b****r
发帖数: 2555 | 1 省的有人成天问啊。
1.新医保和medicare有什么关系？
medicare覆盖65岁以上美国人，新医保理论上覆盖绝大多数美国人。众院
参院版本略有不同，大约在93%-96%左右；目前美国有3千万人没有医保。
2.新医保会不会加税？
理论上不会。众院版本是对个人收入50万，家庭收入100万以上加税；参院
版本对个人收入20万，家庭收入25万以上加税。此外参院版本对个人年保费
8300以上，家庭年保费23000以上的豪华医保计划加税。如果你觉得要多交
税了，恭喜你，你是稳拿。
3.新医保是否会增加赤字？
理论上不会，non-partisan预算办公室估计赤字会减少。
4.新医保哪个利益方损失最大？
医疗保险公司。两个版本的法案都禁止保险公司deny pre-existing condition
coverage，也禁止对pre-existing condition增加保费。此外保险公司将受反
垄断法监控。众议院版本还有public option，国家办保险和保险公司竞争。这
一条由于利伯曼和保险业关系密切而在参议院版本被拿下，相信最终版本也不会
有。
5.新医保钱从哪里来？
对高收入人 |
h*****9
发帖数: 968 | 2 没看明白：
2.新医保会不会加税？
理论上不会。众院版本是对个人收入50万，家庭收入100万以上加税；参院
版本对个人收入20万，家庭收入25万以上加税。此外参院版本对个人年保费
8300以上，家庭年保费23000以上的豪华医保计划加税。如果你觉得要多交
税了，恭喜你，你是稳拿。 |
b****r
发帖数: 2555 | 3 这四行跟我没关系，至少一点关系没有——如果跟你有关系的话，恭喜你，你是
稳拿。
CBO的报告说会减少赤字，您我没见过，我还是选择相信CBO的报告。
【在 h*****9 的大作中提到】
: 没看明白：
: 2.新医保会不会加税？
: 理论上不会。众院版本是对个人收入50万，家庭收入100万以上加税；参院
: 版本对个人收入20万，家庭收入25万以上加税。此外参院版本对个人年保费
: 8300以上，家庭年保费23000以上的豪华医保计划加税。如果你觉得要多交
: 税了，恭喜你，你是稳拿。
|
d****z
发帖数: 9503 | 4 这种报告也能信？最明显的漏洞就是收十年的税搞六年的医保。是不是以后每十年里面
有四年大家没有医保。
【在 b****r 的大作中提到】
: 这四行跟我没关系，至少一点关系没有——如果跟你有关系的话，恭喜你，你是
: 稳拿。
: CBO的报告说会减少赤字，您我没见过，我还是选择相信CBO的报告。
|
b****r
发帖数: 2555 | 5 CBO报告有对下一个十年的估计；也有对再一个十年的估计。
不存在10年税6年医保的问题。
【在 d****z 的大作中提到】
: 这种报告也能信？最明显的漏洞就是收十年的税搞六年的医保。是不是以后每十年里面
: 有四年大家没有医保。
|
q***s
发帖数: 2243 | |
b****r
发帖数: 2555 | 7 ....over the 2010-2019 period. That estimate reflects a projected 10-year
cost of the
bill’s insurance coverage provisions ....
即使在2010-2019年段，支出也计算了10年的保费支出。
具体到年份，2014-2019年段，财政赤字也是减少的。
当然，CBO的报告是否可信，是个人选择。
【在 d****z 的大作中提到】
: 这种报告也能信？最明显的漏洞就是收十年的税搞六年的医保。是不是以后每十年里面
: 有四年大家没有医保。
|
P*****f
发帖数: 2272 | 8 两个版本都提到要砍medicare,具体有啥影响?
【在 b****r 的大作中提到】
: 省的有人成天问啊。
: 1.新医保和medicare有什么关系？
: medicare覆盖65岁以上美国人，新医保理论上覆盖绝大多数美国人。众院
: 参院版本略有不同，大约在93%-96%左右；目前美国有3千万人没有医保。
: 2.新医保会不会加税？
: 理论上不会。众院版本是对个人收入50万，家庭收入100万以上加税；参院
: 版本对个人收入20万，家庭收入25万以上加税。此外参院版本对个人年保费
: 8300以上，家庭年保费23000以上的豪华医保计划加税。如果你觉得要多交
: 税了，恭喜你，你是稳拿。
: 3.新医保是否会增加赤字？
|
C****a
发帖数: 293 | 9 虽然美国法制比较完善，但是精神科医生滥用权利甚至伪造病情强行关押病人的情况时
有发生。最近，曾经状告雇主歧视的女工程师李永把麻省总医院的四个精神科医生告上
法庭。李永说只告医生不告医院是为了让医生接受教训。
案情简介
李永由于状告雇主雷神公司歧视遭受司法不公，她为了抗议司法不公意外受伤。于是，
她被麻省总医院的白人精神科医生们定性为有幻觉，强行治疗。这样，医院得到保险公
司的巨额费用，也可以论证种族歧视和司法不公不存在。他们拒绝李要求请普通话医生
做精神测试。他们自己测试，他们毫无根据地指责李对他人有危险，从而得到地区法院
强行李住院的条令。之后，李扬言再不请普通话医生做测试就要告医院种族歧视，他们
不得不请哈佛医学院的杨医生来。杨医生 (Alburt Yeung)证实李没有精神病不用住院
，但是他们根本不采纳杨医生的观点。他们要李吃药为的是打消李上法庭的念头。李提
出要求一个黑人护士进入治疗组，却反被指责歧视他人。事实上，李一粒药也没有吃进
肚里(护士走后，李每次都把药悄悄吐出来)，医生却自动说李的”病”治好了，出院。
真他妈的荒唐！
– 台湾来的杨医生(Alburt Yeung)是 |
m*******e
发帖数: 1886 | 10 唉，医疗质量肯定会受影响的。。。
【在 h*****9 的大作中提到】
: 没看明白：
: 2.新医保会不会加税？
: 理论上不会。众院版本是对个人收入50万，家庭收入100万以上加税；参院
: 版本对个人收入20万，家庭收入25万以上加税。此外参院版本对个人年保费
: 8300以上，家庭年保费23000以上的豪华医保计划加税。如果你觉得要多交
: 税了，恭喜你，你是稳拿。
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k***r
发帖数: 496 | 11 按照美元的通货膨胀和贬值，估计现在10万左右的ID们在十年内可能能满足加税的条件
了。
而广大的BM们，将继续举着他们的benifit一天班不上地过好日子。而且既然他们尝到
了选票带来不劳而获的好处，下次他们会继续按照谁给他们更多的好处投票。
然后就是不交税的人群完成对国家的控制。
【在 b****r 的大作中提到】
: 省的有人成天问啊。
: 1.新医保和medicare有什么关系？
: medicare覆盖65岁以上美国人，新医保理论上覆盖绝大多数美国人。众院
: 参院版本略有不同，大约在93%-96%左右；目前美国有3千万人没有医保。
: 2.新医保会不会加税？
: 理论上不会。众院版本是对个人收入50万，家庭收入100万以上加税；参院
: 版本对个人收入20万，家庭收入25万以上加税。此外参院版本对个人年保费
: 8300以上，家庭年保费23000以上的豪华医保计划加税。如果你觉得要多交
: 税了，恭喜你，你是稳拿。
: 3.新医保是否会增加赤字？
|
F*****i
发帖数: 134 | 12 不懂不是你的错，不懂装懂还出来胡说八道就该批评一下了
里面一条条全都早就被揭露出来是谎话了，拜托先google一下好不好？
【在 b****r 的大作中提到】
: 省的有人成天问啊。
: 1.新医保和medicare有什么关系？
: medicare覆盖65岁以上美国人，新医保理论上覆盖绝大多数美国人。众院
: 参院版本略有不同，大约在93%-96%左右；目前美国有3千万人没有医保。
: 2.新医保会不会加税？
: 理论上不会。众院版本是对个人收入50万，家庭收入100万以上加税；参院
: 版本对个人收入20万，家庭收入25万以上加税。此外参院版本对个人年保费
: 8300以上，家庭年保费23000以上的豪华医保计划加税。如果你觉得要多交
: 税了，恭喜你，你是稳拿。
: 3.新医保是否会增加赤字？
|
b****r
发帖数: 2555 | 13 信口开河也不是你这样的，你先说说哪一条不对？
所有的信息都可以在白宫发言稿，参众两院公开发言稿，CBO报告中找到原文。
所有推测的结果都用的是“理论上”。如果你懂英文的话，我可以把链接发给
你。
【在 F*****i 的大作中提到】
: 不懂不是你的错，不懂装懂还出来胡说八道就该批评一下了
: 里面一条条全都早就被揭露出来是谎话了，拜托先google一下好不好？
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b****r
发帖数: 2555 | 14 按照现在的制度，最低收入的黑大妈生病直接往emergency一躺，国家买单，她们一分钱
都不用出。
按照新医改方案，最低收入的黑大妈每年交500就可以有医疗保险。虽然不多，但是好歹
能收回来500，比原来一分钱不交强。不交的话，有强制措施。
这不是完美的制度，但是好歹比现在强点。
【在 k***r 的大作中提到】
: 按照美元的通货膨胀和贬值，估计现在10万左右的ID们在十年内可能能满足加税的条件
: 了。
: 而广大的BM们，将继续举着他们的benifit一天班不上地过好日子。而且既然他们尝到
: 了选票带来不劳而获的好处，下次他们会继续按照谁给他们更多的好处投票。
: 然后就是不交税的人群完成对国家的控制。
|
b****r
发帖数: 2555 | 15 medicare质量会下降吧，当然新医改方案中非常重要的一方面是鼓励用较少的医疗
开支实现同样的治疗效果，而不是现在的制度一样变相鼓励多看病，多用各种设备。
这方面争议很大，GOP著名的death panel的谣言就是从这里出来。所以具体我虽然
看了一些材料，但是不敢乱说。
【在 P*****f 的大作中提到】
: 两个版本都提到要砍medicare,具体有啥影响?
