9 年官司。一般的农民绝对打不起这样的官司的。
: 这个对农民来说不是一件好事，农民失去保留种子的权利了。特
: 别是会导致其他独立的种子研发机构受到打击。孟山都连帮别人
: 洗种子的都告，说是协助侵犯专利。这样下去以后就没有别的种
: 子可以买了，因为大量的种子都被孟山都污染了。这个似乎非常
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p********n
发帖数: 2482 | 13 古代有谁系统做过中医药的实验吗？东一榔头西一棒子这样的实验方法做5万年也是白
做。
【在 b******a 的大作中提到】
: 已经有10几年的长期实验了，目前还没发现有问题。同样是中医，做了两千年的长期实
: 验，还有那么多问题（最近VC银翘片又被药监局给通报了），这两千年中国人民也没有
: 在干等实验结果呀，不是一直在用中医吗？虽然一直不知道究竟病是咋好的 LOL
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s********n
发帖数: 26222 | 14 就事论事， 少扣帽子。 你有看见我说一分为二吗？为什么我不能质疑方舟子？质疑是
任何人应有的基本权利。方舟子自然也有反驳质疑的权力。 就这么回事。
【在 b******a 的大作中提到】
: 我支持你质疑方舟子，但我要质疑你质疑方舟子的动机，你是受唐骏、禹晋永、肖传国
: 他们的资助来质疑方舟子的吧？虽然不知道楼主上半生干了什么，但是你下半生的名誉
: 有可能要毁在质疑方舟子上，嗯。
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b********7
发帖数: 2404 | |
B****t
发帖数: 3129 | 16 方舟子绝大多数时候是以敢说真话实话为标志的。
人的认识是有偏差的，即使他对转基因粮食的认知有误，人们应该会因他一直说真话而
原谅。谁能全对？我们的社会需要的不是完人，而是急需敢讲真话的人。
【在 s********n 的大作中提到】
: 肖传国触犯刑法， 罪该应得,但对打假英雄方舟子可以继续质疑
: 打假英雄方舟子不都是对的。他可能大部分是对的， 但是绝对不可能全对。 打假要允
: 许争论质疑， 没有绝对权威。 打假英雄转行为转基因粮食代言， 我觉得是非常危险
: 的。 方舟子打假前面立的功， 很可能会被他将来为转基因粮食代言惹的祸而扳平。
: 孟山都看中了方舟子两点， 一， 他是中国著名的打假英雄， 他说的话， 百姓可能不
: 会质疑而信以为真。 二， 方舟子有生化科研（纠正一下， 方并没有植物科研背景）的背景， 专业知识上也可以帮助他说话
: 有说服力。
: 方舟子打假我支持， 但是方舟子下半生的名誉有可能要坏在为转基因代言上。 既然他
: 是搞学术打假， 那他就不应该接受任何利益集团的资助， 包括孟山都。 裨颍 他的
: 打假就会逐渐失去公信力， 而成为利益集团的帮凶。孟山都的转基因种子对中国农业
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k****e
发帖数: 255 | 17 你去看一下 近期在国内关于山西 玉米种先玉335的报道，你就晓得担心转基因不是杞
人忧天。如
果这篇报道没有假，很明显，转基因存在某种危险，而且已经不是需要几十年上百年才
能体现
了。另外，欧洲和美国对待转基因最明显的区别就是欧洲有分类，而美国没有。其实可
以说，美
国市面上的鸡肉，土豆，番茄，玉米，大部分都是转基因了。如果一个国家对国民负责
，起码应
该要求表明出来。思考下这背后金钱的影响吧
【在 s********x 的大作中提到】
: 转基因作物可能对环境产生影响，主要是会传递基因，导致这种基因扩散到其他野外植
: 物中，进而导致害虫迅速进化产生抗性，置于对人的影响，根本没有可靠的证据证明对
: 食用人和牲畜会有害。其实转的基因也都是一些其他植物的基因，而这些植物只是不好
: 吃又不是有毒。
: 说实话，担心转基因作物的毒性，不如担心一下你周围其他的东西（这可是学界都知道
: 的）：
: 不锈钢锅的铬－可导致基因断裂，诱发突变；铝锅制品导致摄入铝，诱发神经系统病变
