m***r
发帖数: 680 | 1 当然不是不交际，交际要的，只要大家都表面开心，关系正常就行了。发觉很多人在米
国工作方向首先心思用错地方了，都在像怎么投机倒把，怎么勾心斗角。基于2点理由
，可以说这个方向其实有很大误导性的。
首先是美国公司的制度相对公平，能脚踏实地的干活，做出成绩，受到赏识的概率比国
内大得多，老板不是傻瓜，能够有个概念每个人在项目中的作用，只要你的作用很难被
代替，那就有发展。
第2个，更重要的原因是没有认清现实。总想把国内的东西直接套过来。国内可以少做
事多拿奖金，和领导套近乎。可那是国内，你想把国内的状态搬过来，那你能相应的把
国内的交流水平搬过来么？和同事打情骂俏用英语有这个水平么？没了解清楚眼前实际
情况就对自己乱踢要求，自然是不行的。
当然，还是要强调，不是不要表达。表达很重要，比如开会让你说情你的想法，
presentation说你的观点，你都要能训练自己能够流利表达。至于非要和别人聊什么高
中生活，不喜欢运动非要逼自己去聊体育，不喜欢电影非要和别人聊体育，以为这样能
打进所谓小圈子。我只能说，这是用自己的短处和别人的长处拼，有这点时间精力，不
如好好想想怎么把自己业务搞好，国人工作认 |
r*x
发帖数: 1055 | 2 工作也是生活的一部分，如果你每天8个小时都是自己埋着头干自己的，其他人时不常
会聊聊天增进了解培养感情，那你这8小时不是比别人单调了很多吗？而且所谓埋头苦
干就行了绝对是误导，哪里的人都是一样的，同样有一个机会摆在那里，一个是平时闷
声不响的，一个经常和大家有交流（不管是不是跟工作相关），你说老板会先想到哪一
个人？认识一个香港过来的女同事，英语挺好，但是就是基本上什么都不说，有人提起
她的名字的时候大家都要想半天才能对上这个人到底是谁，你说这能对发展有帮助？
【在 m***r 的大作中提到】
: 当然不是不交际，交际要的，只要大家都表面开心，关系正常就行了。发觉很多人在米
: 国工作方向首先心思用错地方了，都在像怎么投机倒把，怎么勾心斗角。基于2点理由
: ，可以说这个方向其实有很大误导性的。
: 首先是美国公司的制度相对公平，能脚踏实地的干活，做出成绩，受到赏识的概率比国
: 内大得多，老板不是傻瓜，能够有个概念每个人在项目中的作用，只要你的作用很难被
: 代替，那就有发展。
: 第2个，更重要的原因是没有认清现实。总想把国内的东西直接套过来。国内可以少做
: 事多拿奖金，和领导套近乎。可那是国内，你想把国内的状态搬过来，那你能相应的把
: 国内的交流水平搬过来么？和同事打情骂俏用英语有这个水平么？没了解清楚眼前实际
: 情况就对自己乱踢要求，自然是不行的。
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t*******r
发帖数: 270 | 3 我觉得楼主的意思是工作中是可以交朋友的，但是不要期望太高。 |
s*****c
发帖数: 550 | |
m***c
发帖数: 1403 | 5 工作不是生活的全部。
【在 m***r 的大作中提到】
: 当然不是不交际，交际要的，只要大家都表面开心，关系正常就行了。发觉很多人在米
: 国工作方向首先心思用错地方了，都在像怎么投机倒把，怎么勾心斗角。基于2点理由
: ，可以说这个方向其实有很大误导性的。
: 首先是美国公司的制度相对公平，能脚踏实地的干活，做出成绩，受到赏识的概率比国
: 内大得多，老板不是傻瓜，能够有个概念每个人在项目中的作用，只要你的作用很难被
: 代替，那就有发展。
: 第2个，更重要的原因是没有认清现实。总想把国内的东西直接套过来。国内可以少做
: 事多拿奖金，和领导套近乎。可那是国内，你想把国内的状态搬过来，那你能相应的把
: 国内的交流水平搬过来么？和同事打情骂俏用英语有这个水平么？没了解清楚眼前实际
: 情况就对自己乱踢要求，自然是不行的。
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r*****y
发帖数: 3406 | 6 这跟每个人的个性有关系，有人需要朋友的关爱比较多，有人比较安静，独立。国内跟
国外的环境不一样，文化背景不同，人际交往的规则也不同。想交朋友，拿出来讨论一