|
p******8
发帖数: 2565 | 16 LZ敢要黑大妈交500,不讲人权啦,不要小命啦.
分钱
好歹
【在 b****r 的大作中提到】
: 按照现在的制度，最低收入的黑大妈生病直接往emergency一躺，国家买单，她们一分钱
: 都不用出。
: 按照新医改方案，最低收入的黑大妈每年交500就可以有医疗保险。虽然不多，但是好歹
: 能收回来500，比原来一分钱不交强。不交的话，有强制措施。
: 这不是完美的制度，但是好歹比现在强点。
|
b****r
发帖数: 2555 | 17 山姆大叔让黑大妈交钱，我的小命很安全。
【在 p******8 的大作中提到】
: LZ敢要黑大妈交500,不讲人权啦,不要小命啦.
:
: 分钱
: 好歹
|
a*****i
发帖数: 4391 | 18 LZ真有性质在这里教育弱智。
真要是对这个HCR感兴趣的人可以去google/wiki "health care reform", 可以去factcheck.org去看哪个是真的，哪个是假的。 |
k***r
发帖数: 496 | 19 这个您只管放心。新制度运行后，黑大妈仍然会一分钱不交然后生病直接往emergency
一躺，国家买单。或者国家象给WIC一样，每年多给500块钱让他们
买保险。如果是后者，最大的可能是黑大妈拿500块卖了牛排/coke/pizza...
然后生病直接往emergency一躺，国家买单。
谁TMD敢说你没买500$的保险，所以我们不能给你治病。
分钱
好歹
【在 b****r 的大作中提到】
: 按照现在的制度，最低收入的黑大妈生病直接往emergency一躺，国家买单，她们一分钱
: 都不用出。
: 按照新医改方案，最低收入的黑大妈每年交500就可以有医疗保险。虽然不多，但是好歹
: 能收回来500，比原来一分钱不交强。不交的话，有强制措施。
: 这不是完美的制度，但是好歹比现在强点。
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b****r
发帖数: 2555 | 20 我已经说得很清楚了，不买医疗保险的话，国家有强制措施。
国家的补贴不是直接给钱。
emergency
【在 k***r 的大作中提到】
: 这个您只管放心。新制度运行后，黑大妈仍然会一分钱不交然后生病直接往emergency
: 一躺，国家买单。或者国家象给WIC一样，每年多给500块钱让他们
: 买保险。如果是后者，最大的可能是黑大妈拿500块卖了牛排/coke/pizza...
: 然后生病直接往emergency一躺，国家买单。
: 谁TMD敢说你没买500$的保险，所以我们不能给你治病。
:
: 分钱
: 好歹
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b****r
发帖数: 2555 | 21 您说得太对了，我发现我不管怎么科普，总有源源不断的没有做过任何调查研究
只相信道听途说的弱智上来拍我。
真失望。
factcheck.org去看哪个是真的，哪个是假的。
【在 a*****i 的大作中提到】
: LZ真有性质在这里教育弱智。
: 真要是对这个HCR感兴趣的人可以去google/wiki "health care reform", 可以去factcheck.org去看哪个是真的，哪个是假的。
|
b****r
发帖数: 2555 | 22 所以你什么原始文件也没有读过，只是凭感觉上来拍我？
【在 F*****i 的大作中提到】
: 不懂不是你的错，不懂装懂还出来胡说八道就该批评一下了
: 里面一条条全都早就被揭露出来是谎话了，拜托先google一下好不好？
|
F*****i
发帖数: 134 | 23 所以你什么反方意见都没看过，看了一厢情愿的原始文件就上来找拍？
【在 b****r 的大作中提到】
: 所以你什么原始文件也没有读过，只是凭感觉上来拍我？
|
h*****9
发帖数: 968 | 24 蠢货呀，政客最喜欢你这种全盘接受的渔民。
factcheck.org去看哪个是真的，哪个是假的。
【在 a*****i 的大作中提到】
: LZ真有性质在这里教育弱智。
: 真要是对这个HCR感兴趣的人可以去google/wiki "health care reform", 可以去factcheck.org去看哪个是真的，哪个是假的。
|
b****r
发帖数: 2555 | 25 你也别废话了，就说我列出来哪一条不对吧。
除了CBO给出的预算赤字减少是估计，有可能会错（我也用了理论上这三个字）；其他
的都是白纸黑字写在法案上面的，根本就没有什么对错可言。
列不出来的话我也懒得跟你浪费时间了。
【在 F*****i 的大作中提到】
: 所以你什么反方意见都没看过，看了一厢情愿的原始文件就上来找拍？
|
a**i
发帖数: 5846 | 26 我感觉，以前黑大妈虽然可以乱躺，但是只能往急诊室躺。现在虽然交了500了，但是
属于有保险的人了，可以躺的地方就多了，可以去约医生什么的。花费可能也会比以前
多很多。所以最后黑大妈是陪是赚很难说呀
【在 b****r 的大作中提到】
: 山姆大叔让黑大妈交钱，我的小命很安全。
|
s********i
发帖数: 17328 | 27 LZ是学文科的吧？最基本的能量守恒定律，钱从哪里来。全民医保就意味着全民医疗，
穷人也可以拿着医保去看病了，以前医院只管看穷人的急诊，死不了就可以往外推了，
现在死不了也得给留着，最后谁卖单，无论是政府还是保险公司，最后买单的都是纳税
人和那自己钱买保险的（中产阶级），如果你老想着20万/25万与自己无关，想想7.5万
/15万的定义怎么来的，吃亏的永远是中产阶级。中产阶级不光要自己买比以前高的保
险，还要交税给穷人买保险。再想想医疗条件，以前只有你中产阶级可以享受到的服务
，穷人也都有份了。除非你是穷人，否则任何一个中产阶级从自己的利益出发都不应该
支持这个改革。 |
l****z
发帖数: 29846 | 28 格林•贝克（Glenn Beck） 翻译：鲁克
你好，美国。这个医疗改革的辩论中，你听到过多少次“医疗保险是一种权利”了？这
是一种权利，全民健保是一种权利，这是（国营医改的）一个最大的卖点。恩，真的么
？是啊，我们是世界上最伟大的国家，你知道，我们是唯一的一个公民没有医保权利的
国家。
哇哦，怎么可以这样呢？我知道，全世界其他地方做到这点真的很了不起。好吧，让我
来告诉你这是怎么回事：就是单单因为我们是地球上最伟大的国家，我们没有对社会主
义医疗(公费医疗)妥协。
我们的建国先贤清楚地知道人民会想要医疗保险，这点昨晚我就指出来了，十八世纪他
们也有健康问题，多年来这种需求未曾改变，只是医疗护理的质量有所变化，他们还是
有这个需要的，但他们并没有把医保权写入宪法。
我再告诉你一些事情，一百年前进步派就知道了，这是违背宪法的。奥巴马总统在谈到
宪法问题时这样说：
（2001年音频剪辑）
巴拉克•奥巴马：一般来说，这部宪法是一部消极的自由宪章。它说了国家不能
对你做什么，它说了联邦政府不能对你怎样，但它没有说联邦政府或州政府必须以你的
名义有所作为。
（音频剪辑结束 |
l****z
发帖数: 29846 | 29 WSJ: Change Nobody Believes In
A bill so reckless that it has to be rammed through on a partisan vote on
Christmas eve.