: ；几乎所有聚酯塑料中的双酚A，具有激素活性，扰乱内分泌，诱发癌症；中国的淡水
: 水产以及部分近海水产的含汞，砷量早已是十分惊人了。。。
: 这些东西的危险比其没谱的转基因作物都却是多了，可是却没人管，一堆人偏偏对没有
|
g*****x
发帖数: 3283 | 18 很不幸，恰好就是假的。
另外，记者写的东西你也信？
【在 k****e 的大作中提到】
: 你去看一下 近期在国内关于山西 玉米种先玉335的报道，你就晓得担心转基因不是杞
: 人忧天。如
: 果这篇报道没有假，很明显，转基因存在某种危险，而且已经不是需要几十年上百年才
: 能体现
: 了。另外，欧洲和美国对待转基因最明显的区别就是欧洲有分类，而美国没有。其实可
: 以说，美
: 国市面上的鸡肉，土豆，番茄，玉米，大部分都是转基因了。如果一个国家对国民负责
: ，起码应
: 该要求表明出来。思考下这背后金钱的影响吧
|
B**W
发帖数: 2273 | 19 转基因鸡肉? 吃转基因玉米的鸡的肉?
美国的转基因西红柿早就因为"市场"原因退市了.
美国直接入口的转基因非加工食品非常之少,转基因作物都是作为饲料,榨油的原料,以
及某些加工类的食品(比如某些廉价饼干,pizza,薯条之类的). 以前有人贴过了,超市内
#8XXXX 是转基因的,#4XXX 是非转基因,非organic的, #9XXXX 是Organic的,自己去找
一下就知道了. 如果某个加工食品不含转基因成分,厂商都会很自豪的标出来,比如豆奶
,幼儿米粉等等.
【在 k****e 的大作中提到】
: 你去看一下 近期在国内关于山西 玉米种先玉335的报道，你就晓得担心转基因不是杞
: 人忧天。如
: 果这篇报道没有假，很明显，转基因存在某种危险，而且已经不是需要几十年上百年才
: 能体现
: 了。另外，欧洲和美国对待转基因最明显的区别就是欧洲有分类，而美国没有。其实可
: 以说，美
: 国市面上的鸡肉，土豆，番茄，玉米，大部分都是转基因了。如果一个国家对国民负责
: ，起码应
: 该要求表明出来。思考下这背后金钱的影响吧
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k****e
发帖数: 255 | 20 凭什么说假的？链接？
【在 g*****x 的大作中提到】
: 很不幸，恰好就是假的。
: 另外，记者写的东西你也信？
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k****e
发帖数: 255 | 21 那你认为如果转基因真有替代基因的潜在危险，它就只替换鸡鸭牛猪，不替换你人的吗？
还#8xxx #4xxx 姑且不论你说的真假， 就问在这回帖的有几个知道这个？
自豪贴不贴，并不代表强制与否。去欧洲超市看看，他们是怎么做的
【在 B**W 的大作中提到】
: 转基因鸡肉? 吃转基因玉米的鸡的肉?
: 美国的转基因西红柿早就因为"市场"原因退市了.
: 美国直接入口的转基因非加工食品非常之少,转基因作物都是作为饲料,榨油的原料,以
: 及某些加工类的食品(比如某些廉价饼干,pizza,薯条之类的). 以前有人贴过了,超市内
: #8XXXX 是转基因的,#4XXX 是非转基因,非organic的, #9XXXX 是Organic的,自己去找
: 一下就知道了. 如果某个加工食品不含转基因成分,厂商都会很自豪的标出来,比如豆奶
: ,幼儿米粉等等.
|
s********n
发帖数: 26222 | 22 方舟子打假有大功， 大家都赞成， 支持。 他代言转基因的确有错误和利益冲突，
但是我们可以原谅， 但他要晓得迷途知返， 不要死扛他可能错误的地方。
【在 B****t 的大作中提到】
: 方舟子绝大多数时候是以敢说真话实话为标志的。
: 人的认识是有偏差的，即使他对转基因粮食的认知有误，人们应该会因他一直说真话而
: 原谅。谁能全对？我们的社会需要的不是完人，而是急需敢讲真话的人。
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B**W
发帖数: 2273 | 23 你这什么阅读能力,谁说你吃了转基因食品就转你的基因了? 本来我就不同意转基因鸡
肉的提法么.