下如何操作，进而更多的理解别人的想法。这是很正面积极的解决问题的办法，应该鼓
励。
楼主的论调对一些处于迷茫中的人有一定的误导跟压制。 |
k********e
发帖数: 702 | 7 LZ的方式可以走engineer道路
人家走business/management道路的你这办法行不通 |
a***u
发帖数: 52 | 8 美国的领导同志们跟国内的很多还是有相似之处的。比如我的大老板去拿政府项目，一
样的一起喝酒吃肉看脱衣舞表演，在跟竞争对手实力差不多的情况下，项目就这样一个
一个接回来了。再说部门里面的同事，陪着老板喝酒打高尔夫，做事情大家都差不多的
情况下，他的薪水多少我就不知道，但是他的office比平级的我们都大都好。 |
m***r
发帖数: 680 | 9 你没理解我意思，我不是说那种套近乎不好，而是说基于现实情况，哪里下功夫才是最
优的。在美国要流利商务表达我看很多人都有问题，更何况是文化的，私人的交流？别
人是土生土长几十年下来的，这么长时间积累靠自己成年后再补课，能力挽狂澜？
如果老外来中国工作，随便说个成语都不知道，讲到个历史点都没概念，产生不了共鸣
，那个老外拼命套近乎有用么？留在美国就应该多想技术，兼顾表达，少想钻营，因为
那是力气用错了地方。至于真想做管理高层什么的，那回国才是正道，毕竟前几十年是
国内长大的，不是别的国家。
当然，如果是第二代移民，abc,或者赵小兰这样很小就过来了，那就是另外一回事了。
【在 a***u 的大作中提到】
: 美国的领导同志们跟国内的很多还是有相似之处的。比如我的大老板去拿政府项目，一
: 样的一起喝酒吃肉看脱衣舞表演，在跟竞争对手实力差不多的情况下，项目就这样一个
: 一个接回来了。再说部门里面的同事，陪着老板喝酒打高尔夫，做事情大家都差不多的
: 情况下，他的薪水多少我就不知道，但是他的office比平级的我们都大都好。
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m***s
发帖数: 1094 | 10
老外啥都不用知道也不用套近乎，自有两类人主动往上贴：连口语的和外发的
那是力气用错了地方。至于真想做管理高层什么的，那回国才是正道，毕竟前几十年是
【在 m***r 的大作中提到】
: 你没理解我意思，我不是说那种套近乎不好，而是说基于现实情况，哪里下功夫才是最
: 优的。在美国要流利商务表达我看很多人都有问题，更何况是文化的，私人的交流？别
: 人是土生土长几十年下来的，这么长时间积累靠自己成年后再补课，能力挽狂澜？
: 如果老外来中国工作，随便说个成语都不知道，讲到个历史点都没概念，产生不了共鸣
: ，那个老外拼命套近乎有用么？留在美国就应该多想技术，兼顾表达，少想钻营，因为
: 那是力气用错了地方。至于真想做管理高层什么的，那回国才是正道，毕竟前几十年是
: 国内长大的，不是别的国家。
: 当然，如果是第二代移民，abc,或者赵小兰这样很小就过来了，那就是另外一回事了。
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g**f
发帖数: 1151 | 11 naive
【在 m***r 的大作中提到】
: 当然不是不交际，交际要的，只要大家都表面开心，关系正常就行了。发觉很多人在米
: 国工作方向首先心思用错地方了，都在像怎么投机倒把，怎么勾心斗角。基于2点理由
: ，可以说这个方向其实有很大误导性的。
: 首先是美国公司的制度相对公平，能脚踏实地的干活，做出成绩，受到赏识的概率比国
: 内大得多，老板不是傻瓜，能够有个概念每个人在项目中的作用，只要你的作用很难被
: 代替，那就有发展。
: 第2个，更重要的原因是没有认清现实。总想把国内的东西直接套过来。国内可以少做
: 事多拿奖金，和领导套近乎。可那是国内，你想把国内的状态搬过来，那你能相应的把
: 国内的交流水平搬过来么？和同事打情骂俏用英语有这个水平么？没了解清楚眼前实际
: 情况就对自己乱踢要求，自然是不行的。
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a**y