And tidings of comfort and joy from Harry Reid too. The Senate Majority
Leader has decided that the last few days before Christmas are the opportune
moment for a narrow majority of Democrats to stuff ObamaCare through the
Senate to meet an arbitrary White House deadline. Barring some extraordinary
reversal, it now seems as if they have the 60 votes they need to jump off
this cl |
l****z
发帖数: 29846 | 30 6:57 am December 25, 2009
* Rex L. Janes M.D. wrote:
As a physician for the past 30 years I can see both sides of the debate. I
would agree with a national health care plan with a multi-tiered payment
plan per income or even a national sales tax for health insurance. Also,
there should be no exclusion for preexisting illnesses.
However, the patient should take some responsibility as well. Certain issues
that drive up health cost should be penalized by a higher fee/payment. For
example, if you ar |
|
|
b****r
发帖数: 2555 | 31 总算有点真材实料的反驳了，不过反驳的也是我提到的“理论上”那一部分。
没有完全看完，我也没有时间通读CBO的报告和几千页的法案全文，不过至少你贴
的这一部分是错的。
“Yet some 98% of the total cost comes after 2014—remind us why there must
absolutely be a vote this week—and most of the taxes start in 2010. That
includes the payroll tax increase for individuals earning more than $200,000
that rose to 0.9 from 0.5 percentage points in Mr. Reid's final
machinations. Job creation, here we come.”
如果你读过CBO报告全文的话，上面说的很清楚，估计财政赤字的时候考虑了2010－
2019
10年的保险投入，而不是只有2014以后的部分。就算是分段计算，2014－201
【在 l****z 的大作中提到】
: WSJ: Change Nobody Believes In
: A bill so reckless that it has to be rammed through on a partisan vote on
: Christmas eve.
: And tidings of comfort and joy from Harry Reid too. The Senate Majority
: Leader has decided that the last few days before Christmas are the opportune
: moment for a narrow majority of Democrats to stuff ObamaCare through the
: Senate to meet an arbitrary White House deadline. Barring some extraordinary
: reversal, it now seems as if they have the 60 votes they need to jump off
: this cl
|
b****r
发帖数: 2555 | 32 这个，abuse system的永远会有，只能找平衡点。
我揣测黑大妈们能搞到的低价保险也不是什么好保险，有co-pay什么的。黑大妈们也许
不愿意出co-pay所以不会那么频繁的去医院。而且大家不要都挤在emergency，多少能把
医疗费用降一点——毕竟急诊太贵了，而且是全民给黑大妈们买单。
当然，这只是我的揣测。系统漏洞永远会有，abuse system的人永远也不会少。
【在 a**i 的大作中提到】
: 我感觉，以前黑大妈虽然可以乱躺，但是只能往急诊室躺。现在虽然交了500了，但是
: 属于有保险的人了，可以躺的地方就多了，可以去约医生什么的。花费可能也会比以前
: 多很多。所以最后黑大妈是陪是赚很难说呀
|
F*****i
发帖数: 134 | 33 既然你口口声声抬出CBO来档，估计你要么没听说要么装不知道CBO自己都站出来承认提
案里面用doube counting来给数字注水
http://www.nypost.com/p/news/national/vital_igns_wrong_in_fuzzy_dem_math_Urb95cbHtBa4qC4a8G5O0K
还有，推荐你看看巴马跟民主党自己的精算师提出的评估，这些都是你和民主党媒体选
择性忽略掉的东西。
“白纸黑字写在法案上面的，根本就没有什么对错可言。”，你是在开玩笑吧？？？
【在 b****r 的大作中提到】
: 你也别废话了，就说我列出来哪一条不对吧。
: 除了CBO给出的预算赤字减少是估计，有可能会错（我也用了理论上这三个字）；其他
: 的都是白纸黑字写在法案上面的，根本就没有什么对错可言。
: 列不出来的话我也懒得跟你浪费时间了。
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b****r
发帖数: 2555 | 34 你就列出来把，除了CBO报告那一部分有争论，那一条我写的不是白纸黑字在法案上面
的。
列出来就行，少罗嗦。
你确实不需要医疗改革，你需要的是智商。
http://www.nypost.com/p/news/national/vital_igns_wrong_in_fuzzy_dem_math_Urb95cbHtBa4
qC4a8G5O0K
【在 F*****i 的大作中提到】
: 既然你口口声声抬出CBO来档，估计你要么没听说要么装不知道CBO自己都站出来承认提
: 案里面用doube counting来给数字注水
: http://www.nypost.com/p/news/national/vital_igns_wrong_in_fuzzy_dem_math_Urb95cbHtBa4qC4a8G5O0K
: 还有，推荐你看看巴马跟民主党自己的精算师提出的评估，这些都是你和民主党媒体选
: 择性忽略掉的东西。
: “白纸黑字写在法案上面的，根本就没有什么对错可言。”，你是在开玩笑吧？？？
|
N********n
发帖数: 8363 | 35
自己猪脑就算了，还出来显就不好了。什么狗屁不加税、不增加赤字。当年左派
垃圾炮制社保和MEDICARE, MEDICAID不也是这套把戏。结果怎么样？社保税一直
在涨，MEDICARE/MEDICAID的开支一路飞奔。现在社保再加2M一共是40 Trillion
unfunded liability, 彻底一个PONZI SCHEME。就指望你等一个劲往里加钱撑下
去。左派在那里拉皮条，你个猪脑甘愿去当粉头被盘剥，吃亏的就是你还在那大
声叫好，真TM脑残到极点。
