m****o
发帖数: 837 | 1 我是IT民工。我来这个研究单位也才一年不到(但工作经验有很多年了)，这个地方人事
关系很复杂，感觉同事，上下级之间都是互相不信任，互相堤防的。我的project
manager计算机知识很差，什么实际的忙也帮不上，就会在老板面前来虚的。平时经常
说谁谁干什么就是为了自己的job security。比如填个单位IT部门的申请移程序上服务
器表吧，他也会嘟囊麻烦，弄这个表就是因为那些人需要job security之类。我来了这
一年不到，在他这里听到的job security一词比我来之前加起来都多多了，给我的感觉
，他自己才是最在乎job security的人。也让我开始警惕自己的job security了。
前一阵子我刚独立完成一个web-based application，用的JAVA语言。现在一个新的项
目要开始了。由于一些原因吧，单位里两拨人马都想做这个项目。这个项目我的PM参与
开会都开了一两年了，所以定他是项目负责人。他很想让我参与进去做编程。但是老板
不同意，让我接手另外几个很急的小项目，给他分配了另一个程序员。那个程序员擅长
的是另一种语言，不是JAVA。
不知道怎么，我的那个PM就是想用java, 几次去老板面前去要我，都被拒绝了。但单位
就我一人会java, 他们也没有办法。但是昨天，我的PM把我叫到办公室，关起门说，这
两天可能有个中国PHD学生会去找我。这小伙子很聪明，自己鼓捣出了Access Forms，
实验室用得不错。想让他来跟我学JAVA，要我手把手教他。我心里当下就不高兴，你整
天把job security看得比天大，怎么不考虑一下我的job security呢。我的PM可能看见
我脸色也不是很好，就开始强调要share，share knowledge什么的。我心想要share也
是双方的吧，我也得得到点什么吧，我这么多年工作经验的程序员跟一学生share，我
能得到什么？除了坏处我想不出一点好处。我说，我用了很多java高端的技术，比如
j2ee, ejb3, jpa, hibernate等，如果他基本java都还不会，教起来会很困难。我的PM
说，你就帮他把你那一套environment在他机器上set up好，然后手把手教他做几个
page,他很聪明的，后面说不定自己就会做了。我嘴上答应了，说行，让他哪天来找我
吧，我下午有事要早走，就结束了谈话。
回家我越想越不是滋味，我凭什么要手把手教别人啊？当初这些技术，也是我自己在前
一个单位里自学加鼓捣出来的，也没人帮过我啊。再说了，我教了那个学生，那我在单
位的价值不是降低了？我以后要求升职什么的，底气也没现在足了。
来这里向职场上的大家讨教一下，可能下星期学生就要来找我了，我该怎么搪塞？ |
w**s
发帖数: 1911 | |
C*****J
发帖数: 307 | |
m****o
发帖数: 837 | 4 那PM催我给那学生安装development environment，tools, sample codes什么的，怎么
办？我也想就给学生扔两本书过去，又担心PM叮得太狠。 |
c********l
发帖数: 125 | 5 好ws. 人呢，什么都可以练。
语言不好可以练好。技术不好也可以练好。只有一样练不了，那就是心胸。
不就是ssh嘛，好像多高端的技术一样，youtube上到处都是教学。
【在 m****o 的大作中提到】
: 我是IT民工。我来这个研究单位也才一年不到(但工作经验有很多年了)，这个地方人事
: 关系很复杂，感觉同事，上下级之间都是互相不信任，互相堤防的。我的project
: manager计算机知识很差，什么实际的忙也帮不上，就会在老板面前来虚的。平时经常
: 说谁谁干什么就是为了自己的job security。比如填个单位IT部门的申请移程序上服务
: 器表吧，他也会嘟囊麻烦，弄这个表就是因为那些人需要job security之类。我来了这
: 一年不到，在他这里听到的job security一词比我来之前加起来都多多了，给我的感觉
: ，他自己才是最在乎job security的人。也让我开始警惕自己的job security了。
: 前一阵子我刚独立完成一个web-based application，用的JAVA语言。现在一个新的项
: 目要开始了。由于一些原因吧，单位里两拨人马都想做这个项目。这个项目我的PM参与
: 开会都开了一两年了，所以定他是项目负责人。他很想让我参与进去做编程。但是老板
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c********l
发帖数: 125 | 6 hibernate从头setup 新手有点java基础知道classpath按youtube教学一天时间绝壁搞定
【在 m****o 的大作中提到】
