p*****c
发帖数: 2858 | 1 小弟码农，前年底刚来美国，在小公司，对美国职场没有直观认识。
今天摊上一桩小事，2个其他部门的head(都是白人)过来指责我某个功能没做好，这个
功能是他们上个星期让我做的。
我看了下，发现他们的ticket里面没有提出今天提出的功能要求。
他们可能没查ticket system,一口咬定上周已经提出了。
于是我们从邮件里argue ,上升到面对面的耳红目赤。
最后不欢而散。
其实类似的事情发生过多次，可能以前我都是认怂，自认倒霉低声下气。这次碰上我心
情不好，不想认怂，于是就摆上桌面，我想搞大它。
目前我手上有证据：
1.被他们无端指责的邮件。
2.证明我清白的ticket.
3.两个在场看到听到他们找我麻烦的其他同事。
我下一步准备翻出company policy,找出相关条款，让他们去 HR的办公室里，对我道歉。
但是我犹豫了，因为回观整件事，都是小事。没必要搞大。所谓凡事留一线，日后好想
见。日后我们沟通往来的日子还很长。
虽然小事，但是我心烦意乱，发来看看各位前辈有何指教。 |
j*****t
发帖数: 5475 | 2 找你老板帮你
【在 p*****c 的大作中提到】
: 小弟码农，前年底刚来美国，在小公司，对美国职场没有直观认识。
: 今天摊上一桩小事，2个其他部门的head(都是白人)过来指责我某个功能没做好，这个
: 功能是他们上个星期让我做的。
: 我看了下，发现他们的ticket里面没有提出今天提出的功能要求。
: 他们可能没查ticket system,一口咬定上周已经提出了。
: 于是我们从邮件里argue ,上升到面对面的耳红目赤。
: 最后不欢而散。
: 其实类似的事情发生过多次，可能以前我都是认怂，自认倒霉低声下气。这次碰上我心
: 情不好，不想认怂，于是就摆上桌面，我想搞大它。
: 目前我手上有证据：
|
p*****c
发帖数: 2858 | 3 小公司，老板不管我的，直属head是vp.
【在 j*****t 的大作中提到】
: 找你老板帮你
|
L**********y
发帖数: 2525 | 4 不是小事，这两人太烂。如果是我会搞大。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 p*****c 的大作中提到】
: 小弟码农，前年底刚来美国，在小公司，对美国职场没有直观认识。
: 今天摊上一桩小事，2个其他部门的head(都是白人)过来指责我某个功能没做好，这个
: 功能是他们上个星期让我做的。
: 我看了下，发现他们的ticket里面没有提出今天提出的功能要求。
: 他们可能没查ticket system,一口咬定上周已经提出了。
: 于是我们从邮件里argue ,上升到面对面的耳红目赤。
: 最后不欢而散。
: 其实类似的事情发生过多次，可能以前我都是认怂，自认倒霉低声下气。这次碰上我心
: 情不好，不想认怂，于是就摆上桌面，我想搞大它。
: 目前我手上有证据：
|
B*****g
发帖数: 34098 | 5 are you ready to leave?
【在 p*****c 的大作中提到】
: 小公司，老板不管我的，直属head是vp.
|
I***a
发帖数: 704 | |
p*****c
发帖数: 2858 | 7 刚在思索这事，他们先给我告状去了。
刚吃完饭回来,HR先找我谈话，说我们沟通有问题，以后要第三者来帮我assign ticket.
哈哈哈，这些白垃圾真有意思。 |
p*****c
发帖数: 2858 | 8 逃避不是办法。中国人不是那么容易挨欺负的。
【在 B*****g 的大作中提到】
: are you ready to leave?
|
g*******t
发帖数: 1039 | 9 这个就是认为错在你了。你这个简单明了，应该可以搬过来
ticket.
【在 p*****c 的大作中提到】
: 刚在思索这事，他们先给我告状去了。
: 刚吃完饭回来,HR先找我谈话，说我们沟通有问题，以后要第三者来帮我assign ticket.