【在 b****r 的大作中提到】
: 你就列出来把，除了CBO报告那一部分有争论，那一条我写的不是白纸黑字在法案上面
: 的。
: 列出来就行，少罗嗦。
: 你确实不需要医疗改革，你需要的是智商。
:
: http://www.nypost.com/p/news/national/vital_igns_wrong_in_fuzzy_dem_math_Urb95cbHtBa4
: qC4a8G5O0K
|
F*****i
发帖数: 134 | 36 恩，你的智商就是，白纸黑字写的就是真的对的
【在 b****r 的大作中提到】
: 你就列出来把，除了CBO报告那一部分有争论，那一条我写的不是白纸黑字在法案上面
: 的。
: 列出来就行，少罗嗦。
: 你确实不需要医疗改革，你需要的是智商。
:
: http://www.nypost.com/p/news/national/vital_igns_wrong_in_fuzzy_dem_math_Urb95cbHtBa4
: qC4a8G5O0K
|
k***r
发帖数: 496 | 37 欧， 是么？国家有强制措施？对于在家靠政府补贴的黑大们，国家打算什么样的强制
措施？罚款？他们本来就没钱，拿什么交罚款？羁押？知不知道美帝往监狱里放一个囚
犯一年要花纳税人多少钱？知不知道美帝的监狱现在连刑事犯都快放不下了？
世界上是有逻辑这种东西的。就像你设计一个有10000页设计图的机器，告诉我说这个
机器能够调节房间温度而不需要任何能量输入，我不用看你的任何一页图纸也能告诉你
你的设计是错的。
【在 b****r 的大作中提到】
: 我已经说得很清楚了，不买医疗保险的话，国家有强制措施。
: 国家的补贴不是直接给钱。
:
: emergency
|
r********e
发帖数: 966 | 38 以后会不会象加拿大一样看个病得排半年啊，如果老黑们以后可以不但躺急诊室还能约
医生了？
【在 N********n 的大作中提到】
:
: 自己猪脑就算了，还出来显就不好了。什么狗屁不加税、不增加赤字。当年左派
: 垃圾炮制社保和MEDICARE, MEDICAID不也是这套把戏。结果怎么样？社保税一直
: 在涨，MEDICARE/MEDICAID的开支一路飞奔。现在社保再加2M一共是40 Trillion
: unfunded liability, 彻底一个PONZI SCHEME。就指望你等一个劲往里加钱撑下
: 去。左派在那里拉皮条，你个猪脑甘愿去当粉头被盘剥，吃亏的就是你还在那大
: 声叫好，真TM脑残到极点。
|
b****r
发帖数: 2555 | 39 你自己看看清楚，我只是列出来目前的法案，至于以后会不会改，要不要支持，我
不知道，你自己决定。
你们也就是上来就骂这么一点出息了。
【在 N********n 的大作中提到】
:
: 自己猪脑就算了，还出来显就不好了。什么狗屁不加税、不增加赤字。当年左派
: 垃圾炮制社保和MEDICARE, MEDICAID不也是这套把戏。结果怎么样？社保税一直
: 在涨，MEDICARE/MEDICAID的开支一路飞奔。现在社保再加2M一共是40 Trillion
: unfunded liability, 彻底一个PONZI SCHEME。就指望你等一个劲往里加钱撑下
: 去。左派在那里拉皮条，你个猪脑甘愿去当粉头被盘剥，吃亏的就是你还在那大
: 声叫好，真TM脑残到极点。
|
b****r
发帖数: 2555 | 40 一分钱收入都没有的黑大妈，她们现在也是靠medicaid，以后也是靠medicaid——她们
对这个系统没有任何区别，反正无论改不改，你我都是要养这她们。对系统有区别的，
是现在有钱不买保险的人，以后多少能收回来一些；现在，她们是直接往emergency躺，
你还是一分钱没有。
收钱的话，你没有跟IRS打过交道？只要走payroll的，你都跑不掉。
你有意见，可以把她们都突突了，我没问题。
【在 k***r 的大作中提到】
: 欧， 是么？国家有强制措施？对于在家靠政府补贴的黑大们，国家打算什么样的强制
: 措施？罚款？他们本来就没钱，拿什么交罚款？羁押？知不知道美帝往监狱里放一个囚
: 犯一年要花纳税人多少钱？知不知道美帝的监狱现在连刑事犯都快放不下了？
: 世界上是有逻辑这种东西的。就像你设计一个有10000页设计图的机器，告诉我说这个
: 机器能够调节房间温度而不需要任何能量输入，我不用看你的任何一页图纸也能告诉你
: 你的设计是错的。
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b****r
发帖数: 2555 | 41 你上来就说，里面每一条都是谎话，我就问你，除了CBO报告那一条有争议，哪一条
是谎话？
列出来就好，列不出来就是弱智。
【在 F*****i 的大作中提到】
: 恩，你的智商就是，白纸黑字写的就是真的对的
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N********n
发帖数: 8363 | 42
看看政府卷入学生贷款、房贷的结局就知道了。卷入学贷导致学费高涨，大学生
毕业时身负重荷学贷，几乎是2/3个MORTGAGE.
卷入房贷，导致房价飞涨，房市泡沫。被哄骗到房产上的老百姓身负重贷。更可
笑的是这个两房：FANNIE / FREDDIE创立时的宗旨是让住房AFFORDABLE。现在变
成了催生高房价的助推器。HOUSING BULLBE垮了之后本该让房价跌下来这样才可
以AFFORDABLE，结果在OBAMA / BARNEY FRANK之流阻挠下还要继续给两房注资止
跌房市。左派就是一群根本不懂经济NC人渣。
【在 r********e 的大作中提到】
: 以后会不会象加拿大一样看个病得排半年啊，如果老黑们以后可以不但躺急诊室还能约
: 医生了？
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a**i
发帖数: 5846 | 43 夸张了吧，你就是读哈佛，一年4万，4年下来16万，谁家mortgage才24万？又有几个读
哈佛？
【在 N********n 的大作中提到】
:
: 看看政府卷入学生贷款、房贷的结局就知道了。卷入学贷导致学费高涨，大学生
: 毕业时身负重荷学贷，几乎是2/3个MORTGAGE.
: 卷入房贷，导致房价飞涨，房市泡沫。被哄骗到房产上的老百姓身负重贷。更可
: 笑的是这个两房：FANNIE / FREDDIE创立时的宗旨是让住房AFFORDABLE。现在变
: 成了催生高房价的助推器。HOUSING BULLBE垮了之后本该让房价跌下来这样才可
: 以AFFORDABLE，结果在OBAMA / BARNEY FRANK之流阻挠下还要继续给两房注资止
: 跌房市。左派就是一群根本不懂经济NC人渣。
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r********e
发帖数: 966 | 44 哈佛学费算便宜的
【在 a**i 的大作中提到】
: 夸张了吧，你就是读哈佛，一年4万，4年下来16万，谁家mortgage才24万？又有几个读
: 哈佛？
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a**i
发帖数: 5846 | 45 绝大部分学生付的学费比哈佛的便宜没有争议吧？
【在 r********e 的大作中提到】
: 哈佛学费算便宜的
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r********e
发帖数: 966 | 46 不知道公立与私立学生的比例
【在 a**i 的大作中提到】
: 绝大部分学生付的学费比哈佛的便宜没有争议吧？
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N********n
发帖数: 8363 | 47
【在 N********n 的大作中提到】
:
: 看看政府卷入学生贷款、房贷的结局就知道了。卷入学贷导致学费高涨，大学生
: 毕业时身负重荷学贷，几乎是2/3个MORTGAGE.
