h***m
发帖数: 1869 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
flytome (JasmineTea) 于 (Wed Dec 19 15:47:25 2012, 美东) 提到:
我的情况比较特殊, 挤兑我的人是我老板的老板. 称他为A吧.
我们部门的所有人都比A来得早. 当时我们都参加了A的面试, 在众多人中选了A是因为A
在技术层面最差, 将来不会micro-manage我们. A来了之后有点在本部门被架空的趋势.
我们所有的人向我们老板汇报, 我们老板向A汇报. 我们对A都不怎么理睬.
后来发现, A虽然技术层面差, 政治斗争水平那时一流的. 对我们抱成团的想近各种办
法内部分化, 各个击破. 可惜他本人非善类,没有争取到任何人,我们还是团结在我们老
板的周围. 他可好, 在本部门被孤立, 到外面到处拓展自己的势力, 拉帮接派. 因为他
的职位比我们都高, 见的人位置也高, 他对我们的诋毁也很有破坏力.
我和A不得已在工作上有少量合作.功劳被他抢尽不说, 还诋毁我的专业能力. 比如说,
我开发出来的新项目, 他要抢, 但他又没那本事做出来. 他就叫他的助理做, 最后做不
出来又被踢到我这里来, 到时候就是她做的, 我只是协助了下. 你说不给他开屁股吧,
事情会闹到上头去. 另外, 他总把我和他助理相提并论, 故意混为一团(人家工资不到
我一半). 反正言下之意就是我不算什么东西.
想问下这种情况怎么办?
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Thoreau (welch双绿道高手) 于 (Wed Dec 19 16:54:23 2012, 美东) 提到:
问你老板
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tigerHuzi (虎虎) 于 (Wed Dec 19 17:31:38 2012, 美东) 提到:
是你们先挤兑人家吧？
为A
势.
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pker (骂客.咱刻薄) 于 (Wed Dec 19 18:26:21 2012, 美东) 提到:
+1
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lingandcs (lingandcs) 于 (Wed Dec 19 21:40:41 2012, 美东) 提到:
拖 但是要有正当理由 比如：我老板的活还没干完呢！
把这些东西都转向你老板 以后他让你干啥 全都通知老板 或者他再给你安排任务 让他
跟你老板说
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skylight2006 (tttt) 于 (Wed Dec 19 21:46:52 2012, 美东) 提到:
他是你老板的老板，拿你的东西很正常吧
为A
势.
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
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tjhaven (T嗨文) 于 (Wed Dec 19 21:52:50 2012, 美东) 提到:
对你是好事。你老板的老板都知道你的名字和功劳，还有什么好抱怨的？
为A
势.
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dnaxy (雪松) 于 (Thu Dec 20 00:31:54 2012, 美东) 提到:
人家是你老板的老板，和你没啥关系。等你坐上你老板那个位置以后再说
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tjhaven (T嗨文) 于 (Thu Dec 20 00:39:04 2012, 美东) 提到:
楼主总怕功劳被别人抢了。。。其实在公司里面，加不加薪水就是大老板一句话。搞好
关系，比什么都重要。
为A
势.
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chinabear (chinabear) 于 (Thu Dec 20 04:15:25 2012, 美东) 提到:
老板的老板才是你的效忠对象，你老板能把你提到自己一样的位置吗？你打工是为自己
前途吧？
为A
势.
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gene2007 (休假式治疗) 于 (Thu Dec 20 09:33:51 2012, 美东) 提到:
你管大老板叫同事.这种心态肯定有意无意表现出来, 而被他察觉了.
城府不深啊.
为A
势.
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flytome (JasmineTea) 于 (Thu Dec 20 09:55:23 2012, 美东) 提到:
我前面提到过, 我的情况比较特殊.
我加不加薪不是A(大老板)说了算, 而是我的顶头老板说了算.A非常被架空.
以前在A这个位置的人一般2-3年就得换. 我在这里的几年已经换了3个了 (A是第3个).
我还纳闷着A怎么还不走人. 他在本部门吃不开, 在外面也好象不怎么吃的开(不过更高
层的事我也不知道).
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CalvinJ (朋友都叫我CJ) 于 (Thu Dec 20 10:27:31 2012, 美东) 提到:
内容与标题不符，建议把标题“...老被同事挤兑怎么办...”改成“...老被领导挤兑
怎么办...”与同事的相处和与领导的相处都不相同。
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babymagic (我心依旧) 于 (Thu Dec 20 11:40:27 2012, 美东) 提到:
楼主的逻辑显然楼上的ID都很质疑。我也不明白，啥叫老板的老板抢楼主的功劳？对A
的老板来说，楼主干的不就是A干的，有啥区别？A这个位置本来就不用自己干具体技术
活儿了。
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tracking2006 (hardly working <-> working hard) 于 (Thu Dec 20 11:42:59 2012, 美东) 提到:
当头的，最烦这种不听话的，没法 execution.