发帖数: 56 | 12 "
首先是美国公司的制度相对公平，能脚踏实地的干活，做出成绩，受到赏识的概率比国
内大得多，老板不是傻瓜，能够有个概念每个人在项目中的作用，只要你的作用很难被
代替，那就有发展。"
被人卖了还替人家数钱的主. |
j***y
发帖数: 45 | 13 两手都要抓
【在 m***r 的大作中提到】
: 当然不是不交际，交际要的，只要大家都表面开心，关系正常就行了。发觉很多人在米
: 国工作方向首先心思用错地方了，都在像怎么投机倒把，怎么勾心斗角。基于2点理由
: ，可以说这个方向其实有很大误导性的。
: 首先是美国公司的制度相对公平，能脚踏实地的干活，做出成绩，受到赏识的概率比国
: 内大得多，老板不是傻瓜，能够有个概念每个人在项目中的作用，只要你的作用很难被
: 代替，那就有发展。
: 第2个，更重要的原因是没有认清现实。总想把国内的东西直接套过来。国内可以少做
: 事多拿奖金，和领导套近乎。可那是国内，你想把国内的状态搬过来，那你能相应的把
: 国内的交流水平搬过来么？和同事打情骂俏用英语有这个水平么？没了解清楚眼前实际
: 情况就对自己乱踢要求，自然是不行的。
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s**e
发帖数: 1523 | 14 不能因为起点低就放弃努力。。。
我认为技术上大多数中国人都没问题，因此差别就在于和同事领导搞关系了。
如果技术都不过关，光凭搞关系来生存是比较困难的，因为咱们英语基础薄弱，文化背
景又差得太多。 |
f**2
发帖数: 119 | 15 我倒是觉得吹须拍马比国内更有用。不知道老板要哄绝对是要吃亏的。我曾今吃过大亏
，现在学乖了。技术在小公司可能占50%吧，大公司就更要靠这一套了。。。。 |
c***1
发帖数: 10875 | 16 干得好关系也要搞得好。不然有个考核什么的被咔嚓你就知道老人言不可不听。 |
T*******i
发帖数: 4992 | 17 你这个才是方向性错误
【在 m***r 的大作中提到】
: 当然不是不交际，交际要的，只要大家都表面开心，关系正常就行了。发觉很多人在米
: 国工作方向首先心思用错地方了，都在像怎么投机倒把，怎么勾心斗角。基于2点理由
: ，可以说这个方向其实有很大误导性的。
: 首先是美国公司的制度相对公平，能脚踏实地的干活，做出成绩，受到赏识的概率比国
: 内大得多，老板不是傻瓜，能够有个概念每个人在项目中的作用，只要你的作用很难被
: 代替，那就有发展。
: 第2个，更重要的原因是没有认清现实。总想把国内的东西直接套过来。国内可以少做
: 事多拿奖金，和领导套近乎。可那是国内，你想把国内的状态搬过来，那你能相应的把
: 国内的交流水平搬过来么？和同事打情骂俏用英语有这个水平么？没了解清楚眼前实际
: 情况就对自己乱踢要求，自然是不行的。
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i*****a
发帖数: 7272 | 18 appy to me...but i think communication is still crucial to many of us
【在 m***r 的大作中提到】
: 当然不是不交际，交际要的，只要大家都表面开心，关系正常就行了。发觉很多人在米
: 国工作方向首先心思用错地方了，都在像怎么投机倒把，怎么勾心斗角。基于2点理由
: ，可以说这个方向其实有很大误导性的。
: 首先是美国公司的制度相对公平，能脚踏实地的干活，做出成绩，受到赏识的概率比国
: 内大得多，老板不是傻瓜，能够有个概念每个人在项目中的作用，只要你的作用很难被
: 代替，那就有发展。
: 第2个，更重要的原因是没有认清现实。总想把国内的东西直接套过来。国内可以少做
: 事多拿奖金，和领导套近乎。可那是国内，你想把国内的状态搬过来，那你能相应的把
: 国内的交流水平搬过来么？和同事打情骂俏用英语有这个水平么？没了解清楚眼前实际
: 情况就对自己乱踢要求，自然是不行的。
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w*********4