: 那PM催我给那学生安装development environment，tools, sample codes什么的，怎么
: 办？我也想就给学生扔两本书过去，又担心PM叮得太狠。
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h******6
发帖数: 2697 | 7 lz不是计算机科班出身吧？一个编程语言看的这么重。那个所谓的phd也是个2，学个语
言还要人教。 |
g********n
发帖数: 4054 | 8 你是挺难的，但是如果要得罪PM，就要有准备冒风险，
大家不爽的是你要教的是个中国人。
这样吧，私下跟他谈谈，看是不是一个上路的人。如果可以，就帮一帮。 |
c********l
发帖数: 125 | 9 除非你搞算法 那差别是不大
到了webapp这块 差别还是蛮大的
【在 h******6 的大作中提到】
: lz不是计算机科班出身吧？一个编程语言看的这么重。那个所谓的phd也是个2，学个语
: 言还要人教。
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m****o
发帖数: 837 | 10 那学生又不是我同事，是个生物PHD。PM要我教他，还不是因为不能雇佣新人，用个学
生又不要加钱。 |
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m****o
发帖数: 837 | 11 敢问你平时用的什么高深技术？在单位里平时干的东西，总不外乎那几件。你把你干的
那几件事写给一步一步的套路图出来，换个稍有基础的新手一样干。
youtube上教学还能换点击换广告呢，我的教学能换什么？
【在 c********l 的大作中提到】
: 好ws. 人呢，什么都可以练。
: 语言不好可以练好。技术不好也可以练好。只有一样练不了，那就是心胸。
: 不就是ssh嘛，好像多高端的技术一样，youtube上到处都是教学。
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c********l
发帖数: 125 | 12 没什么，有些人就喜欢藏一些不高深的技术。然后呢单位里就一个人，技术再高再好过
两年一样有新人换掉你。所以老中在美国干不过老印那是一定的。人家抱团，你呢孤家
寡人，到时候不开你开谁？
还是我说的那几句话，你眼里只有那些技术，你就一辈子是个打工仔，人各有志，没什
么好说的。
【在 m****o 的大作中提到】
: 敢问你平时用的什么高深技术？在单位里平时干的东西，总不外乎那几件。你把你干的
: 那几件事写给一步一步的套路图出来，换个稍有基础的新手一样干。
: youtube上教学还能换点击换广告呢，我的教学能换什么？
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y****e
发帖数: 23939 | 13 其实这些个framework没啥高深的，架子搭起来之后，高中生都能接着做。你还没提到
Spring，用了的话，code看起来就更简洁了
【在 m****o 的大作中提到】
: 我是IT民工。我来这个研究单位也才一年不到(但工作经验有很多年了)，这个地方人事
: 关系很复杂，感觉同事，上下级之间都是互相不信任，互相堤防的。我的project
: manager计算机知识很差，什么实际的忙也帮不上，就会在老板面前来虚的。平时经常
: 说谁谁干什么就是为了自己的job security。比如填个单位IT部门的申请移程序上服务
: 器表吧，他也会嘟囊麻烦，弄这个表就是因为那些人需要job security之类。我来了这
: 一年不到，在他这里听到的job security一词比我来之前加起来都多多了，给我的感觉
: ，他自己才是最在乎job security的人。也让我开始警惕自己的job security了。
: 前一阵子我刚独立完成一个web-based application，用的JAVA语言。现在一个新的项
: 目要开始了。由于一些原因吧，单位里两拨人马都想做这个项目。这个项目我的PM参与
: 开会都开了一两年了，所以定他是项目负责人。他很想让我参与进去做编程。但是老板
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c******4
发帖数: 4896 | 14 教，把东西搞成只要按你的指令运行下去的就行
至于为什么要那么弄，让学生自己琢磨去，然后来问你
同时你折腾别的东西去呗
顺便研究怎么跳槽？ |
m****o
发帖数: 837 | 15 我可不是因为学生是中国人我才怎么样，是老印老美我一样不想教。我也不会因为他是
中国人因为要抱团我就想教他了。种族在这件事情上doesn't matter。少给人扣什么对