关于编号的真假,你自己搜一下就知道了,当然信不信随便. 反正你也不在乎转不转基因
,这些信息本来就是提供给那些在乎的人的.
有人说标明转基因/非转基因强制了么? 表明自己的产品不含转基因就是为了提高产品
的竞争力,跟法律法规没任何关系.就简单的问,如果两个幼儿米粉,一个写了不含转基因
,一个什么都没写,普通父母会选哪个? 这个不是你,我说了算,市场会证明的.
再次,感叹一下你的阅读,逻辑能力.
吗？
【在 k****e 的大作中提到】
: 那你认为如果转基因真有替代基因的潜在危险，它就只替换鸡鸭牛猪，不替换你人的吗？
: 还#8xxx #4xxx 姑且不论你说的真假， 就问在这回帖的有几个知道这个？
: 自豪贴不贴，并不代表强制与否。去欧洲超市看看，他们是怎么做的
|
y****i
发帖数: 12114 | 24 http://en.wikipedia.org/wiki/Price_Look-Up_code
Price Look-Up codes, commonly called PLU codes, PLU numbers, PLUs, produce
codes, or produce labels, are identification numbers affixed to produce and
other products in grocery stores and supermarkets to make check-out and
inventory control easier, faster, and more accurate. The code is usually a
four-digit number, currently in the 3000–4999 range,[1] identifying the
type of bulk produce, including the variety. A fifth digit may be prefixed
to the |
b***2
发帖数: 1650 | 25 你错了你错了你错了，方子州错了，方子州错了，你就这么质疑的
要质疑可以，要根据证据说话，而不是你这先扣帽子。。。
方子周就是靠证据说话，所以大家信他。。。。
所谓政府官员不能经商那是因为政府官员很可能那人民的钱进进自己腰包。。。
此外，方子周打假是他个人的兴趣爱好，他爱怎么干都行，没有拿你的钱，没有拿大家
的钱，
你凭什么说他不能代言？？？？？？你有能力就去证明他错了，不是在这里说他错了
他错了。。。。。
最后诅咒一下，拿钱发帖死全家。
【在 s********n 的大作中提到】
: 方舟子打假有大功， 大家都赞成， 支持。 他代言转基因的确有错误和利益冲突，
: 但是我们可以原谅， 但他要晓得迷途知返， 不要死扛他可能错误的地方。
|
k****e
发帖数: 255 | 26 首先感叹一下你的阅读能力，连我在不在乎都读不出来。
其次佩服下你的理解能力，友情提示，关于是否转基因的我的一句假设句。
然后，惊叹下你的学识水平，可惜大部分民众达不到你的水平。
最后，哀叹下你的iq ，你别枪口对错人，跟我在这瞎耗了
【在 B**W 的大作中提到】
: 你这什么阅读能力,谁说你吃了转基因食品就转你的基因了? 本来我就不同意转基因鸡
: 肉的提法么.
: 关于编号的真假,你自己搜一下就知道了,当然信不信随便. 反正你也不在乎转不转基因
: ,这些信息本来就是提供给那些在乎的人的.
: 有人说标明转基因/非转基因强制了么? 表明自己的产品不含转基因就是为了提高产品
: 的竞争力,跟法律法规没任何关系.就简单的问,如果两个幼儿米粉,一个写了不含转基因
: ,一个什么都没写,普通父母会选哪个? 这个不是你,我说了算,市场会证明的.
: 再次,感叹一下你的阅读,逻辑能力.