还什么功劳被抢？too young, too simple..
为A
势.
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flytome (JasmineTea) 于 (Thu Dec 20 13:37:02 2012, 美东) 提到:
多谢你们的批评. 但愿你们能骂醒我.
我的老版和A不和, 不想我们和A走近.走进A的后果是我的老板直接拿我开涮.
最理想的情况是卖力干活, 让老板和A都高兴. 但是, 现在就是只能选一个. 我选我的
老板是因为他的资历最老, 技术上有不可取代性, 人品好, 对我也好(刚近来的时候手
把手教会我). 可能这也是职场站队的问题.
说她抢功劳也不对, 语言表达不准确. A就是轻视我的东西. 你累死累活做出的东西,
人家不APPRECIATE. 我拖延着不做, 他自己就搞不定.
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coalpilerd (coal pile) 于 (Thu Dec 20 14:10:40 2012, 美东) 提到:
你们当初选择A的理由就有够奇怪，什么叫做技术不行就不会micromanage你们？做老板
的，hand-on的水准可以差一点，但是对组里面的big picture一定要有相当了解，知道
在做什么，怎么做。这样的人才能有好的leadership。越是技术烂的，才越是有可能搞
歪门邪道，否则这种人怎么爬上来？什么企业文化，招人不要好的要烂的？
你不要看轻这个人，他职位比你们老板要高，他的去留多半不是你们拍板决定得了的，
也不是像你说的那样“因为技术不行”才留下来的，更可能是上层安插下来的。你们再
这么折腾下去，他跟你老板之间早晚会有一场大PK的，而且胜负也难料。你作为一个小
螺丝钉，别掺合这种事情，埋头做事情，同时尽早找下家是正途。
为A
势.
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flytome (JasmineTea) 于 (Thu Dec 20 14:42:41 2012, 美东) 提到:
A和我的老板一直处于PK中. A要搞得掉我老板, 那早就搞掉他了.
A一直没能搞定他的下属, 我觉得他的老板对他也有不满了. 现在就看谁能坚持更长时
间了.
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ericfly77 (Eric) 于 (Thu Dec 20 14:45:30 2012, 美东) 提到:
我日呀。
A和你合作，这是多好的和老板的老板拉关系的机会，你对人家不理不睬，当然人家只
提助理了。
人在江湖漂，手里都有刀。你们还是别总想着和老板的老板对立，多想想咋合作吧。我
手下如果也抱成团不理我，我也会把他们废了。
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coalpilerd (coal pile) 于 (Thu Dec 20 15:01:18 2012, 美东) 提到:
所以我说胜负难料。别因为A现在被你老板架空了就以为你也能看不起他。你唯一能做
的，就是把A也当作自己的老板一样对待。两边尽力去招呼。
另外，你现在这个状态只能说明你的顶头上司也不是你想象得那么好——他和A干上了
，就该护着自己手下，不让他们做这样的夹心面包。或者即便护不住，手下帮着A做了
点什么，也不至于就要为难自己手下。
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flytome (JasmineTea) 于 (Thu Dec 20 15:08:15 2012, 美东) 提到:
问题是如果他有那个本事废我们, 她早就废了.
再说, 如果他有那个本事废我们, 我们也早就投降他了.
另外, 他这个人天生讨人厌. 你跟他说话, 他不是要解决问题, 而是要显摆下他多能干
/聪明.
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ystlight (昨夜之灯) 于 (Thu Dec 20 15:09:19 2012, 美东) 提到:
你们当初选A的理由大错特错了。技术不行的人最political了，不然根本爬不上去。技
术好的人反而好对付，因为没有必要去搞歪门邪道，人一般简单很多。另外你们也不应
该联合自己的老板架空A，至少不要做得太明显，看上去你平时根本对A连表面上的态度
都是轻视的，也难怪他踩你了。
三十年河东，三十年河西。永远不要得罪人任何人，特别是上级。同学，这非常重要。
一个见尽大公司政治斗争的人曰。
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tracking2006 (hardly working <-> working hard) 于 (Thu Dec 20 15:11:45 2012, 美东) 提到:
职场站队有时候是必须的。
问题是，第一点，不客气地说，A的去留不是你操心的，你没法左右的。
第二点，如果得罪了A, 他拿你下刀，你老板跟你关系铁吗，他能在upper management
挺身而出，死命保你吗， 还是胳膊拗不过大腿，把你牺牲了？ 这点这个你比版上的人
都清楚自己的状况。
另外，提醒你，你老板“资历最老, 技术上有不可取代性, 人品好”, 在A面前 牛，不
代表你可以。
没准上层就是选中A 来整顿你们团队的， 从你描述来看，你们现在这个团队的状况很
不健康，上层不会愿意看到这样的局面。
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tracking2006 (hardly working <-> working hard) 于 (Thu Dec 20 15:19:20 2012, 美东) 提到:
你还真觉得A 是楼主他们选的？？
我看倒是，上层觉得A有能力， 找来整顿的
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flytome (JasmineTea) 于 (Thu Dec 20 15:19:33 2012, 美东) 提到:
我的老板人真不错, 已经在处处维护我们. 落到实处的如加工资, 大小会议的参与, 出
去开会/培训什么的.小到如果在语言上受到A的讥讽, 会帮腔.
