l****x
发帖数: 7 | 1 本人有卡，在花街银行的 IT 部门工作好几年，每年review都是部门里面的top 10%,
正在与FO做一个比较重要的项目，是项目IT方面的lead, 暂时可以说是独当一面, 也受
到项目里面FO的人的好评。
前年底review要求升职，因为在本职位已经呆了两年，重点说明这个项目需要是更大的
responsibility，那时的老板和FO都答应提名，但是没有升上，promotion panel
feedback原因是在本职位时间不够需要历练多一会。知道消息后马上向老板表达不满，
后来工资升了一些才了事。
去年底review还是top 10%,老板主动帮申请升职，但是同时部门里内斗，老板失势宣布
调组，同时team里好几个人（做其他项目的）离职，新老板是部门大老板的嫡系，私下
跟我说前年无法升职觉得遗憾，说我和FO关系好，项目有大前途，会努力促成升职的事
情。与此同时FO的大老板也大力支持。
项目现在是关键阶段，本来想是水到渠成，谁知too simple too naive, 上星期旧老板
（旧老板是原提名人）对我说升职失败，原因说今年竞争激烈了，不过feedback前年一
样，还说他也觉得feedback非常之不公平，叫我发表意见，于是我就针对feedback回了
封态度非常强烈的信，指出过去的自己的所有achievements还有feedback不实之处，要
求review升职决定，不然本人灰常不高兴，还顺便抄送给FO的一个key project stake
holder.
谁知那个FO同事看到后义愤填膺的把信发到他部门大老板（很高level)，我部门新老板
还有大老板，回信里就是说IT部门的头头为什么工作没有做到位，浪费感情等等。
现在事情搞大了，不过对我来说可能不是坏事，本部门大老板说下周出差回来要找我单
聊。
本人觉得自己这个项目是比较有前途，学的东西也不少，特别是FO的东西，和FO那边的
人关系也比较铁，不是太想离开这个项目，但是没有得到升职更是不爽，因为现在的职
位工资差不多到顶，想长远工资和奖金在本公司发展空间升职才是王道。
FO项目那个stake holder给了hint, 要我继续大闹最大化眼前利益， plan b是把我调
到FO去，干同样的活，这样起码他们可以让下年升职不受IT部门的限制。虽说觉得与FO
关系不错，但是也不知道他们说的话是否靠谱,而且他们不是决策的人，最多只能
influence一下。现在还没找下家，怕马上找下家得罪FO的人，如果要找下家应该也不
难，可能需要2-3月时间，但是找到好项目好team就不太容易了。
求分析支招如何打这手牌？ |
c*******e
发帖数: 8624 | 2 升职这种事情怎么能等到年底才发飙,一年下来要不断施加压力
【在 l****x 的大作中提到】
: 本人有卡，在花街银行的 IT 部门工作好几年，每年review都是部门里面的top 10%,
: 正在与FO做一个比较重要的项目，是项目IT方面的lead, 暂时可以说是独当一面, 也受
: 到项目里面FO的人的好评。
: 前年底review要求升职，因为在本职位已经呆了两年，重点说明这个项目需要是更大的
: responsibility，那时的老板和FO都答应提名，但是没有升上，promotion panel
: feedback原因是在本职位时间不够需要历练多一会。知道消息后马上向老板表达不满，
: 后来工资升了一些才了事。
: 去年底review还是top 10%,老板主动帮申请升职，但是同时部门里内斗，老板失势宣布
: 调组，同时team里好几个人（做其他项目的）离职，新老板是部门大老板的嫡系，私下
: 跟我说前年无法升职觉得遗憾，说我和FO关系好，项目有大前途，会努力促成升职的事
|
p********r
发帖数: 1465 | 3 说白了公司里的一切的一切都是利益挂钩。你之前没能升职的根本原因就是你还不是
team最重要的/晋升别人比晋升你能带来更大的利益。
我们只是看你描述，并不了解具体情况，如果你自认为自己是该晋升的不二人选的话，
去年就不该忍一年。因为不能开这个头，一旦开了这个头下次人家还是把你排在后面；
另外你下一个level是什么你也没说清楚，如果是管人的manager的level，那么技术就
不是唯一的考量标准了，有可能你在其他方面弱于别的candidate
罗嗦半天，具体你要做的无外乎两个：1）继续力争，不争到不罢休；2）找下家，拿到
有分量的offer。
方法2）永远是最有效的（如果你真的在team里不可替代的话） |
l****x
发帖数: 7 | 4 谢谢回复，现在是很后悔去年没有make enough noise, 犯了中国人的通病啊!