: 哈哈哈，这些白垃圾真有意思。
|
V**3
发帖数: 12756 | 10 现在公司已经认为错在你了
你的唯一办法就是反击
立刻把你的ticket 和来往信件发给全组， 以及manager level 的人以及HR
明确但是礼貌的，确定的指出，他们记错了，请看ticket
告诉他们你愿意做工作上的任何安排，但是希望他们不要再根据错误的记忆来blame 你
一定写上， apology requested
【在 p*****c 的大作中提到】
: 小弟码农，前年底刚来美国，在小公司，对美国职场没有直观认识。
: 今天摊上一桩小事，2个其他部门的head(都是白人)过来指责我某个功能没做好，这个
: 功能是他们上个星期让我做的。
: 我看了下，发现他们的ticket里面没有提出今天提出的功能要求。
: 他们可能没查ticket system,一口咬定上周已经提出了。
: 于是我们从邮件里argue ,上升到面对面的耳红目赤。
: 最后不欢而散。
: 其实类似的事情发生过多次，可能以前我都是认怂，自认倒霉低声下气。这次碰上我心
: 情不好，不想认怂，于是就摆上桌面，我想搞大它。
: 目前我手上有证据：
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w**1
发帖数: 15 | 11 顶此回复
【在 V**3 的大作中提到】
: 现在公司已经认为错在你了
: 你的唯一办法就是反击
: 立刻把你的ticket 和来往信件发给全组， 以及manager level 的人以及HR
: 明确但是礼貌的，确定的指出，他们记错了，请看ticket
: 告诉他们你愿意做工作上的任何安排，但是希望他们不要再根据错误的记忆来blame 你
: 一定写上， apology requested
|
L**********y
发帖数: 2525 | 12 顶。HR说是交流问题，貌似没有指责任何一方，其实就是采信了对方说法。楼主一定不
能背这黑锅。难说对方最后是否真的会道歉，但是楼主至少得拉开一理直气壮讨说法的
架势。
【在 V**3 的大作中提到】
: 现在公司已经认为错在你了
: 你的唯一办法就是反击
: 立刻把你的ticket 和来往信件发给全组， 以及manager level 的人以及HR
: 明确但是礼貌的，确定的指出，他们记错了，请看ticket
: 告诉他们你愿意做工作上的任何安排，但是希望他们不要再根据错误的记忆来blame 你
: 一定写上， apology requested
|
P***d
发帖数: 184 | 13 不清楚为什么大家经常建议有矛盾时候把各种证据转发全组，这样不是相当于当众扭打
？上司不见得关心谁对谁错，即使关心也未必希望其他不相关的人牵涉近来。我遇到过
一个这样的上司。所以看到类似的建议总是很迷茫。 |
f*******7
发帖数: 943 | 14 这是一定得对质啊！
我们组有个BA，写的需求总是出错，然后还总在她的deadline后偷偷改文档。导致我怎
么code都是错的，后来我就此找manager聊了聊，manager说这事错不在我，他们会改进
这个process。
你明白中间是怎么回事，但是你不跟上面讲明白了，上面不知道发生了什么啊！BBS上
的兄弟都知道了怎么回事，但是你得跟公司的人讲出来！
【在 p*****c 的大作中提到】
: 小弟码农，前年底刚来美国，在小公司，对美国职场没有直观认识。
: 今天摊上一桩小事，2个其他部门的head(都是白人)过来指责我某个功能没做好，这个
: 功能是他们上个星期让我做的。
: 我看了下，发现他们的ticket里面没有提出今天提出的功能要求。
: 他们可能没查ticket system,一口咬定上周已经提出了。
: 于是我们从邮件里argue ,上升到面对面的耳红目赤。
: 最后不欢而散。
: 其实类似的事情发生过多次，可能以前我都是认怂，自认倒霉低声下气。这次碰上我心
: 情不好，不想认怂，于是就摆上桌面，我想搞大它。
: 目前我手上有证据：
|
L**********y
发帖数: 2525 | 15 上司的确不关心。通常下级应该从老板的角度出发。但是楼主的情况是他已经被人狠狠
地阴了，都不是一般的工作中有不同意见的矛盾，而完全是被人欺负。如果这样他还不
“当众扭打”的话，不了解前因后果的人会认为是他的错，而了解情况的人则会认为他
太软弱，对他的将来都没什么好处。尤其是他似乎没有一个明显的直接上级为他出头争
取，必须得靠自己。
我本来想建议他跟VP先谈一下，但是不清楚VP的性格，和另外那两人有多重要。貌似VP
并不怎么罩他。万一VP劝他忍了，楼主不好违背VP的意思坚持喊冤，那样的话就太可怜