发帖数: 818 | 19 LZ的话只是对部分行业的人有道理。
【在 k********e 的大作中提到】
: LZ的方式可以走engineer道路
: 人家走business/management道路的你这办法行不通
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p******h
发帖数: 577 | 20 能做好技术，能做事情，当然很重要。
但是，关系的经营也是非常重要的。否则，你技术再好，也只是技术好，不是
performance好。
【在 m***r 的大作中提到】
: 当然不是不交际，交际要的，只要大家都表面开心，关系正常就行了。发觉很多人在米
: 国工作方向首先心思用错地方了，都在像怎么投机倒把，怎么勾心斗角。基于2点理由
: ，可以说这个方向其实有很大误导性的。
: 首先是美国公司的制度相对公平，能脚踏实地的干活，做出成绩，受到赏识的概率比国
: 内大得多，老板不是傻瓜，能够有个概念每个人在项目中的作用，只要你的作用很难被
: 代替，那就有发展。
: 第2个，更重要的原因是没有认清现实。总想把国内的东西直接套过来。国内可以少做
: 事多拿奖金，和领导套近乎。可那是国内，你想把国内的状态搬过来，那你能相应的把
: 国内的交流水平搬过来么？和同事打情骂俏用英语有这个水平么？没了解清楚眼前实际
: 情况就对自己乱踢要求，自然是不行的。
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J*********r
发帖数: 5921 | |
l********0
发帖数: 41 | 22 美国人讲究teamwork，一个人傻干，最后说你没有teamwork，技术再好也是白搭！ |
c***i
发帖数: 17 | 23 Communication and leadership are very important here. I think most Chinese
engineers work much harder than the people from many other counties. But
often those who speak more get promoted.
Your career path would more difficult if you don't have someone at higher
level speak for you. |
k********9
发帖数: 2326 | |
e****9
发帖数: 43 | 25 楼主不要把"投机倒把, 勾心斗角" 和交际能力混淆在一起.美国公司的制度虽然公平,
并不是就不讲关系. 要不为什么公司和各种不同类型professional organization总是
教导大家要networking, 要在公司里找mentor.国内人建立"关系"是通过权利金钱, 所
以一谈 "关系", 总是贬义. 但其实美国人也讲"关系"的, 这边就叫networking. 那些
读MBA的, 读两年书学的就是这个, 其他的都白扯.
【在 m***r 的大作中提到】
: 当然不是不交际，交际要的，只要大家都表面开心，关系正常就行了。发觉很多人在米
: 国工作方向首先心思用错地方了，都在像怎么投机倒把，怎么勾心斗角。基于2点理由
: ，可以说这个方向其实有很大误导性的。
: 首先是美国公司的制度相对公平，能脚踏实地的干活，做出成绩，受到赏识的概率比国
: 内大得多，老板不是傻瓜，能够有个概念每个人在项目中的作用，只要你的作用很难被
: 代替，那就有发展。
: 第2个，更重要的原因是没有认清现实。总想把国内的东西直接套过来。国内可以少做
: 事多拿奖金，和领导套近乎。可那是国内，你想把国内的状态搬过来，那你能相应的把
: 国内的交流水平搬过来么？和同事打情骂俏用英语有这个水平么？没了解清楚眼前实际
: 情况就对自己乱踢要求，自然是不行的。
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h**********k
发帖数: 168 | 26 re..