升的是corporate title (VP), 在公司其实就很多VP, 有技术的， 也有管人的。
我应该是技术为主，自己也管一个5-6人的小团队.
【在 p********r 的大作中提到】
: 说白了公司里的一切的一切都是利益挂钩。你之前没能升职的根本原因就是你还不是
: team最重要的/晋升别人比晋升你能带来更大的利益。
: 我们只是看你描述，并不了解具体情况，如果你自认为自己是该晋升的不二人选的话，
: 去年就不该忍一年。因为不能开这个头，一旦开了这个头下次人家还是把你排在后面；
: 另外你下一个level是什么你也没说清楚，如果是管人的manager的level，那么技术就
: 不是唯一的考量标准了，有可能你在其他方面弱于别的candidate
: 罗嗦半天，具体你要做的无外乎两个：1）继续力争，不争到不罢休；2）找下家，拿到
: 有分量的offer。
: 方法2）永远是最有效的（如果你真的在team里不可替代的话）
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s*******e
发帖数: 1385 | 5 其实都很难说，我去年mid year的时候，也是被promotional panel reject的，我老板
很了解那个panel的头（也是我们组的大头，高我6个level），告诉我先忍半年。然后
下半年，他让我做了几个有stakeholder的小project的，然后他去找每个组的大头要
feedback，年终的panel就没有人说什么了。所以还是case by case。
【在 l****x 的大作中提到】
: 谢谢回复，现在是很后悔去年没有make enough noise, 犯了中国人的通病啊!
: 升的是corporate title (VP), 在公司其实就很多VP, 有技术的， 也有管人的。
: 我应该是技术为主，自己也管一个5-6人的小团队.
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E******y
发帖数: 614 | 6 吵闹是没用的，要分析情况摆事实讲道理。
【在 l****x 的大作中提到】
: 谢谢回复，现在是很后悔去年没有make enough noise, 犯了中国人的通病啊!
: 升的是corporate title (VP), 在公司其实就很多VP, 有技术的， 也有管人的。
: 我应该是技术为主，自己也管一个5-6人的小团队.
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t*****n
发帖数: 4908 | 7 这些表面的东西都没什么用。你有卡，不怕折腾。直接提要求，不满足，跳槽。就这么
简单。
【在 l****x 的大作中提到】
: 本人有卡，在花街银行的 IT 部门工作好几年，每年review都是部门里面的top 10%,
: 正在与FO做一个比较重要的项目，是项目IT方面的lead, 暂时可以说是独当一面, 也受
: 到项目里面FO的人的好评。
: 前年底review要求升职，因为在本职位已经呆了两年，重点说明这个项目需要是更大的
: responsibility，那时的老板和FO都答应提名，但是没有升上，promotion panel
: feedback原因是在本职位时间不够需要历练多一会。知道消息后马上向老板表达不满，
: 后来工资升了一些才了事。
: 去年底review还是top 10%,老板主动帮申请升职，但是同时部门里内斗，老板失势宣布
: 调组，同时team里好几个人（做其他项目的）离职，新老板是部门大老板的嫡系，私下
: 跟我说前年无法升职觉得遗憾，说我和FO关系好，项目有大前途，会努力促成升职的事
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o******g
发帖数: 114 | 8 不到不得已不要跳槽，跳槽是最后的办法。为什么说跳槽是最差的办法呢，因为一般来
说，现在你想在本单位升到级别X，但是somehow今年没升成。现在想跳槽，一般来说其
他的公司很少会把一个还没做过的级别X的人直接挖过去升一级（因为这很冒险，升工
资的不少）。更多的是把你放到那个track上去培养，发觉确实有这个能力之后过半年
到一年就升到级别X。可是问题就在这里，你到了新公司还要半年到一年才能升，在老
的公司再呆一年也怎么也该升了。并且，在新的公司，很有可能水土不服，过了半年上
面的人没看出来你有这个水准，结果完全不升。所以不到在公司混不下去，或者￥￥￥
￥ 实在是差得太多，不要跳槽。
现在更应该做的是找出为什么没升成？一般来说，老板的决定还是有道理的，因为大家
都在职场混饭吃，只要你真的ready，并且本部门有budget，没有理由不给你升，否则
到时候morale不高，他自己也烦。找到真正原因后，要么多做几个有visibility的，或
者多拍拍马屁，或者发发小脾气，赶紧升了是王道。。。闹着走人，never a solution
，公司缺了谁都照样转，而你就要到新公司重新做起，何必呢
最好是在本单位升职，升完后做一段时间稳固这个level的领导能力和政治手腕之后再
看情况要不要换个部门或公司。 |
l****x
发帖数: 7 | 9 在我们这行其实vp很普遍 我这种情况一般跳槽就能拿到这title
主要是想找到像现在一样吸引的项目会费时间
【在 o******g 的大作中提到】
: 不到不得已不要跳槽，跳槽是最后的办法。为什么说跳槽是最差的办法呢，因为一般来
: 说，现在你想在本单位升到级别X，但是somehow今年没升成。现在想跳槽，一般来说其
: 他的公司很少会把一个还没做过的级别X的人直接挖过去升一级（因为这很冒险，升工
: 资的不少）。更多的是把你放到那个track上去培养，发觉确实有这个能力之后过半年
: 到一年就升到级别X。可是问题就在这里，你到了新公司还要半年到一年才能升，在老
: 的公司再呆一年也怎么也该升了。并且，在新的公司，很有可能水土不服，过了半年上
: 面的人没看出来你有这个水准，结果完全不升。所以不到在公司混不下去，或者￥￥￥
: ￥ 实在是差得太多，不要跳槽。
: 现在更应该做的是找出为什么没升成？一般来说，老板的决定还是有道理的，因为大家
: 都在职场混饭吃，只要你真的ready，并且本部门有budget，没有理由不给你升，否则
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s******e
发帖数: 1751 | 10 move to front before you get promoted. money wise IT and FO are not the same
order of magnitude.