了，所以不如先斩后奏，先把his side of story讲出来再说。不过楼主确实应该做好
斗争失败的准备。
【在 P***d 的大作中提到】
: 不清楚为什么大家经常建议有矛盾时候把各种证据转发全组，这样不是相当于当众扭打
: ？上司不见得关心谁对谁错，即使关心也未必希望其他不相关的人牵涉近来。我遇到过
: 一个这样的上司。所以看到类似的建议总是很迷茫。
|
J*********r
发帖数: 5921 | 16 支持
【在 V**3 的大作中提到】
: 现在公司已经认为错在你了
: 你的唯一办法就是反击
: 立刻把你的ticket 和来往信件发给全组， 以及manager level 的人以及HR
: 明确但是礼貌的，确定的指出，他们记错了，请看ticket
: 告诉他们你愿意做工作上的任何安排，但是希望他们不要再根据错误的记忆来blame 你
: 一定写上， apology requested
|
p*****c
发帖数: 2858 | 17 谢谢各位回复。事情并没有搞大。
我后来跟HR谈了之后，HR让他们道歉了。
他们之爽快，让我颇为吃惊，整个过程也没有扯皮和搬证据什么的，然后我也表示
accept了。
暂时告一段落，但是日后估计会有麻烦。到时候再说吧，唉 |
c*****e
发帖数: 3226 | 18 你们HR 还真不错。 对白垃圾一定不能客气。
你这个就是一个很好的case,一定要斗争，很多老中就认怂更加纵容了他们的行为。
这就好比老外在本国老实，去中国就乱搞一个道理。因为错误的没有被严厉处罚，长此
以往，坏的习惯就形成了。
认准道理和他们死磕。
【在 p*****c 的大作中提到】
: 谢谢各位回复。事情并没有搞大。
: 我后来跟HR谈了之后，HR让他们道歉了。
: 他们之爽快，让我颇为吃惊，整个过程也没有扯皮和搬证据什么的，然后我也表示
: accept了。
: 暂时告一段落，但是日后估计会有麻烦。到时候再说吧，唉
|
A**o
发帖数: 422 | 19 换个地方吧
【在 p*****c 的大作中提到】
: 小弟码农，前年底刚来美国，在小公司，对美国职场没有直观认识。
: 今天摊上一桩小事，2个其他部门的head(都是白人)过来指责我某个功能没做好，这个
: 功能是他们上个星期让我做的。
: 我看了下，发现他们的ticket里面没有提出今天提出的功能要求。
: 他们可能没查ticket system,一口咬定上周已经提出了。
: 于是我们从邮件里argue ,上升到面对面的耳红目赤。
: 最后不欢而散。
: 其实类似的事情发生过多次，可能以前我都是认怂，自认倒霉低声下气。这次碰上我心
: 情不好，不想认怂，于是就摆上桌面，我想搞大它。
: 目前我手上有证据：
|
v*****a
发帖数: 1332 | 20 这种事情，你是不是想搞大？如果是，现在机会正好。
你要明白，具体什么TICKET阿，谁给谁任务，谁没完成阿，都是小事，
闹开了，就是狗咬狗。。。而且 他们英语好+他们熟悉制度+他们关系好+你是中国人/
外人。。。。。这样你肯定落下风
HR的结论一旦跟MIS-UNDERSTANDING挂上勾，你就死定了。。。因为，要么是你沟通不
好，导致工作不好；要么是小误会，你沟通不好，导致关系不好。反正里外里都是你的
错。。。出问题肯定你背黑锅。。
要闹狠的。不要跟老板发生关系，去跟HR闹。这么闹。
1，首先，简短的把责任摘清楚，打印2封EMAIL，第一个是当初没有需求的TICKET，第
二个是他们后来职责你没做好的那封EMAIL。
这两封信，足够说明责任不在你了。。。不要过多的纠缠技术细节。。
2，直接跟HR报告歧视/侮辱/威胁。。。。等等，随便挑。。。如果他们过来“面对面
的耳红目赤”，肯定说了什么过分的话。。。抓住细节，仔细会议，哪怕“好象”听见
他们说什么侮辱性词汇，都可以汇报。。。
这样你就完全主动了。整个事情的经过就是
你完成任务了==》他们出问题了==》然后找你麻烦==》而且还歧视/侮辱你==》你报告
给HR==》他们想要翻身，只能拼命证明，没有侮辱你。。。
这时候你就主动了 |
|
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g******e
发帖数: 1258 | 21 同感，按照chain of command去escalate才是正常的procedure。
【在 P***d 的大作中提到】
: 不清楚为什么大家经常建议有矛盾时候把各种证据转发全组，这样不是相当于当众扭打
: ？上司不见得关心谁对谁错，即使关心也未必希望其他不相关的人牵涉近来。我遇到过
: 一个这样的上司。所以看到类似的建议总是很迷茫。