如果两边都不得罪最好. 可是A这个人本身很难相处. 发起EMAIL来婆婆妈妈. 他给我发
EMAIL, 如果我及时回了, 后面接着来10个, 直到我不回/冷到第二天. 反正就是不投缘
. 真是没时间和他纠缠.
另外, 给指令象Brain Storm, 不知道他到底要干什么. 有时候装做要听你的意见, 你
给了意见, 人家就给dismiss. 我的意见不matter, 你问我干什么.
很难伺候.
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coalpilerd (coal pile) 于 (Thu Dec 20 15:24:59 2012, 美东) 提到:
我非常赞同最后一条，LZ老板可能够强，带的这个队伍也很强，能出活，但是就是不太
听话。这样的老板其实在公司里的地位很危险。遇到赏识他的，可以爬得很高；遇到不
吃他这一套又肯下狠心割肉的，就会吃大亏。所谓技术上的不可取代性，大概只有乔布
斯那个级别的人才是真的无法取代的；一个manager，说不可取代，基本上不太可能。
management
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flytome (JasmineTea) 于 (Thu Dec 20 16:00:44 2012, 美东) 提到:
觉得你说的很有道理.那你认为我现在的最佳对策是什么呢?
老板对我很好. 如果他不希望我和A走的太近, 我也不想违背他的意愿.
那剩下的就是和A保持不冷不热的关系了. 大家表面上都过得去. 在和A已经有些小摩擦
的情况下, 这还可行吗? 如果他最终还是要整我, 那我还不如一开始就斗到底.
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coalpilerd (coal pile) 于 (Thu Dec 20 16:10:49 2012, 美东) 提到:
你老板如果真的不想你和A走得太近，他完全可以让你做和A没有交集的项目。现在他要
么心有余而力不足，要么就是他本人也还没打算完全和A撕破脸。在这种时候，你一个
搞技术的人不用那么急着去替你老板出头。你没必要跟A交恶，因为你对他并不构成威
胁，客客气气地维持着就是了。如果A过分啰嗦以至于影响到你正常工作进度了，让你
老板帮你摆平。
你对你老板的描述让我想到我的前任部门主管，也是个为人nice而且管理经验很强大的
人，也是遇到了你说的这么一个A，上层空降的标准小人一个，最后他被公司雷了。他
比你老板好的一点在于，他跟上面的political fight从不牵扯我们，他斗他的，我们
做我们的。以至于他最后离开，我们都觉得很突然，也很愤愤不平，以至于纷纷跳槽。
但是后来想起来，他当时有些做法的确把自己放在了一个危险的地位上。
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flytome (JasmineTea) 于 (Thu Dec 20 16:28:34 2012, 美东) 提到:
非常感谢你的回复. 本来想意气用事地和A斗到底的.
要说职场我也呆了好几年了. 看来还是too simple, too naive.
汗一个 ...
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flytome (JasmineTea) 于 (Thu Dec 20 16:30:41 2012, 美东) 提到:
有没有什么可以提高职场EQ的书可以看? 还是得通过多观察增长经验?
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ystlight (昨夜之灯) 于 (Thu Dec 20 16:32:07 2012, 美东) 提到:
那倒不象。如果A是上面看中的，根本不会被架空，因为只要A向上面一complain，上面
会对小老板施压，小老板也会买A的帐的。但现在看来不是，A很对小老板的team抱团自
始至终就无能为力。
但是，A能说会道，这种人最容易受不懂技术的上面赏识，保不定一天A得势。所以说LZ
太不小心。
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flytome (JasmineTea) 于 (Thu Dec 20 16:54:19 2012, 美东) 提到:
如coalpilerd猜到的, 我们组能出活, 就是不太听话. 上面派A来, 倒不一定是想整顿
我们, 但是一定是想让A把我们搞的服服贴贴. 只出活, 不多事(没有不同的声音).