:
: 吗？
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B**W
发帖数: 2273 | 27 hehe, 我阅读能力确实需要提高,不过你这写作能力也需要提高啊
【在 k****e 的大作中提到】
: 首先感叹一下你的阅读能力，连我在不在乎都读不出来。
: 其次佩服下你的理解能力，友情提示，关于是否转基因的我的一句假设句。
: 然后，惊叹下你的学识水平，可惜大部分民众达不到你的水平。
: 最后，哀叹下你的iq ，你别枪口对错人，跟我在这瞎耗了
|
s********n
发帖数: 26222 | 28 证据来了， 你自己慢慢看。
方舟子“科唬”文鉴赏，【 】内为赏析。
我为什么选择转基因食品
方舟子
这一段时间转基因食品的话题又变得异常火爆。在各种场合，我经常被问到
转基因的问题，大家最关心的是它是不是安全。在我费劲口舌解释了为什么转基因 食
品并不可怕之后，听者往往将信将疑，然后盯着我问：“你自己吃转基因食品吗？” [
1]
我 当然吃，而且已不知不觉吃了十几年。美国转基因食品开始大规模地上市
是在1996年，最早推广的转基因作物正是美国人的主粮之一——玉米。现在
美国市场上 的玉米80％以上都是转基因的，主要是抗虫害转基因玉米。“虫子不吃的
，人能吃吗？”这种中国式的疑问在美国似乎从来就没有人提出过.[2]
除了玉米，大豆、土 豆、西红柿、油菜等主要农作物的转基因品种也在美国
大量种植。据统计，美国市场上的食品大约70％含有转基因成分。而且美国政府不要求
转基因食品做标记， 不给消费者这方面的“知情权”。[3]所以，对长期在美国生活的
人来说，根本就躲不开转基因食品，除非你只吃号称不含转基因成分的“有机食品”。
[4]我从来就不买价昂物丑的“有机食品”，当然早就不知不觉吃进了大量
【在 b***2 的大作中提到】
: 你错了你错了你错了，方子州错了，方子州错了，你就这么质疑的
: 要质疑可以，要根据证据说话，而不是你这先扣帽子。。。
: 方子周就是靠证据说话，所以大家信他。。。。
: 所谓政府官员不能经商那是因为政府官员很可能那人民的钱进进自己腰包。。。
: 此外，方子周打假是他个人的兴趣爱好，他爱怎么干都行，没有拿你的钱，没有拿大家
: 的钱，
: 你凭什么说他不能代言？？？？？？你有能力就去证明他错了，不是在这里说他错了
: 他错了。。。。。
: 最后诅咒一下，拿钱发帖死全家。
|
s********n
发帖数: 26222 | 29 到底方舟子受雇于哪家美国生物公司
I、方舟子是否曾受雇于“一家美国生物信息公司”
根据方舟子不是“生物信息学家”这个事实，我们自然而然地会发 出这
样的疑问：在这个世界上，哪一个专业“生物信息公司”会聘任一个仅仅具备初级生物
信息学知识的人，担任咨询科学家？他们要向这个人“咨询”什么？这个 问题之所以
引起人们的重视，主要是因为：方舟子从来就没有透露这家“生物信息公司”的名称、
地址、联系方式、业务内容，以及他自己向这个公司提供何种服务 ——即使在网友们
五次三番地就此向他发出质问之后，方舟子仍旧是牙关紧闭，一个字儿也不肯透露。方
舟子说自己是“美国生物信息公司咨询科学家”，但这个世 界上并没有哪个公司叫做
“美国生物信息公司”，所以方舟子这样自报家门，就象有些网友指出的那样，类似于
说“我的博士学位来自美国某大学”，明显是既要显 示自己的资格，又不愿意透露自
己资格的来历。而越是这类遮遮掩掩的举动，就越是让人怀疑其中藏有不可告人的秘密。
当然，对方舟子的研究，如果仅仅停留在“怀疑”这个水平上，我们就不
配说自己是在研究“方学”。作为一门学问，它必须建立在坚实的事实和严密的逻辑之
上。 |
b***2
发帖数: 1650 | 30 NND， 一堆反问句组成的文章，就是证据啦？？？
你这个帖子转发一下也是一个证据呀 |
|
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y*********u
发帖数: 1015 | |
i**b
发帖数: 918 | 32 你从哪里得到的这个结论……
转基因治疗这两年正是方兴未艾……
局限
【在 o********r 的大作中提到】
: 转基因在医疗上（基因治疗）基本是走进死胡同了，其实这个正说明西医理论的某些局限
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t******6
发帖数: 9093 | 33 转基因食品是大势所趋，没有人能够阻挡。
山西玉米的谣言是假的，马上要进入司法程序了，那个反转基因的记者这次彻底完蛋了。
至于你们，找点别的乐子去吧。 |
k*******n
发帖数: 8891 | |
b***2
发帖数: 1650 | 35 其实反对方舟子的也就那个些被方舟子打假的人或者正在造假可能会被方舟子打假的人
他们自己没有那么多精力上网发帖，花钱雇网上水军黑方舟子
你想这些水军有啥脑子，有脑子的人都不会来做这个专门说违心话拿钱的事。。。
【在 y*********u 的大作中提到】
: 黑方舟子的弱智的利害啊
|
h*******m
发帖数: 772 | 36 kao, Fang is a god now? anybody who questions him is hired by his enemy?