【在 l****x 的大作中提到】
: 本人有卡，在花街银行的 IT 部门工作好几年，每年review都是部门里面的top 10%,
: 正在与FO做一个比较重要的项目，是项目IT方面的lead, 暂时可以说是独当一面, 也受
: 到项目里面FO的人的好评。
: 前年底review要求升职，因为在本职位已经呆了两年，重点说明这个项目需要是更大的
: responsibility，那时的老板和FO都答应提名，但是没有升上，promotion panel
: feedback原因是在本职位时间不够需要历练多一会。知道消息后马上向老板表达不满，
: 后来工资升了一些才了事。
: 去年底review还是top 10%,老板主动帮申请升职，但是同时部门里内斗，老板失势宣布
: 调组，同时team里好几个人（做其他项目的）离职，新老板是部门大老板的嫡系，私下
: 跟我说前年无法升职觉得遗憾，说我和FO关系好，项目有大前途，会努力促成升职的事
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l*****e
发帖数: 941 | 11 我觉得不用感情用事，在等老板约见的这段时间
1.把自己做的东西，重要性理好，到时候陈述好，
2.为什么自己deserve promotion，不要说啥感情上的话，就是firmly state you
derserve it.
就可以了，如果对方只是感情上安抚你，那就没戏，敷衍的.这时候不高兴也不用说，
找下家走人即可。
如果对方is serious, then they should take action on it. |
L******w
发帖数: 5407 | 12 你相同资历的，多少人已经升VP了？如果你已经是一个小lead, 我觉得VP根本不算什么
。
不过，真有本事，要么自己创业，要么跳槽， 要想继续混下去，自己觉得不公平的事
情多着呢。
感觉你这个FO根本吧替你着想。 所谓的好评，没有任何意义。
【在 l****x 的大作中提到】
: 本人有卡，在花街银行的 IT 部门工作好几年，每年review都是部门里面的top 10%,
: 正在与FO做一个比较重要的项目，是项目IT方面的lead, 暂时可以说是独当一面, 也受
: 到项目里面FO的人的好评。
: 前年底review要求升职，因为在本职位已经呆了两年，重点说明这个项目需要是更大的
: responsibility，那时的老板和FO都答应提名，但是没有升上，promotion panel
: feedback原因是在本职位时间不够需要历练多一会。知道消息后马上向老板表达不满，
: 后来工资升了一些才了事。
: 去年底review还是top 10%,老板主动帮申请升职，但是同时部门里内斗，老板失势宣布
: 调组，同时team里好几个人（做其他项目的）离职，新老板是部门大老板的嫡系，私下
: 跟我说前年无法升职觉得遗憾，说我和FO关系好，项目有大前途，会努力促成升职的事
|
K*****Y
发帖数: 629 | 13 你应该在１１月committee决定前谈好这事，现在太晚了。 大公司要为你一人改变程序
很难， 一般promise你明年。 但是老板变动， 今年promise你的人明年就不在了。 |
l****x
发帖数: 7 | 14 主要是决定前我觉得是done deal (据我旧老板和FO的口风都是这样认为的，不知真还
是假）
今年没过是一个big shock，才不知道怎么应对
【在 K*****Y 的大作中提到】
: 你应该在１１月committee决定前谈好这事，现在太晚了。 大公司要为你一人改变程序
: 很难， 一般promise你明年。 但是老板变动， 今年promise你的人明年就不在了。
|
l****x
发帖数: 7 | 15 相似资历的 升到VP 不奇怪
【在 L******w 的大作中提到】
: 你相同资历的，多少人已经升VP了？如果你已经是一个小lead, 我觉得VP根本不算什么
: 。
: 不过，真有本事，要么自己创业，要么跳槽， 要想继续混下去，自己觉得不公平的事
: 情多着呢。
: 感觉你这个FO根本吧替你着想。 所谓的好评，没有任何意义。
|
T*****u
发帖数: 7103 | |
j******l
发帖数: 10445 | 17 你应该和负责拍板谁升谁不升的人聊聊，而不是相信一堆对你升职没有决定权的人的话
，这些人的话也许只是安慰你而已。
Review top 10%就你一个吗？如果review top 10%有 5个人，升职的位子只有3个，那
也不能5个人都升啊。 |
l*****k
发帖数: 1059 | 18 不给就跳吧, it won't be your loss. |
w********n
发帖数: 361 | 19 副總裁 admire.