A原来也不是上面的心腹. 以前没在公司干过, 外面来的. 我们抱一团, A始终没能各个
击破, 上面对A也有不满了. 很明显的信号就是A的老板从来不上A的办公室来, 反而有
时候上我们办公室来.
原来在A位置上的人也不是没有被斗倒的时候. 现在就是希望A能被斗倒. 再换个人我好
从新开始. 尽量两边都不得罪.
LZ
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Bonzi (我以前和姚明一个队的) 于 (Thu Dec 20 19:34:50 2012, 美东) 提到:
该斗就斗， 不要缩手缩脚的。
职场斗争的一个好处是不死人。 了不起换个公司从头来。 对一个engineer来说更是
nothing to lose
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Hawaii8 (绿茶) 于 (Thu Dec 20 19:54:27 2012, 美东) 提到:
楼主和我情况很像，其怪的是我们的id都有tea。我老板新来的，女，40白，什么多不
懂，又恨我懂，心里不平横，又拿我和工资少我一半的人混一起。我活干完了就给她，
她会接2连3的再给，干完了不给她，她问时马上给，她说我干完了hold不给。我吃了能
干的亏（能干的人当然也不喜欢拍马屁）。不能干的同事会拍马屁，工作反而稳。老板
人品很差，时早要走，我本来想hold breath longer。 但可能hold不住了，她可能马
上要感我走了。
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Hawaii8 (绿茶) 于 (Thu Dec 20 20:50:35 2012, 美东) 提到:
我也是这么想，大不了没工作，再找，因为老板太欺负人了，让我觉的不斗，不辞，不
痛快的感觉。但问题是现在工作真的不好找。
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tjhaven (T嗨文) 于 (Thu Dec 20 21:43:39 2012, 美东) 提到:
楼主，你真的要多学习学习。本来很容易搞定的事情，你搞了太复杂了。我建议你别掺
和到你老板和A的斗争里面去。没好果子吃。他们两边都把你当枪使。你现在要做的
1 以你老板为重心，做好本职工作。不用多想，不用多说。别和别人讨论人际关系
2 A给你的活，一定要让你老板知道。你老板点头，你再开始做。
千万别陷入公司的内部斗争。不然的话出局的就是你。
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yaner (不是我) 于 (Thu Dec 20 21:47:17 2012, 美东) 提到:
第一、对事不对人；事情有问题，有理有据的反驳，之后私下里要找机会补回来。其实
最好能先拉近私人关系，再合作。所谓拉近关系，就是多聊天，有机会把对方能公开的
私人资料都套出来，然后时不时的去问候update一下。Small talk！
第二、人在江湖飘，就不要看不起任何人，有意得罪任何人。三十年河东，三十年河西
，不知道什么时候谁就是你的贵人。能随手帮一把的顺水人情，一定要送。没有针对性
极强的利益关系，就不要撕破脸。
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yaner (不是我) 于 (Thu Dec 20 22:52:51 2012, 美东) 提到:
BTW，上面第二点是一个技术出生做到VP的人送给我的，原话是要会communication，要
让大部分人喜欢你。
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Decon (Decon) 于 (Thu Dec 20 23:18:58 2012, 美东) 提到:
说实话吧，你们公司这个结构，A就是你们管理层派来管理你们这帮自以为有点技术不
把上面放在眼里的。
你们说白了在管理层眼里就是一群技术专业人员，需要让你们发挥业务专长，但是抑制
你们自大甚至私自搞小团体不服管的倾向。这个A越是让你们不和，管理层越要留他。
这就是为什么他的前任都走了，他现在留下的原因。估计他的前任都懂点技术，内心深
处还是把你们当回事的，对你们太nice。但是这个不是管理层想要看到的。
其实A真的要收拾LZ跟玩似的。他让你在关键的事情上把问题解决了，总的来说还是赏
识你的技术。至于最后谁来邀功和你有啥关系？不错，A是把你的功劳抢了，但是他也
要承担相应的风险。如果出事了管理层骂得是他，是他负责任又不是你。好比你们公司
今年业绩干的不错对外还不是算到连你名字都喊不出来的CEO头上，难道还要把你们每
个人的功劳列举一遍不成？
LZ老板和A互斗，其实对LZ简直是最好的机会，两头都捞好。LZ目前的策略说白了就是
自杀。干了半天两头不捞好。
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Decon (Decon) 于 (Thu Dec 20 23:22:35 2012, 美东) 提到:
哈哈，回了贴再看跟贴，原来果然是这样。其实这个事情相当好解决。一会再回吧。 |
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