: 卷入房贷，导致房价飞涨，房市泡沫。被哄骗到房产上的老百姓身负重贷。更可
: 笑的是这个两房：FANNIE / FREDDIE创立时的宗旨是让住房AFFORDABLE。现在变
: 成了催生高房价的助推器。HOUSING BULLBE垮了之后本该让房价跌下来这样才可
: 以AFFORDABLE，结果在OBAMA / BARNEY FRANK之流阻挠下还要继续给两房注资止
: 跌房市。左派就是一群根本不懂经济NC人渣。
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a**x
发帖数: 255 | 48 偶发现，老中里挺教主的不是学生物类文科生，就是还在学校的ws博士。不过反过来不
一定成立。
挺医保的连羊毛从羊身上出这句话都不明白。 |
h*****9
发帖数: 968 | 49 其实挺教主知道是怎么回事也无所谓，我有朋友就是家庭收入300K以上， 他们很清楚
怎么回事的。
最可笑的是有人以为教主有神奇的点石成金的神功。
还有人高兴， 公司亏了， 大众赚了。 连私企要赚钱的本性都不明白。
【在 a**x 的大作中提到】
: 偶发现，老中里挺教主的不是学生物类文科生，就是还在学校的ws博士。不过反过来不
: 一定成立。
: 挺医保的连羊毛从羊身上出这句话都不明白。
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a**x
发帖数: 255 | |
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N********n
发帖数: 8363 | 51
hoho, 挺MAOBAMA基本上一群猪脑。
【在 a**x 的大作中提到】
: 其实说白了就是愚昧。
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C****a
发帖数: 293 | |
h****x
发帖数: 1450 | 53 一般医疗保险费在10千刀左右吧，你说的这个五百几乎可以忽略不计的。
分钱
好歹
【在 b****r 的大作中提到】
: 按照现在的制度，最低收入的黑大妈生病直接往emergency一躺，国家买单，她们一分钱
: 都不用出。
: 按照新医改方案，最低收入的黑大妈每年交500就可以有医疗保险。虽然不多，但是好歹
: 能收回来500，比原来一分钱不交强。不交的话，有强制措施。
: 这不是完美的制度，但是好歹比现在强点。
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T*********r
发帖数: 121 | 54 真好笑，说白了，大家都自私，低于加税水平的支持奥巴马，要被加税的就反对奥巴马
了。。。奥巴马其他啥我不知道，就支持他劫富济贫的大方向。 不管真贫假贫，难道
为了骗子不去施舍让真真饿肚子的人饿死？ |
h****x
发帖数: 1450 | 55 其实这就是这个医保的可笑之处！书生既然已经想到这点，就应该很明确的质疑医保。
左派的观点是，这个计划让更多人有了保险，但是
1。MEDICAID的，还是用medicaid ->负担不起的人还是不用负担，对这些人医保无意义
2。负担起的但是以前不买的-〉强制卖保险，中产受害者，对这些人医保有害
还有这点第一有违宪的怀疑，第二这和左派的整天个宣传的让穷人也买得起保险根本不符
3。以前一直买保险的 -〉逻辑告诉我们保险费要涨价了，中产受害者，对这些人医保
有害或至少无意义
4。因为pre-exit conditions而买不起保险的 -〉唯一的收益者，非常少的人群
还有什么漏了的，请补充。总的来说，大费周章搞医保，对绝大多数人都是无意义或有
害的，左派在搞什么飞机，理智的人因该很怀疑才对！
躺，
【在 b****r 的大作中提到】
: 一分钱收入都没有的黑大妈，她们现在也是靠medicaid，以后也是靠medicaid——她们
: 对这个系统没有任何区别，反正无论改不改，你我都是要养这她们。对系统有区别的，
: 是现在有钱不买保险的人，以后多少能收回来一些；现在，她们是直接往emergency躺，
: 你还是一分钱没有。
: 收钱的话，你没有跟IRS打过交道？只要走payroll的，你都跑不掉。
: 你有意见，可以把她们都突突了，我没问题。
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a**x
发帖数: 255 | 56 又一个犯傻的，有几个反对这个医保的是因为有50万要加税才反，根本就不是因为你以
为的＂自私＂。
话又说回来了，人谁不自私，你想既自私又立个牌子，你为什么自己不无私地把收入捐
了?非要拿别人的钱来给你立牌坊,这才是左派的嘴脸。 |
b****r
发帖数: 2555 | 57 你忘记了整个保险制度的point就在于风险分担啊。
我举个极端的例子，你看对不对。
一个国家10个人，每年会有某个人随机的生病，医药费是1万。出于风险分担的考虑，
他们开始买保险。每人一年一千，这样可以负担1万的大额医药费。生病的赚了，不
生病的亏了——但是风险被分担了。（当然还有2个人是用medicaid的，他们对系统
完全没有意义）。
然后某天某个人退出了保险计划，现在是9个人分担风险，保费涨到了1111.1.
情况1：9个人当中的某人生病，保险cover，每人保费1111.1.
情况2：退出保险的那个人生病，medicaid cover了1万，这时每个人必须加税
1千以弥补medicaid亏空。有保险的9个人支出是1111.1＋1000＝2111.1
情况3：医改。退出的那个人强制交50，剩下的9个交9950/9＝1106.当然，这比
最优的状况差，但是比1，2都要好。
当然，实际情况比这复杂得多，也很有可能其实大家的保费会涨。但是没有仔细
分析，上来就说中产的保费一定会涨，不具有说服力。
关于强制的问题，你可以去读一读《集体行动的逻辑》，没有强制，集团行动是一定
会崩溃的。
【在 h****x 的大作中提到】
: 其实这就是这个医保的可笑之处！书生既然已经想到这点，就应该很明确的质疑医保。
: 左派的观点是，这个计划让更多人有了保险，但是
: 1。MEDICAID的，还是用medicaid ->负担不起的人还是不用负担，对这些人医保无意义
: 2。负担起的但是以前不买的-〉强制卖保险，中产受害者，对这些人医保有害
: 还有这点第一有违宪的怀疑，第二这和左派的整天个宣传的让穷人也买得起保险根本不符
: 3。以前一直买保险的 -〉逻辑告诉我们保险费要涨价了，中产受害者，对这些人医保
: 有害或至少无意义
: 4。因为pre-exit conditions而买不起保险的 -〉唯一的收益者，非常少的人群
: 还有什么漏了的，请补充。总的来说，大费周章搞医保，对绝大多数人都是无意义或有
: 害的，左派在搞什么飞机，理智的人因该很怀疑才对！
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s****n
发帖数: 700 | 58 LZ是彻底loser, 自己每年赚几万块钱也不思进取， 看到这样的法案自然拍手叫好。
【在 N********n 的大作中提到】
:
: hoho, 挺MAOBAMA基本上一群猪脑。
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s****n
发帖数: 700 | 59 似乎也不是人人都住加州豪宅吧
【在 a**i 的大作中提到】
: 绝大部分学生付的学费比哈佛的便宜没有争议吧？
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w***s
发帖数: 4394 | 60 全美的房价中位数也只有20多万。
【在 a**i 的大作中提到】
: 夸张了吧，你就是读哈佛，一年4万，4年下来16万，谁家mortgage才24万？又有几个读
: 哈佛？
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w***s
发帖数: 4394 | 61 历史一再证明，搞所有的人都吃的上饭的社会主义大锅饭的结果，就是最后所有的人都
饿肚子。你想每天去排长队买面包就说一声。
【在 T*********r 的大作中提到】
: 真好笑，说白了，大家都自私，低于加税水平的支持奥巴马，要被加税的就反对奥巴马
: 了。。。奥巴马其他啥我不知道，就支持他劫富济贫的大方向。 不管真贫假贫，难道
: 为了骗子不去施舍让真真饿肚子的人饿死？
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h****x
发帖数: 1450 | 62 你这个分析里面有很多漏洞，很理想主义。
有无医保的区别只是50元，同比与医疗费的1万，就像我前面提到的，可以忽略不计。
你还是没有想明白啊!
【在 b****r 的大作中提到】
: 你忘记了整个保险制度的point就在于风险分担啊。
: 我举个极端的例子，你看对不对。
: 一个国家10个人，每年会有某个人随机的生病，医药费是1万。出于风险分担的考虑，
: 他们开始买保险。每人一年一千，这样可以负担1万的大额医药费。生病的赚了，不
: 生病的亏了——但是风险被分担了。（当然还有2个人是用medicaid的，他们对系统
: 完全没有意义）。
: 然后某天某个人退出了保险计划，现在是9个人分担风险，保费涨到了1111.1.
: 情况1：9个人当中的某人生病，保险cover，每人保费1111.1.
: 情况2：退出保险的那个人生病，medicaid cover了1万，这时每个人必须加税
: 1千以弥补medicaid亏空。有保险的9个人支出是1111.1＋1000＝2111.1
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b****r
发帖数: 2555 | 63 你只是泛泛的说有漏洞，而不是具体的指出漏洞在哪里，怎么可能让人信服呢？
我举的例子是10倍比例缩小的，所以正确的说法是500对1万，确实影响不大。实际上
我看到最乐观的估计也不过是把保费降200块而已，相当于1％。但是我至少说明了保
费可能降，而不是你们所说的保费一定升——你们从来都没有给出任何论证的过程，
只是说逻辑说一定升，问题是我从来都没有看到逻辑过程在哪里。
【在 h****x 的大作中提到】
: 你这个分析里面有很多漏洞，很理想主义。
: 有无医保的区别只是50元，同比与医疗费的1万，就像我前面提到的，可以忽略不计。
: 你还是没有想明白啊!