【在 k********e 的大作中提到】
: LZ的方式可以走engineer道路
: 人家走business/management道路的你这办法行不通
|
p***r
发帖数: 33 | 27 This is naive and misleading, even if applying it to engineering or academia
field. Think about how many peoples' talents and capabilities get
recognized, via communication or silent hard work.
"30% work + 70% communication", this is a universal rule. The key is not
whether you possess the skill set to do the job, but that people THINK
whether you have the capacity to do the job.
【在 m***r 的大作中提到】
: 当然不是不交际，交际要的，只要大家都表面开心，关系正常就行了。发觉很多人在米
: 国工作方向首先心思用错地方了，都在像怎么投机倒把，怎么勾心斗角。基于2点理由
: ，可以说这个方向其实有很大误导性的。
: 首先是美国公司的制度相对公平，能脚踏实地的干活，做出成绩，受到赏识的概率比国
: 内大得多，老板不是傻瓜，能够有个概念每个人在项目中的作用，只要你的作用很难被
: 代替，那就有发展。
: 第2个，更重要的原因是没有认清现实。总想把国内的东西直接套过来。国内可以少做
: 事多拿奖金，和领导套近乎。可那是国内，你想把国内的状态搬过来，那你能相应的把
: 国内的交流水平搬过来么？和同事打情骂俏用英语有这个水平么？没了解清楚眼前实际
: 情况就对自己乱踢要求，自然是不行的。
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G*******h
发帖数: 836 | 28 看你怎么定义套近乎了。在我们公司，套好近乎也是做好工作的很大一部分。这跟打情
骂俏一起打高尔夫是两码事，光埋头搞技术是肯定没有发展的，一些职业上发展的好的
人，干活好是一方面，跟同事老板的关系好也是必须的，发展相对健全的公司离开任何
一个员工都可以运转，如果觉得自己技术强老板离不开你那就太傻了。更多的情况下一
个重要项目上马了，手下有不只一个员工能做而且想做，老板会选一个更听话的人给那
个人出位的机会。而跟同事关系好对于合作也有莫大的好处。 |
r***s
发帖数: 737 | 29 拉倒吧。被提升的一般都是最能吹得，张嘴就来满嘴里跑火车的。
【在 m***r 的大作中提到】
: 当然不是不交际，交际要的，只要大家都表面开心，关系正常就行了。发觉很多人在米
: 国工作方向首先心思用错地方了，都在像怎么投机倒把，怎么勾心斗角。基于2点理由
: ，可以说这个方向其实有很大误导性的。
: 首先是美国公司的制度相对公平，能脚踏实地的干活，做出成绩，受到赏识的概率比国
: 内大得多，老板不是傻瓜，能够有个概念每个人在项目中的作用，只要你的作用很难被
: 代替，那就有发展。
: 第2个，更重要的原因是没有认清现实。总想把国内的东西直接套过来。国内可以少做
: 事多拿奖金，和领导套近乎。可那是国内，你想把国内的状态搬过来，那你能相应的把
: 国内的交流水平搬过来么？和同事打情骂俏用英语有这个水平么？没了解清楚眼前实际
: 情况就对自己乱踢要求，自然是不行的。
|
y****r
发帖数: 3036 | 30 not true...
"国内可能什么话题都能扯2句"--- why not here?
【在 m***r 的大作中提到】
: 你没理解我意思，我不是说那种套近乎不好，而是说基于现实情况，哪里下功夫才是最
: 优的。在美国要流利商务表达我看很多人都有问题，更何况是文化的，私人的交流？别
: 人是土生土长几十年下来的，这么长时间积累靠自己成年后再补课，能力挽狂澜？
: 如果老外来中国工作，随便说个成语都不知道，讲到个历史点都没概念，产生不了共鸣
: ，那个老外拼命套近乎有用么？留在美国就应该多想技术，兼顾表达，少想钻营，因为
: 那是力气用错了地方。至于真想做管理高层什么的，那回国才是正道，毕竟前几十年是
: 国内长大的，不是别的国家。
: 当然，如果是第二代移民，abc,或者赵小兰这样很小就过来了，那就是另外一回事了。
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