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p*****c
发帖数: 2858 | 22 那是上周五的事情了。
原来他们找HR前，先去找VP投诉我。
VP没有偏袒任何人，各打50大板，今天找我谈话，让我以后跟他们客气点。
理由很简单，1个人投诉也许是针对，但是几个人投诉我，就说明我屁股一定有屎。
我突然觉得很无助，把证据罗列出来，也难逃说话态度不客气这个帽子。
顿时心灰意冷，这次是真的败了。
【在 p*****c 的大作中提到】
: 谢谢各位回复。事情并没有搞大。
: 我后来跟HR谈了之后，HR让他们道歉了。
: 他们之爽快，让我颇为吃惊，整个过程也没有扯皮和搬证据什么的，然后我也表示
: accept了。
: 暂时告一段落，但是日后估计会有麻烦。到时候再说吧，唉
|
p*****c
发帖数: 2858 | 23 而且投诉我的理由也很厉害。
就是说我太follow ticket.而不注重他们的实际需求。
这事就变成，我follow 是我错，我不follow也是我错了。
【在 p*****c 的大作中提到】
: 那是上周五的事情了。
: 原来他们找HR前，先去找VP投诉我。
: VP没有偏袒任何人，各打50大板，今天找我谈话，让我以后跟他们客气点。
: 理由很简单，1个人投诉也许是针对，但是几个人投诉我，就说明我屁股一定有屎。
: 我突然觉得很无助，把证据罗列出来，也难逃说话态度不客气这个帽子。
: 顿时心灰意冷，这次是真的败了。
|
s***a
发帖数: 861 | 24 just curious. 为什么你一开始不把ticket给他们看，让他们看到ticket里面没有写这
个需求？
或者说这个需求是一个隐性的需求。好比说，设计一个汽车，可能spec里没写下雨的时
候汽车不能漏水，但是设计的时候要考虑到。
【在 p*****c 的大作中提到】
: 而且投诉我的理由也很厉害。
: 就是说我太follow ticket.而不注重他们的实际需求。
: 这事就变成，我follow 是我错，我不follow也是我错了。
|
L**********y
发帖数: 2525 | 25 打起精神来！没你想的那么糟糕。那些人是当着HR给你道歉。VP是单独跟你谈话，给你
建设性的意见。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 p*****c 的大作中提到】
: 那是上周五的事情了。
: 原来他们找HR前，先去找VP投诉我。
: VP没有偏袒任何人，各打50大板，今天找我谈话，让我以后跟他们客气点。
: 理由很简单，1个人投诉也许是针对，但是几个人投诉我，就说明我屁股一定有屎。
: 我突然觉得很无助，把证据罗列出来，也难逃说话态度不客气这个帽子。
: 顿时心灰意冷，这次是真的败了。
|
L**********y
发帖数: 2525 | 26 那你的职责到底是严格按ticket来，还是需要go back and forth with your client？
不了解你公司情况，我倾向于认为，理解对方的最终目的到底是什么，过滤和修改他们
不合理的要求，是part of the job。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 p*****c 的大作中提到】
: 而且投诉我的理由也很厉害。
: 就是说我太follow ticket.而不注重他们的实际需求。
: 这事就变成，我follow 是我错，我不follow也是我错了。
|
p*****c
发帖数: 2858 | 27 没有 client，我就是做公司自己的系统。
他们是从老板那儿受气了，找我出气而已。
不是一次两次发生的了。
屁大的事情都能赖来我这边。
就这事发生前几天，仓库里数据出了大偏差，几个人找上VP，一堆黑脸直接来我办公室
说系统有问题。
后来我把系统记录调出来，证明给他们看，是他们点仓点少了。
然后大家都没说什么就散了。
什么事情不对劲，先说系统的问题，他们习惯了，我也习惯了。
他们ticket里让我做A，实际他们要的是B。就是这次的起因。这个ticket 已经 close
了快2个星期了，很多当时沟通上的细节，其实他们自己也忘记了。我记得，因为这是
我的工作，他们忘记了，是因为他们有很多别的要烦的事情。
【在 L**********y 的大作中提到】
: 那你的职责到底是严格按ticket来，还是需要go back and forth with your client？
: 不了解你公司情况，我倾向于认为，理解对方的最终目的到底是什么，过滤和修改他们
: 不合理的要求，是part of the job。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