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h****x
发帖数: 1450 | 64 我觉得现在左右两派都没有能让人觉得很信服的论据，左派觉得实现“全民医保”是左
派的历史成就，呵呵，其实是象社会主义迈进一步，右派咬牙切齿的痛恨大政府，其实
有一些政府监督和参与我看也不是坏事，所以我就说这只是两派狗咬狗而已，结果把纳
税人拖下水，结果是好是坏，现在也一时看不出来。
现在的问题在于这个医保到底有什么好处，是不是象左派说的那么好。我现在是持怀疑态度的。
第一，保费不会降低的，pre-exist的人都参保了，你这保费怎么降，看看电视里
scooter的广告都明确告诉你只要符合条件，scooter就不要你钱，呵呵。。。不过呢，
这个其实是好事，但是成本是多少我就猜不出来了。
第二呢，你说花了500买了医保的人，他们的医疗费用会和没有医保时一样么？是多还
是少呢？我觉得会看病和做检查更勤快一点，有了病了治疗的时间和周期会比一次急诊
室要多一些，所以花费更多一点。
当然我也没什么证据，只是逻辑上觉得这么比较合理。
【在 b****r 的大作中提到】
: 你只是泛泛的说有漏洞，而不是具体的指出漏洞在哪里，怎么可能让人信服呢？
: 我举的例子是10倍比例缩小的，所以正确的说法是500对1万，确实影响不大。实际上
: 我看到最乐观的估计也不过是把保费降200块而已，相当于1％。但是我至少说明了保
: 费可能降，而不是你们所说的保费一定升——你们从来都没有给出任何论证的过程，
: 只是说逻辑说一定升，问题是我从来都没有看到逻辑过程在哪里。
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h****x
发帖数: 1450 | 65 再随便说几点，
2.新医保会不会加税？
你都自己说了对有些人得加税了，呵呵
4.新医保哪个利益方损失最大？
保险公司是没有任何损失的。pre的人不加保费，就是大家均摊，所以唯一的结果是所
有人的保费增加。如果左派能做到政府定价，那我就要佩服死了，这样保险公司就只有
关门了。如果医保费涨了，你的雇主不愿付增加的部分，那么恭喜你，这部分都得你自
己付了，假设多个1万的10%大约是一千，摊到你头上是增加100%，如果20%或更多，呵
呵。不要告诉我保险公司保费不会变，我们明年就得多付10%premium了，说是我们的报
销多了。还有就是，医保费涨了，你还非买不可，否则违法，这下保险公司又要笑了。
我涨你的价，你还只能买不能退，这生意多好！
5.新医保钱从哪里来？
又要加税了，呵呵，还说医保不加税：）
【在 b****r 的大作中提到】
: 省的有人成天问啊。
: 1.新医保和medicare有什么关系？
: medicare覆盖65岁以上美国人，新医保理论上覆盖绝大多数美国人。众院
: 参院版本略有不同，大约在93%-96%左右；目前美国有3千万人没有医保。
: 2.新医保会不会加税？
: 理论上不会。众院版本是对个人收入50万，家庭收入100万以上加税；参院
: 版本对个人收入20万，家庭收入25万以上加税。此外参院版本对个人年保费
: 8300以上，家庭年保费23000以上的豪华医保计划加税。如果你觉得要多交
: 税了，恭喜你，你是稳拿。
: 3.新医保是否会增加赤字？
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m******s
发帖数: 612 | 66 mortgage 24万以下的多了，我多付downpayment不行？
【在 a**i 的大作中提到】
: 夸张了吧，你就是读哈佛，一年4万，4年下来16万，谁家mortgage才24万？又有几个读
: 哈佛？
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B**W
发帖数: 2273 | 67 别逗乐
欧洲那么多国家都全民医疗保险，有那个政客找死想改的？
说到底，人就是怕变，怕自己的奶酪被动了。
【在 w***s 的大作中提到】
: 历史一再证明，搞所有的人都吃的上饭的社会主义大锅饭的结果，就是最后所有的人都
: 饿肚子。你想每天去排长队买面包就说一声。
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r********e
发帖数: 966 | 68 福利这种东西只能给不能拿的，东西没到手之前有没有都无所谓，你想拿走人家到手的
东西就没那么容易了。
【在 B**W 的大作中提到】
: 别逗乐
: 欧洲那么多国家都全民医疗保险，有那个政客找死想改的？
: 说到底，人就是怕变，怕自己的奶酪被动了。
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N********n
发帖数: 8363 | 69
European nations are in financial trouble now b/c of the unproductive
crazy welfare programs. You have not checked news lately, have you?
It was Iceland / Ireland last year. Now it's UK, Greece, Spain, France,
Italy, Portugal, Hungary and Baltic nations. Euros are about to crash
b/c these socialism nations run out of money and are about to default.
If you think you can keep taxing the productive people to finance the
welfare programs the unproductive people enjoy, then you are heading
toward a
【在 B**W 的大作中提到】
: 别逗乐
: 欧洲那么多国家都全民医疗保险，有那个政客找死想改的？
: 说到底，人就是怕变，怕自己的奶酪被动了。
|
B**W
发帖数: 2273 | 70 这倒没错。
总之，过几年，大家适应了就好了。
【在 r********e 的大作中提到】
: 福利这种东西只能给不能拿的，东西没到手之前有没有都无所谓，你想拿走人家到手的
: 东西就没那么容易了。
|
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B**W
发帖数: 2273 | 71 So is the US in good financial condition without those programs?
【在 N********n 的大作中提到】
:
: European nations are in financial trouble now b/c of the unproductive
: crazy welfare programs. You have not checked news lately, have you?
: It was Iceland / Ireland last year. Now it's UK, Greece, Spain, France,
: Italy, Portugal, Hungary and Baltic nations. Euros are about to crash
: b/c these socialism nations run out of money and are about to default.
: If you think you can keep taxing the productive people to finance the
: welfare programs the unproductive people enjoy, then you are heading
: toward a
|
a*****i
发帖数: 4391 | 72 这个帖子很说明中国人的劣根性，就是笑贫不笑娼。
国内是如此，到了国外之后还是如此。
那些没有人性的家伙，中国是你们想发财的地方，赶快去吧，不送不送。 |
N********n
发帖数: 8363 | 73
US will be far better off w/o these wasteful programs. For economy to
grow, money has to flow into the most productive sectors. Wasting it
all on consumption, war spending or welfare ruins the economy.
【在 B**W 的大作中提到】
: So is the US in good financial condition without those programs?
|
r********e
发帖数: 966 | 74 liberals的那种小恩小惠，慷他人之慨，还是算了吧。
【在 a*****i 的大作中提到】
: 这个帖子很说明中国人的劣根性，就是笑贫不笑娼。
: 国内是如此，到了国外之后还是如此。
: 那些没有人性的家伙，中国是你们想发财的地方，赶快去吧，不送不送。
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a*****i
发帖数: 4391 | 75
你已经没有什么credibility了。
前几个月的时候大叫着dow掉到6000点的不是你么？
要是你自己真的认为你说的那些话是事实，你现在的裤子都早就在股市输没了。
【在 N********n 的大作中提到】
:
: US will be far better off w/o these wasteful programs. For economy to
: grow, money has to flow into the most productive sectors. Wasting it
: all on consumption, war spending or welfare ruins the economy.
|
a*****i
发帖数: 4391 | 76
救一个人的命，在国人眼里就是小恩小惠？
【在 r********e 的大作中提到】
: liberals的那种小恩小惠，慷他人之慨，还是算了吧。
|
h*****9
发帖数: 968 | 77 liberals有什么小恩小惠， 就是NC爱骂人罢了。
Biden没捐过多少钱， 还鼓吹多交税光荣， 最典型的例子了。
【在 r********e 的大作中提到】
: liberals的那种小恩小惠，慷他人之慨，还是算了吧。
|
h*****9
发帖数: 968 | 78 偷换概念
【在 a*****i 的大作中提到】
:
: 救一个人的命，在国人眼里就是小恩小惠？
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N********n
发帖数: 8363 | 79
So you think by government allowing banks to cheat on their books this
crisis is over? Give it some time, and it will crash not only back to
6000 but lower. Learn some macro-economics, dummy.