【在 l****x 的大作中提到】
: 相似资历的 升到VP 不奇怪
|
j*****g
发帖数: 1407 | 20 个人感觉，你平时和各个相关人物的走动不够。军机处行走，关键在于行走两个字。把
各路神仙串熟了，平时小风不断的表达出你该提职了，到时候就水到渠成了。指望直接
上级替你出面打通各路关节，支点太少，难以支撑起来一片赞成意见。即使能勉强为之
，上级也要考虑这么做的风险，搞不好把顶棚给戳漏了。
说易行难。首先要脸皮厚，孰能生巧吧，大家都是在摸索。其实华男普遍不如华女在单
位混得好（指的是投入产出比），个性死板是通病，包括自己。 |
|
|
B****c
发帖数: 538 | 21 同意jingang的
而且如果你没有打算做好跳槽的准备就闹的话，it's probably a dead end for you
at your current company. |
B****c
发帖数: 538 | |
l****x
发帖数: 7 | 23 现在肯定是闹的，闹了之后无论结果如何也肯定是要找下家的，现在是看如何闹法才能
最大化现在的利益
【在 B****c 的大作中提到】
: 同意jingang的
: 而且如果你没有打算做好跳槽的准备就闹的话，it's probably a dead end for you
: at your current company.
|
p*******y
发帖数: 131 | 24 From my personal experience (14+ years on wall st IT dept)
1. my first promotion (and raise) was done in the middle of year, so leads
me to believe, promotion does not had to be done by year end. however, that
was 10 years ago hence, things might differ..
2. nowadays, I've been told it is done once a year, you need to let the boss
know from the beginning of the year and keep reminding him/her continuously
to ensure you are going to be a candidate.
3. I am promoting one of my team members and I've raise this to my boss at
the beginning of the year. Of course, competition is keen for VP promotion,
he didn't get it for this round.
I've always thought $ weighs more than title. IN my current company
Associate level has a wide range of salary, and overlapping with VP. I
would think to get the $ value first and keep pushing for the promotion.
If all things fail, better to move around. good luck! |
g****t
发帖数: 4493 | 25 你太嫩了。别总以为别人会为你说话。人家只是同情一下。你不干了，马上就有别人来
顶你的位子，只是个上手时间快慢的问题。如果你觉得这儿缺了你就转不了了，年初就
直接跟上面说，今年年底不升职的话，就另谋高就了。他们就是看出你不想走才这么对
待你。让你一个AVP管五六个人，想必也不是什么重要的组。象我们组，最低职位是VP。
如果你不是很在乎职位的话，就做合同工。每个月大把的现金到手，还不用为年底的奖
金烦恼。好多人还不愿做正式职
工呢！ |
m********c
发帖数: 488 | |
w********n
发帖数: 361 | 27 Move around or move on.
BSO MD.
that
boss
continuously
promotion,
【在 p*******y 的大作中提到】
: From my personal experience (14+ years on wall st IT dept)
: 1. my first promotion (and raise) was done in the middle of year, so leads
: me to believe, promotion does not had to be done by year end. however, that
: was 10 years ago hence, things might differ..
: 2. nowadays, I've been told it is done once a year, you need to let the boss
: know from the beginning of the year and keep reminding him/her continuously
: to ensure you are going to be a candidate.
: 3. I am promoting one of my team members and I've raise this to my boss at
: the beginning of the year. Of course, competition is keen for VP promotion,
: he didn't get it for this round.
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