That's Bad.
【在 b******a 的大作中提到】
: 我支持你质疑方舟子，但我要质疑你质疑方舟子的动机，你是受唐骏、禹晋永、肖传国
: 他们的资助来质疑方舟子的吧？虽然不知道楼主上半生干了什么，但是你下半生的名誉
: 有可能要毁在质疑方舟子上，嗯。
|
M*********r
发帖数: 228 | 37 我非常赞成，人人都有质疑的权利。
我质疑你不是你爸亲生的，希望你出来反驳一下。
【在 s********n 的大作中提到】
: 就事论事， 少扣帽子。 你有看见我说一分为二吗？为什么我不能质疑方舟子？质疑是
: 任何人应有的基本权利。方舟子自然也有反驳质疑的权力。 就这么回事。
|
j********e
发帖数: 1187 | 38 我支持你质疑lz，但我要质疑你质疑lz的动机。
你是受方舟子，孟山都他们的资助来质疑lz的吧？虽然不知道你上半生干了什么，但是
你下半生的名誉
有可能要毁在质疑质疑方舟子的人上，嗯。
【在 b******a 的大作中提到】
: 我支持你质疑方舟子，但我要质疑你质疑方舟子的动机，你是受唐骏、禹晋永、肖传国
: 他们的资助来质疑方舟子的吧？虽然不知道楼主上半生干了什么，但是你下半生的名誉
: 有可能要毁在质疑方舟子上，嗯。
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G*****n
发帖数: 3863 | 39 Dude, you are so funny. The poster you replied to just copied the original
poster's sentence, except changed the name Fang to OP.
Fang is not a god, the original poster is also not a god. The OP accused
Fang of being hired by a company without any evidence ,why can't he accuse
the OP of the same thing?
【在 h*******m 的大作中提到】
: kao, Fang is a god now? anybody who questions him is hired by his enemy?
: That's Bad.
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f********n
发帖数: 161 | 40 哇！这个VC银翘片里竟然含有西药成分，中医可够牛逼的。中医有种就不要再中成药里
放西药的
成分。恐怕没有了西药成分，中成药就什么都不是了吧？看你还振振有词状，真是笑掉
大牙。
【在 o********r 的大作中提到】
: VC银翘片出问题的恰巧是中间的西药成分，可能引起过敏，至于过量问题啥药物都有。
: 如果说长期危害，呵呵，十多年前某些抗生素导致儿童耳受损，这个怎么回事？我表婶
: 自己是儿科医生，偏巧他女儿就因为这个导致耳朵听力下降。
: 其实这个问题就在于你的先验立场是啥，如果说对中医/药要求的是证明它有效，对转
: 基因就要求证明它无害，呵呵，还是你想相信啥。其实中药的有效性不能夸大，也完全
: 没必要全面否定。比如亚健康，这个西医用啥标准来诊断呢？转基因也是，高产效果肯
: 定有，但是其他问题也不一定没有，不能一棍子打死，也别一口咬定人畜无害。
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n****n
发帖数: 536 | |
s*****n
发帖数: 94 | 42 诚如所言，真话不等于正确的话。感觉方先生对中医（中药？）和转基因的态度值得商
榷。
一直不明白方先生为何对中医和转基因持如此强烈的批判态度。
【在 B****t 的大作中提到】
: 方舟子绝大多数时候是以敢说真话实话为标志的。
: 人的认识是有偏差的，即使他对转基因粮食的认知有误，人们应该会因他一直说真话而
: 原谅。谁能全对？我们的社会需要的不是完人，而是急需敢讲真话的人。
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S*A