【在 a*****i 的大作中提到】
:
: 救一个人的命，在国人眼里就是小恩小惠？
|
a*****i
发帖数: 4391 | 80
我知道你们不爱看报纸。
上次nYt的一个专栏作家写了一篇文章是说一个肝有问题的普通工人，被建筑工头给踢
了。然后想找个新工作，可是肝疼，他这种干体力活的很困难。其实是很简单的肝毛病
，可是他没有保险，没法子去看医生，开药；然后因为没法子吃药，肝只能疼得更厉害
，就更没法子找到工作。这样恶性循环。
他老婆有工作，可是没有保险。
你们说这种情况怎么办呢？
就让他最后疼死？反正对社会贡献不可能大了，就让他去死吧。
【在 h*****9 的大作中提到】
: 偷换概念
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r********e
发帖数: 966 | 81 说的好像没有liberals人家就没命了似的。
【在 a*****i 的大作中提到】
:
: 我知道你们不爱看报纸。
: 上次nYt的一个专栏作家写了一篇文章是说一个肝有问题的普通工人，被建筑工头给踢
: 了。然后想找个新工作，可是肝疼，他这种干体力活的很困难。其实是很简单的肝毛病
: ，可是他没有保险，没法子去看医生，开药；然后因为没法子吃药，肝只能疼得更厉害
: ，就更没法子找到工作。这样恶性循环。
: 他老婆有工作，可是没有保险。
: 你们说这种情况怎么办呢？
: 就让他最后疼死？反正对社会贡献不可能大了，就让他去死吧。
|
a*****i
发帖数: 4391 | 82
你这不是空谈么？
要真能把自己的钱赌进去才能算你真相信你自己说的话。
我也不是逼你，你就short against dow at 6000吧。也别"but lower"了。
【在 N********n 的大作中提到】
:
: So you think by government allowing banks to cheat on their books this
: crisis is over? Give it some time, and it will crash not only back to
: 6000 but lower. Learn some macro-economics, dummy.
|
N********n
发帖数: 8363 | 83
I've made easy money by shorting Dollar already and will continue to
make more as Dollar has no where to go but down in the coming years.
You think shorting Dow is the only bearish play? HOHO, simply a dummy.
【在 a*****i 的大作中提到】
:
: 你这不是空谈么？
: 要真能把自己的钱赌进去才能算你真相信你自己说的话。
: 我也不是逼你，你就short against dow at 6000吧。也别"but lower"了。
|
h*****9
发帖数: 968 | 84 那算啥，人家左派救人救动物植物还有地球宇宙的。
没左派人类早毁了， 哈哈
【在 r********e 的大作中提到】
: 说的好像没有liberals人家就没命了似的。
|
a*****i
发帖数: 4391 | 85 还有对booker的回答再补充一点。
Mandate. 是说你必须买保险(从哪儿买无所谓)。如果你没钱的话(low income family,
single mother, etc.)，政府会给你subsidize。如果你不买，大家都知道美国最厉害
的联邦机构是哪个吧？IRS会给你小鞋穿的。
还有美国的welfare system其实很一般。
如果你丢了工作，只能去州政府那里领是也就基金。其他的对正常人的福利就没有了。
即使是州失业救济金也是有时间限度的。现在因为经济不好，好像比以前长点。
医报的话，你可以去申请COBRA。 |
a**x
发帖数: 255 | 86 傻冒还是不少地，自己赚不了钱就硬要把别人拉下水，劫富济贫的最婊子的就是carter
，其次这教主一年就快搞定了（这欧洲人民群众估计也看出教主不是个玩意儿了），还
有多少傻冒硬撑着呢 |
l****z
发帖数: 29846 | 87 嗯, 估计以后疤蟆和carter这两个要对历史上最差美国总统这个位置有一番争夺了.
carter
【在 a**x 的大作中提到】
: 傻冒还是不少地，自己赚不了钱就硬要把别人拉下水，劫富济贫的最婊子的就是carter
: ，其次这教主一年就快搞定了（这欧洲人民群众估计也看出教主不是个玩意儿了），还
: 有多少傻冒硬撑着呢
|
f*******l
发帖数: 8811 | 88 奥巴马不可能被评为最差总统。否则那就是种族歧视。
除非在过个一两百年美国在出一些有色人种总统，那时候到可以评价一下了。
【在 l****z 的大作中提到】
: 嗯, 估计以后疤蟆和carter这两个要对历史上最差美国总统这个位置有一番争夺了.
:
: carter
|
p*********w
发帖数: 23432 | 89 就如此简单啊
【在 b****r 的大作中提到】
: 省的有人成天问啊。
: 1.新医保和medicare有什么关系？
: medicare覆盖65岁以上美国人，新医保理论上覆盖绝大多数美国人。众院
: 参院版本略有不同，大约在93%-96%左右；目前美国有3千万人没有医保。
: 2.新医保会不会加税？
: 理论上不会。众院版本是对个人收入50万，家庭收入100万以上加税；参院
: 版本对个人收入20万，家庭收入25万以上加税。此外参院版本对个人年保费
: 8300以上，家庭年保费23000以上的豪华医保计划加税。如果你觉得要多交
: 税了，恭喜你，你是稳拿。
: 3.新医保是否会增加赤字？
|
t***h
发帖数: 5601 | 90 a good FAQ
【在 b****r 的大作中提到】
: 省的有人成天问啊。
: 1.新医保和medicare有什么关系？
: medicare覆盖65岁以上美国人，新医保理论上覆盖绝大多数美国人。众院
: 参院版本略有不同，大约在93%-96%左右；目前美国有3千万人没有医保。
: 2.新医保会不会加税？
: 理论上不会。众院版本是对个人收入50万，家庭收入100万以上加税；参院
: 版本对个人收入20万，家庭收入25万以上加税。此外参院版本对个人年保费
: 8300以上，家庭年保费23000以上的豪华医保计划加税。如果你觉得要多交
: 税了，恭喜你，你是稳拿。
: 3.新医保是否会增加赤字？
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b****r
发帖数: 2555 | 91 总之就是不肯真金白银地赌道指到6000.
【在 N********n 的大作中提到】
:
: I've made easy money by shorting Dollar already and will continue to
: make more as Dollar has no where to go but down in the coming years.
: You think shorting Dow is the only bearish play? HOHO, simply a dummy.
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b****r
发帖数: 2555 | 92 他们不光反医改，还反对social security,medicare,medicaid。
所以中国也不适合他们，他们最喜欢的是原始社会，绝对没有这些劫富济贫的无聊东东。
【在 a*****i 的大作中提到】
: 这个帖子很说明中国人的劣根性，就是笑贫不笑娼。
: 国内是如此，到了国外之后还是如此。
: 那些没有人性的家伙，中国是你们想发财的地方，赶快去吧，不送不送。
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f*******l
发帖数: 8811 | 93 LMAO.
什么是原始社会? 似乎是共享资源哦. 这个难道不是你们追求的目标吗? 怎么又强行安
到别人的头上了.
东。
【在 b****r 的大作中提到】
: 他们不光反医改，还反对social security,medicare,medicaid。
: 所以中国也不适合他们，他们最喜欢的是原始社会，绝对没有这些劫富济贫的无聊东东。
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b****r
发帖数: 2555 | 94 那也没办法，你只能去中国了。虽然也有那么一点养老金，公费医疗什么的，不过比较
少，
应该满足你们的愿望。其他的发达国家这些比美国还多，估计你们不喜欢。
赞比亚之内的地方估计也没有这些，不知道你们愿不愿意去。
【在 f*******l 的大作中提到】
: LMAO.
: 什么是原始社会? 似乎是共享资源哦. 这个难道不是你们追求的目标吗? 怎么又强行安
: 到别人的头上了.
:
: 东。
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f*******l
发帖数: 8811 | 95 为什么不是你们去和爱斯基摩人生活在一起? 不愿意去那么远？古巴也是全民医疗，
被moore推崇备至那个。还有朝鲜也很适合你们嘛。
另外,中国医改之前可是一直都是全民医疗哦.现在医改已经基本失败,又要改回去了.
所以说,你们开始就不该出国, 当然现在马上回去中国也还来得及. 不送拉. 快走.
【在 b****r 的大作中提到】
: 那也没办法，你只能去中国了。虽然也有那么一点养老金，公费医疗什么的，不过比较
: 少，
: 应该满足你们的愿望。其他的发达国家这些比美国还多，估计你们不喜欢。
: 赞比亚之内的地方估计也没有这些，不知道你们愿不愿意去。
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a**x
发帖数: 255 | 96 这楼主果然傻,中国实行了几十年的全民公费医疗，如果不是取消了，经济能继续腾飞
？当然现在制度如何我不作评论。
来美的老中有几个是无自立能力的？支持教主的要么自己无能要么有病。 |
N********n
发帖数: 8363 | 97
That's b/c you don't understand shorting Dollar makes more money than
shorting Dow, another dummy.
【在 b****r 的大作中提到】
: 总之就是不肯真金白银地赌道指到6000.