中国人怎样外国人怎样的帽子。帮人利己和帮人不利己的事我都可以做，但帮人害自己
的事管他哪国人我坚决不做。
新人换旧人，谁都逃不了，就算我藏你不藏，３０年后我们也都是一样在公园里打太极
拳。还有，我就愿意是个打工仔，我本来也没有多大抱负的一个人。
【在 c********l 的大作中提到】
: 没什么，有些人就喜欢藏一些不高深的技术。然后呢单位里就一个人，技术再高再好过
: 两年一样有新人换掉你。所以老中在美国干不过老印那是一定的。人家抱团，你呢孤家
: 寡人，到时候不开你开谁？
: 还是我说的那几句话，你眼里只有那些技术，你就一辈子是个打工仔，人各有志，没什
: 么好说的。
|
l******o
发帖数: 3764 | 16 可以预见，在不远的将来，你还会到这个project上来救火 |
B****s
发帖数: 5731 | |
m****o
发帖数: 837 | 18 这不是帮不帮那个学生的问题，其实这学生在这件事里就是个打酱油的。学生的本业也
不是计算机，是不是愿意干这个事都说不准。就算不会java，也不影响他毕业。我教了
他java，他毕业不毕业不还是要看他生物实验做得怎样吗？
【在 B****s 的大作中提到】
: 既然是中国人，那能帮还是帮一把吧
|
d**e
发帖数: 75 | 19 师傅领进门，修行在各人 -- 你能帮、能教的尽力去做，学生学得好不好，是他自己的
事。
说实在的，做这种东西的，现在跟本不需要考虑job security, job 满大街都是。
即使真的有job security的关系，咱大丈夫，做事只求无愧于心！
【在 m****o 的大作中提到】
: 我是IT民工。我来这个研究单位也才一年不到(但工作经验有很多年了)，这个地方人事
: 关系很复杂，感觉同事，上下级之间都是互相不信任，互相堤防的。我的project
: manager计算机知识很差，什么实际的忙也帮不上，就会在老板面前来虚的。平时经常
: 说谁谁干什么就是为了自己的job security。比如填个单位IT部门的申请移程序上服务
: 器表吧，他也会嘟囊麻烦，弄这个表就是因为那些人需要job security之类。我来了这
: 一年不到，在他这里听到的job security一词比我来之前加起来都多多了，给我的感觉
: ，他自己才是最在乎job security的人。也让我开始警惕自己的job security了。
: 前一阵子我刚独立完成一个web-based application，用的JAVA语言。现在一个新的项
: 目要开始了。由于一些原因吧，单位里两拨人马都想做这个项目。这个项目我的PM参与
: 开会都开了一两年了，所以定他是项目负责人。他很想让我参与进去做编程。但是老板
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h*******l
发帖数: 252 | 20 政治方向要正确。
根据你的描述，PM不是你的老板，你的老板没有将你发到那个JAVA项目。
这样的话，你没义务，更不应该背着老板，花时间去教别人JAVA.
PM要花你的时间，必须通过你的老板。 |
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z****r
发帖数: 124 | 21 make you teaching effort and progress visable for PM and his boss. Name it
as leadership potential evidence in performance review.
Make noise of your student's achievement to a wide cc. mail list.
...discuss career path and promotion. |
d****g
发帖数: 1542 | 22 这东西看学生的人品了，看人家的人品好，就多教教，技术这东西切磋是互利。如果一
看就是抢功的那种人，你就少教点。
我看到技术好的人从来都不吝啬教别人，做人不能心胸太狭窄，很多时候帮人是帮自己
。看样了你的朋友缘不好。 |
m********g
发帖数: 2323 | 23 这基本就是可干可不干的活儿
看那学生咋样 跟你合得来以后能当朋友就帮人家一把
否则就滚鸡巴蛋 应付应付完事儿 |
t****a
发帖数: 1212 | 24 就你这个心胸，你还不配自称IT民工，真正的IT民工没你这样的。
想想看你是怎么免费用上java的？还不是靠别人免费给你用？怎么学过来java的，还不
是靠读网上的各种材料？如果大牛们都像你这样，你就没有java用，就算有了你没材料
，学不会。
知识要相互分享，每个人才能够进步。