发帖数: 7142 | 43 这个根本就是误导，很多留种是可以种的，
其他不看，看看 mosanto 自己的声明，如果留了没有用，
mosanto 至于那么费劲么？
http://www.monsanto.com/newsviews/Pages/why-does-monsanto-sue-farmers-who-save-seeds.aspx
明明白白就是 mosanto 不让留种。看来还是很多人没有
搞清楚。
【在 p********n 的大作中提到】
: 不是孟山都不让留种，而是留种也没用。杂交水稻不都这样么？
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j**n
发帖数: 187 | 44 楼主说的很有道理。转基因粮食是坚决不能种的。这既是战略问题也是经济问题。种了
转基因粮食的土地，以后代代都得种转基因粮食。普通作物就无法生长了。种子又不能
自己留，万一有战争或矛盾冲突，粮食是大问题。种子一断就没饭吃了。再有转基因粮
食是否对人体有什么影响需要长期考证，不能拿中国人来做试验。问问美国人吃转基因
粮食吗？ |
S*A
发帖数: 7142 | 45 再看看这个：
http://www.sourcewatch.org/index.php?title=Goliath_and_David:_Monsanto%27s_Legal_Battles_against_Farmers
关键是那些花粉扩散什么的导致原来没有种转移基因的农作物
染上了转移基因，然后这些植物就姓孟家的了。 monsanto 一样告。
确保你家的农作物不被孟家基因污染是要花很多精力和钱的。
【在 S*A 的大作中提到】
: 这个根本就是误导，很多留种是可以种的，
: 其他不看，看看 mosanto 自己的声明，如果留了没有用，
: mosanto 至于那么费劲么？
: http://www.monsanto.com/newsviews/Pages/why-does-monsanto-sue-farmers-who-save-seeds.aspx
: 明明白白就是 mosanto 不让留种。看来还是很多人没有
: 搞清楚。
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S*A
发帖数: 7142 | 46 我觉的不让留种是个原则问题，这个完全不适合中国国情。
至于转移基因吃了有没有害那是另一回事。
美国人也吃转移基因，其实根本没有其他选择。
绝大多数黄豆已经是转移的了，不是转移还不好找。
玉米也有很多转移了。那些谁吃了？
【在 j**n 的大作中提到】
: 楼主说的很有道理。转基因粮食是坚决不能种的。这既是战略问题也是经济问题。种了
: 转基因粮食的土地，以后代代都得种转基因粮食。普通作物就无法生长了。种子又不能
: 自己留，万一有战争或矛盾冲突，粮食是大问题。种子一断就没饭吃了。再有转基因粮
: 食是否对人体有什么影响需要长期考证，不能拿中国人来做试验。问问美国人吃转基因
: 粮食吗？
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s********n
发帖数: 26222 | 47 方舟子并不是一个完全的自由职业人，因为他受雇于美国生物科技公司。 既然他受雇
于美国生物科技公司， 他就有必要向公众说明他到底受雇于哪个公司。 因为利益纠葛
和厉害关系将严重影响到方的言论和公众活动甚至思想。 他说明一下受雇于哪个公司
就那么难吗？是世界超级机密吗？ |
s********n
发帖数: 26222 | 48 你的意思是方所做的一切都是对的？这不成了方轮吗？
你越是上纲上线大扣帽子， 越说明我质疑得有道理， 这里面有猫腻。
【在 b***2 的大作中提到】
: 其实反对方舟子的也就那个些被方舟子打假的人或者正在造假可能会被方舟子打假的人
: 他们自己没有那么多精力上网发帖，花钱雇网上水军黑方舟子
: 你想这些水军有啥脑子，有脑子的人都不会来做这个专门说违心话拿钱的事。。。
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s********n