|
L**********y
发帖数: 2525 | 28 那你当时跟VP抱怨了没？会哭的孩子有奶吃。最好不要等自己已经一肚子气了才采取行
动。VP不会记得这些历史，而只会看到你目前态度不好。这个其实跟租房时发现房子有
点小问题类似。你觉得你忍忍是不给房东添麻烦，可实际上房东宁可及早知道这些小问
题以免演变成大问题。不是跟VP告状，是跟她分享你工作中遇到的困难。如果他能帮你
解决，让你不至于越来越怒愤而离职，也是为公司好啊。你跟他多交流是do everybody
a favor
当作你第一天才上班，不要让前面这些委屈影响现在。正好他们也在你们双方之间安排
了缓冲，看看能不能work out. 能Work out的话，就不用操心了，是好事儿啊。如果还
是解决不了，大不了走呗。天天都很郁闷的话，什么样的工资都不值得。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 p*****c 的大作中提到】
: 没有 client，我就是做公司自己的系统。
: 他们是从老板那儿受气了，找我出气而已。
: 不是一次两次发生的了。
: 屁大的事情都能赖来我这边。
: 就这事发生前几天，仓库里数据出了大偏差，几个人找上VP，一堆黑脸直接来我办公室
: 说系统有问题。
: 后来我把系统记录调出来，证明给他们看，是他们点仓点少了。
: 然后大家都没说什么就散了。
: 什么事情不对劲，先说系统的问题，他们习惯了，我也习惯了。
: 他们ticket里让我做A，实际他们要的是B。就是这次的起因。这个ticket 已经 close
|
T*****u
发帖数: 7103 | 29 乘胜追击啊。跟老板，vp，hr建议，看来公司里需要training啊，你给他们上上课，怎
么搞ticket，需要修改怎么改ticket，做完了之后怎么补充ticket，等等。还要给丫弄
个attendance sheet签到。一切都是为了公司好嘛，lol。 |
T*****u
发帖数: 7103 | 30 这个你统计一下。多少次这种事情发生，每次发生这种事情，你需要多少时间去澄清，
无形中给你们部门增加了多少工作量，浪费了公司多少钱，然后对事不对人，提一下改
进意见。
close
【在 p*****c 的大作中提到】
: 没有 client，我就是做公司自己的系统。
: 他们是从老板那儿受气了，找我出气而已。
: 不是一次两次发生的了。
: 屁大的事情都能赖来我这边。
: 就这事发生前几天，仓库里数据出了大偏差，几个人找上VP，一堆黑脸直接来我办公室
: 说系统有问题。
: 后来我把系统记录调出来，证明给他们看，是他们点仓点少了。
: 然后大家都没说什么就散了。
: 什么事情不对劲，先说系统的问题，他们习惯了，我也习惯了。
: 他们ticket里让我做A，实际他们要的是B。就是这次的起因。这个ticket 已经 close
|
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s******s
发帖数: 3694 | 31 你一定没有在 IC 公司或者 Automotive 公司工作过， 或者 military 公司工作过
【在 L**********y 的大作中提到】
: 那你的职责到底是严格按ticket来，还是需要go back and forth with your client？
: 不了解你公司情况，我倾向于认为，理解对方的最终目的到底是什么，过滤和修改他们
: 不合理的要求，是part of the job。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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m******0
发帖数: 213 | 32 我是这样看的。虽然一个公司，但是，对方等于是你的client。那么，你就要拿出服务
精神。经常和自己的client confirm，确实很重要。
最重要的是，如果client complain，你应该去解决问题而不是加大矛盾。工作上没有
太多对错。出现问题，分歧，寻找方法比找出谁错重要的多。You need to make
progress, instead of stuck at the same place and argue.
能够在事件中学习是一种能力。谦虚地对待别人的指责，尽量就事论事，而不是扩大事
态。
my two cents |
m***y
发帖数: 20 | 33 搞他。我现在是明白了，你不搞他，他当你是病猫。 |