如果你一直按你现在这样，那你就守着你会的那点点java等到有一天来一个牛人把你淘
汰吧。
【在 m****o 的大作中提到】
: 我是IT民工。我来这个研究单位也才一年不到(但工作经验有很多年了)，这个地方人事
: 关系很复杂，感觉同事，上下级之间都是互相不信任，互相堤防的。我的project
: manager计算机知识很差，什么实际的忙也帮不上，就会在老板面前来虚的。平时经常
: 说谁谁干什么就是为了自己的job security。比如填个单位IT部门的申请移程序上服务
: 器表吧，他也会嘟囊麻烦，弄这个表就是因为那些人需要job security之类。我来了这
: 一年不到，在他这里听到的job security一词比我来之前加起来都多多了，给我的感觉
: ，他自己才是最在乎job security的人。也让我开始警惕自己的job security了。
: 前一阵子我刚独立完成一个web-based application，用的JAVA语言。现在一个新的项
: 目要开始了。由于一些原因吧，单位里两拨人马都想做这个项目。这个项目我的PM参与
: 开会都开了一两年了，所以定他是项目负责人。他很想让我参与进去做编程。但是老板
|
B**W
发帖数: 2273 | 25 就是啊。
而且只有自己的手下/徒弟把你熟悉的技术拾起来了，你才能钻研更新的技术，往更高
的地方走啊。这样你在一个小圈里就是技术权威，因为你实际上引领组里的技术走向，
帮助别的小弟解决技术难题，领导有什么新项目肯定首先咨询你。老想靠“技术封锁”
保住工作，早晚也是被踢的命，而且被踢了，在市场上的竞争力还不行。当然，充分地
与上层沟通，保证他们知道你的贡献，也是必须的。
【在 t****a 的大作中提到】
: 就你这个心胸，你还不配自称IT民工，真正的IT民工没你这样的。
: 想想看你是怎么免费用上java的？还不是靠别人免费给你用？怎么学过来java的，还不
: 是靠读网上的各种材料？如果大牛们都像你这样，你就没有java用，就算有了你没材料
: ，学不会。
: 知识要相互分享，每个人才能够进步。
: 如果你一直按你现在这样，那你就守着你会的那点点java等到有一天来一个牛人把你淘
: 汰吧。
|
M*****N
发帖数: 1466 | 26 楼上的答复太不厚道，人再职场，未雨绸缪是正确的。
这种事情，应该当面答应的好好地，但是应该明确提出，需要跟老板说清楚，因为老板
可能需要你全力以赴的做他要你做的事情，你不能让老板让你做的事情耽误了。这点要
说的清楚清楚再清楚。
然后
一定要跟PM说你会尽一切的努力帮他，因为他是一个Excellent的PM，平时对你也很好
很好，你从心底里愿意帮他，愿意跟他工作。-----------这段话要用不同的词汇重复3
次以上。 不要脸红，如果语言有问题，先写好了，背下来。
这个程序要做好！
给个包子吧。 |
T*U
发帖数: 22634 | 27 IT全是可以替换的，不存在job security。自己多学东西是王道。 |
c*********a
发帖数: 2265 | 28 其实我想知道，教一教一个打酱油的人，真的会影响lz自己的job security么 |
m****o
发帖数: 837 | 29 就算威胁不到我我也不爽。你说他们只有一个java web developer，他们又需要java
web develper，你就出钱再招一个呗。招一个我们之间还可以互相学习，分担任务。弄
一啥基础也没有的学生来，白纸一张，噢，招我一个人的钱以后可以使两个人啊。想得
倒挺美。一分贡献一分价值，那我一个人又train出另一个人能干同样活的，那个人又
不需要加钱，他们是不是该给我升升职加加钱啊？凭我对这个地方的了解，我别指望能
升职和多加钱。所以我也没有干劲教别人。
【在 c*********a 的大作中提到】
: 其实我想知道，教一教一个打酱油的人，真的会影响lz自己的job security么
|
m****o
发帖数: 837 | 30 谢谢！包子奉上！
复3
【在 M*****N 的大作中提到】
: 楼上的答复太不厚道，人再职场，未雨绸缪是正确的。
: 这种事情，应该当面答应的好好地，但是应该明确提出，需要跟老板说清楚，因为老板
: 可能需要你全力以赴的做他要你做的事情，你不能让老板让你做的事情耽误了。这点要
: 说的清楚清楚再清楚。
: 然后
: 一定要跟PM说你会尽一切的努力帮他，因为他是一个Excellent的PM，平时对你也很好
: 很好，你从心底里愿意帮他，愿意跟他工作。-----------这段话要用不同的词汇重复3
: 次以上。 不要脸红，如果语言有问题，先写好了，背下来。
: 这个程序要做好！
: 给个包子吧。
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Z*****l
发帖数: 14069 | |