发帖数: 26222 | 49 我质疑你不是你爸亲生的，希望你出来反驳一下。
【在 M*********r 的大作中提到】
: 我非常赞成，人人都有质疑的权利。
: 我质疑你不是你爸亲生的，希望你出来反驳一下。
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i**b
发帖数: 918 | 50
此论述纯粹耸人听闻，而且缺乏逻辑，转基因作物和普通作物生长条件是相同的，而且
其并不产生对其他作物有毒害作用的物质，为什么种了就不能再种其他作物？如果ls说
的是由于选择性抗除草剂的作物会导致roundup残余，杀死非抗农达的作物的话，那你
多虑了，roundup在土壤中遇到土壤颗粒里的铝离子会钝化失效。
种子又不能自己留，万一有战争或矛盾冲突，粮食是大问题。
中国通过的大面积种植的种子都是自己研发的转基因作物，不存在战时获取困难的问题。
种子一断就没饭吃了。再有转基因粮食是否对人体有什么影响需要长期考证，不能拿中
国人来做试验。问问美国人吃转基因粮食吗？
说过无数次了，转基因作物对于人体的效果和杂交育种的作物对于人体的效果并没有本
质上的区别，而且转基因作物的监管和实验反而更加的严格。美国人直接消耗的转基因
作物不多（木瓜可算是一个例子），但是间接消耗的转基因产品很多，比如corn syrup
，豆制品等等，大部分都是由转基因玉米和转基因大豆制成的。
【在 j**n 的大作中提到】
: 楼主说的很有道理。转基因粮食是坚决不能种的。这既是战略问题也是经济问题。种了
: 转基因粮食的土地，以后代代都得种转基因粮食。普通作物就无法生长了。种子又不能
: 自己留，万一有战争或矛盾冲突，粮食是大问题。种子一断就没饭吃了。再有转基因粮
: 食是否对人体有什么影响需要长期考证，不能拿中国人来做试验。问问美国人吃转基因
: 粮食吗？
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B**W
发帖数: 2273 | 51 其实这个问题挺好,玉米大豆除了作为饲料,榨油之外,就是用于加工各种"工业化"的食
品 你看看穷人,富人的菜篮子. 越是穷的,越会买那些加工食品;蔬菜,各种"原始"农产
品都不便宜. 那些摆出来卖的玉米,西红柿,土豆,大豆基本没有转基因的,转基因的都是
被加工成各种淀粉,X糖等,然后混进了食物(基本就是瞒天过海).
所以简单的答案就是,除了榨油的,鸡猪牛吃了,或者加工后混进了各种便宜的工业食品.
【在 S*A 的大作中提到】
: 我觉的不让留种是个原则问题，这个完全不适合中国国情。
: 至于转移基因吃了有没有害那是另一回事。
: 美国人也吃转移基因，其实根本没有其他选择。
: 绝大多数黄豆已经是转移的了，不是转移还不好找。
: 玉米也有很多转移了。那些谁吃了？
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S*A
发帖数: 7142 | 52
题。
问题就在这个专利上面。自己研发的转移基因也很容易就被
告侵犯专利。专利就是不让你复制同样的模式。应该想办法在
中国废掉孟家种子专利。
【在 i**b 的大作中提到】
:
: 此论述纯粹耸人听闻，而且缺乏逻辑，转基因作物和普通作物生长条件是相同的，而且
: 其并不产生对其他作物有毒害作用的物质，为什么种了就不能再种其他作物？如果ls说
: 的是由于选择性抗除草剂的作物会导致roundup残余，杀死非抗农达的作物的话，那你
: 多虑了，roundup在土壤中遇到土壤颗粒里的铝离子会钝化失效。
: 种子又不能自己留，万一有战争或矛盾冲突，粮食是大问题。
: 中国通过的大面积种植的种子都是自己研发的转基因作物，不存在战时获取困难的问题。
: 种子一断就没饭吃了。再有转基因粮食是否对人体有什么影响需要长期考证，不能拿中
: 国人来做试验。问问美国人吃转基因粮食吗？
: 说过无数次了，转基因作物对于人体的效果和杂交育种的作物对于人体的效果并没有本
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B**W
发帖数: 2273 | 53 为什么美国不推转基因小麦? 是研发的问题么?