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h*****9
发帖数: 968 | 98 似乎这种情况无能的人比较多，无论说得多好听，还是看得出来的。
当然，还有一些学生在瞎喊。
【在 a**x 的大作中提到】
: 这楼主果然傻,中国实行了几十年的全民公费医疗，如果不是取消了，经济能继续腾飞
: ？当然现在制度如何我不作评论。
: 来美的老中有几个是无自立能力的？支持教主的要么自己无能要么有病。
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e***s
发帖数: 1397 | 99 In reality, this guy would be either an illegal immigrant, an illigal-
immigrant-converted GC holder/citizen or a union worker.
If he is an illegal immigrant, he would go to emergency rooms, enjoy the
best medical care of the world and get himself treated all with tax dollars.
If he already got his GC or citizenship, he'd be even better off: he will
start getting social security pays because of his disability. He will never
need to work again and live on other tax-payer's money happily ever afte
【在 a*****i 的大作中提到】
: 还有对booker的回答再补充一点。
: Mandate. 是说你必须买保险(从哪儿买无所谓)。如果你没钱的话(low income family,
: single mother, etc.)，政府会给你subsidize。如果你不买，大家都知道美国最厉害
: 的联邦机构是哪个吧？IRS会给你小鞋穿的。
: 还有美国的welfare system其实很一般。
: 如果你丢了工作，只能去州政府那里领是也就基金。其他的对正常人的福利就没有了。
: 即使是州失业救济金也是有时间限度的。现在因为经济不好，好像比以前长点。
: 医报的话，你可以去申请COBRA。
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f*******7
发帖数: 2210 | 100 美新版的垃圾都来了？一群犯贱的losers! 想当年，一起支持老希，后来心里无法接受
obama当选的事实，拼命把自己往共和党靠，更有甚者，竟然主动给神棍现殷勤，现在
真是全版想共和党添，真是犯贱的东西。 |
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c******s
发帖数: 428 | 101 你他妈真病得不轻，
中国人在美国，本来爱支持谁支持谁，吵几句也没什么，
你他妈犯贱，好像反对obama就是搞了你妈似的，有必要吗？
【在 f*******7 的大作中提到】
: 美新版的垃圾都来了？一群犯贱的losers! 想当年，一起支持老希，后来心里无法接受
: obama当选的事实，拼命把自己往共和党靠，更有甚者，竟然主动给神棍现殷勤，现在
: 真是全版想共和党添，真是犯贱的东西。
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B**W
发帖数: 2273 | 102 中国实行了几十年的全民公费医疗?
直到最近的改革为止，广大农民什么时候有公费医疗了？
只不过大量赤脚医生提供了廉价的基本医疗服务而已，钱还是自己腰包掏的
【在 a**x 的大作中提到】
: 这楼主果然傻,中国实行了几十年的全民公费医疗，如果不是取消了，经济能继续腾飞
: ？当然现在制度如何我不作评论。
: 来美的老中有几个是无自立能力的？支持教主的要么自己无能要么有病。
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a**x
发帖数: 255 | |
B**W
发帖数: 2273 | 104 瞧瞧，你比他们更完美
都能给自己诊断了，哈哈
没人说赤脚医生多好，你要有钱去大医院当然好了
可改革开放前，他们确实提供了廉价的基本医疗服务
哎，看来病的不轻啊
【在 a**x 的大作中提到】
: 多么完美的赤脚医生啊，脑瘫
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h****x
发帖数: 1450 | 105 看来LZ对反医保的不满主要来源于对右派的不满，那还假模假样的写个ＦＡＱ，太搞笑
了。
东。
【在 b****r 的大作中提到】
: 他们不光反医改，还反对social security,medicare,medicaid。
: 所以中国也不适合他们，他们最喜欢的是原始社会，绝对没有这些劫富济贫的无聊东东。
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N******7
发帖数: 1297 | 106 社会发展的动力就是贫富差距，真都共产主义了，社会还发展什么？而且政府永远都是富人的政府，他们不会劫富济贫。你以为中产就应该算富人了？只不过比赤贫强一些。
【在 T*********r 的大作中提到】
: 真好笑，说白了，大家都自私，低于加税水平的支持奥巴马，要被加税的就反对奥巴马
: 了。。。奥巴马其他啥我不知道，就支持他劫富济贫的大方向。 不管真贫假贫，难道
: 为了骗子不去施舍让真真饿肚子的人饿死？
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N******7
发帖数: 1297 | 107 我倒是很想知道你们美国人是笑娼不笑贫？
【在 a*****i 的大作中提到】
: 这个帖子很说明中国人的劣根性，就是笑贫不笑娼。
: 国内是如此，到了国外之后还是如此。
: 那些没有人性的家伙，中国是你们想发财的地方，赶快去吧，不送不送。
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a*****i
发帖数: 4391 | 108
dollars.
never
http://www.nytimes.com/2009/11/29/opinion/29kristof.html
Title: are we going to let john die?
ER only stops the bleeding, it doesn't cure you or anything. If you are
gonna die, ER can prevent that. But it doesn't do anything for Chronicle
pain.
And you obviously don't know anything about getting SS pay for your
disability.
You need to have a doctor to write a statement to social security
administration to prove that you are disabled. If you don't have one who
looks over your dise
【在 e***s 的大作中提到】
: In reality, this guy would be either an illegal immigrant, an illigal-
: immigrant-converted GC holder/citizen or a union worker.
: If he is an illegal immigrant, he would go to emergency rooms, enjoy the
: best medical care of the world and get himself treated all with tax dollars.
: If he already got his GC or citizenship, he'd be even better off: he will
: start getting social security pays because of his disability. He will never
: need to work again and live on other tax-payer's money happily ever afte
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e***s
发帖数: 1397 | 109 If you know anyone, nurse or doctor, who works in the hospital, ask them how
it works in ER and the SS disability. You will have some slight idea how
easy it is to reap the social benefit in this fucked up country.
If all your information is from NYT or cyber world, you will be living in
parallel universe different than most other people in reality do.
【在 a*****i 的大作中提到】
:
: dollars.
: never
: http://www.nytimes.com/2009/11/29/opinion/29kristof.html
: Title: are we going to let john die?
: ER only stops the bleeding, it doesn't cure you or anything. If you are
: gonna die, ER can prevent that. But it doesn't do anything for Chronicle
: pain.
: And you obviously don't know anything about getting SS pay for your
: disability.
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E*********e
发帖数: 2686 | |
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a*****i
发帖数: 4391 | 111
how
if you know facts, say it out loud.
We don't need to play the word game in discussion.
【在 e***s 的大作中提到】
: If you know anyone, nurse or doctor, who works in the hospital, ask them how
: it works in ER and the SS disability. You will have some slight idea how
: easy it is to reap the social benefit in this fucked up country.
: If all your information is from NYT or cyber world, you will be living in
: parallel universe different than most other people in reality do.
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a*****i
发帖数: 4391 | 112
how
btw, u only get medicare part a and b 2 yrs after ssdi is approved.
so 2 yrs of no health insurance for u if you are disabled.
【在 e***s 的大作中提到】
: If you know anyone, nurse or doctor, who works in the hospital, ask them how
: it works in ER and the SS disability. You will have some slight idea how
: easy it is to reap the social benefit in this fucked up country.
: If all your information is from NYT or cyber world, you will be living in
: parallel universe different than most other people in reality do.
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I*****2
发帖数: 1586 | 113 这也叫科普？
自己脑子都稀里糊涂也有脸出来给别人科普？
【在 b****r 的大作中提到】
: 省的有人成天问啊。
: 1.新医保和medicare有什么关系？
: medicare覆盖65岁以上美国人，新医保理论上覆盖绝大多数美国人。众院
: 参院版本略有不同，大约在93%-96%左右；目前美国有3千万人没有医保。
: 2.新医保会不会加税？
: 理论上不会。众院版本是对个人收入50万，家庭收入100万以上加税；参院
: 版本对个人收入20万，家庭收入25万以上加税。此外参院版本对个人年保费
: 8300以上，家庭年保费23000以上的豪华医保计划加税。如果你觉得要多交
: 税了，恭喜你，你是稳拿。
: 3.新医保是否会增加赤字？
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c*********u
发帖数: 3128 | 114 那你科普一个
【在 I*****2 的大作中提到】
: 这也叫科普？
: 自己脑子都稀里糊涂也有脸出来给别人科普？
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