转基因西红柿退市的"经济"原因到底是什么? 为什么转基因西红柿在市场上竞争力反而
弱呢?
题。
【在 i**b 的大作中提到】
:
: 此论述纯粹耸人听闻，而且缺乏逻辑，转基因作物和普通作物生长条件是相同的，而且
: 其并不产生对其他作物有毒害作用的物质，为什么种了就不能再种其他作物？如果ls说
: 的是由于选择性抗除草剂的作物会导致roundup残余，杀死非抗农达的作物的话，那你
: 多虑了，roundup在土壤中遇到土壤颗粒里的铝离子会钝化失效。
: 种子又不能自己留，万一有战争或矛盾冲突，粮食是大问题。
: 中国通过的大面积种植的种子都是自己研发的转基因作物，不存在战时获取困难的问题。
: 种子一断就没饭吃了。再有转基因粮食是否对人体有什么影响需要长期考证，不能拿中
: 国人来做试验。问问美国人吃转基因粮食吗？
: 说过无数次了，转基因作物对于人体的效果和杂交育种的作物对于人体的效果并没有本
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s********n
发帖数: 26222 | 54 方舟子在新语丝上写的自我介绍， 没看出来他的科研经历和转基因粮食作物有任何关
系啊
I received my BS degree in Cell Biology from the Department of Biology,
University of Science and Technology of China, Hefei, Anhui Province, China,
in 1990, and my Ph.D. degree in Biochemistry from the Biochemistry
Department, Michigan State University in 1995. My Ph.D work was about "the
structure and function of human RAP30, the small subunit of general
transcription factor TFIIF", under the direction of Dr. Zachary Burton. In
January, 1996, I joined
【在 B**W 的大作中提到】
: 为什么美国不推转基因小麦? 是研发的问题么?
: 转基因西红柿退市的"经济"原因到底是什么? 为什么转基因西红柿在市场上竞争力反而
: 弱呢?
:
: 题。
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b******a
发帖数: 588 | 55 我扣帽子了吗？我只不过跟你学做同样的事情罢了，只不过你是对方舟子质疑，我是对
你质疑罢了。如果我给你扣帽子了，那你同样也在给方舟子扣帽子。是你有质疑的权利
，可以去质疑方舟子，同样我也有质疑的权利去质疑你，这有什么不同吗？这不是你所
谓的基本权利吗？
所以，你是可以质疑，但前提是你要有证据，否则你没有质疑的资格。你看看方舟子是
怎么质疑的，他都会提出自己的证据，比如唐骏的学历、比如肖传国在美国蹲监狱等等
。你还是先学会怎么去质疑吧！
【在 s********n 的大作中提到】
: 就事论事， 少扣帽子。 你有看见我说一分为二吗？为什么我不能质疑方舟子？质疑是
: 任何人应有的基本权利。方舟子自然也有反驳质疑的权力。 就这么回事。
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b******a
发帖数: 588 | 56 I love you guys so much!
【在 j********e 的大作中提到】
: 我支持你质疑lz，但我要质疑你质疑lz的动机。
: 你是受方舟子，孟山都他们的资助来质疑lz的吧？虽然不知道你上半生干了什么，但是
: 你下半生的名誉
: 有可能要毁在质疑质疑方舟子的人上，嗯。
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b******a
发帖数: 588 | 57 我支持你质疑我，但我要质疑(你质疑[我质疑楼主])的动机。
你是受唐骏雇佣来质疑[我质疑lz]的吧？
虽然我不知道你上半生干了什么，
但是你下半生的名誉有可能要毁在质疑(我质疑[楼主质疑方舟子]）上，嗯
【在 j********e 的大作中提到】
: 我支持你质疑lz，但我要质疑你质疑lz的动机。
: 你是受方舟子，孟山都他们的资助来质疑lz的吧？虽然不知道你上半生干了什么，但是
: 你下半生的名誉
: 有可能要毁在质疑质疑方舟子的人上，嗯。
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