f*******8
发帖数: 3612 | 1 说到真师和正信，我还是同意waichi当年说的一句话：正信非信。
这跟佛说的“不要因为我说了就信，要自己去验证”，是一个意思。
对于佛教也好，基督教，伊斯兰教，科学教，我们自己的事业、能力也好，
到底是应该用“发现”的心去面对，还是用“证明”的心去面对？
“证明”的心理其实是预设了结论了，而这个结论又没有经过自己验证。
“发现”的心理，在我看来更正常，发现的，也许是别人提示的，但是别人
说的，我还是要自己去发现，才是真实的。
做事时，面对世界时，用“发现”的心理（包括对自己能力的发现）其实更真实，
也更健康。
“证明”，如果结论和自己的预设不符，就很挫折。甚至会自杀。
“发现”，如果结论和预设不符，还是发现了真实的结论，仍然很高兴。
你要想“证明”行星绕着太阳以圆形轨道运行，那你就能累死。不断地加圆圈。
你要是想“发现”行星到底怎么围着太阳转，就很高兴地发现“原来是椭圆！”。
不必非得是园才行，椭圆也很好了。。。
----------------
如果我们放下“证明”的心，就那么自由自在地活着，吃穿够用，"发现"自己想"发现"
的事
情，生活可以很轻松、健康。
FROM: 119.] |
r****n
发帖数: 7315 | 2
哈哈哈。。。这莫简单的事能讲出这莫多话啊。
我‘发现’waichi很牛! :)
【在 f*******8 的大作中提到】
: 说到真师和正信，我还是同意waichi当年说的一句话：正信非信。
: 这跟佛说的“不要因为我说了就信，要自己去验证”，是一个意思。
: 对于佛教也好，基督教，伊斯兰教，科学教，我们自己的事业、能力也好，
: 到底是应该用“发现”的心去面对，还是用“证明”的心去面对？
: “证明”的心理其实是预设了结论了，而这个结论又没有经过自己验证。
: “发现”的心理，在我看来更正常，发现的，也许是别人提示的，但是别人
: 说的，我还是要自己去发现，才是真实的。
: 做事时，面对世界时，用“发现”的心理（包括对自己能力的发现）其实更真实，
: 也更健康。
: “证明”，如果结论和自己的预设不符，就很挫折。甚至会自杀。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 3
你还发现了五蕴皆空，结果我试了试，你连受蕴空都还成问题。
你的觉察力还需要改进同学。呵呵：）
写的是有点啰嗦，不过要我认可你的觉察力，那也不行。
你那觉察力里也是“验证和联想”不分的。
而且，这个题目里还有一个意思，一下子说不利落。
就是“证明自己”的心理其实是“自我认知的迷惑”。
self identify.
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 哈哈哈。。。这莫简单的事能讲出这莫多话啊。
: 我‘发现’waichi很牛! :)
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f*******8
发帖数: 3612 | 4
你有些心态我觉得还是好的。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 哈哈哈。。。这莫简单的事能讲出这莫多话啊。
: 我‘发现’waichi很牛! :)
|
r****n
发帖数: 7315 | 5
哈哈哈。。。。你没有资格试验我啊。
反正啊，你这些个毛病，我没有。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 你有些心态我觉得还是好的。
|
r****n
发帖数: 7315 | 6
我心态当然好，要不咋能度过生活的考验呢。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 你有些心态我觉得还是好的。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 7
呵呵，这个证量境界，不说罢。
虽然我不知道你的具体情况。
但是确实，每个人有自己要面对的问题。这个我同意。
每个人有自己的强项和弱点。
------
这不是试验的事，而是你没有证五蕴皆空的时候就强说五蕴皆空，
本来就是“证明”的心，而不是“发现”的心理。
自己常常看不见自己的问题，不是觉性不够是什么？
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我心态当然好，要不咋能度过生活的考验呢。
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r****n
发帖数: 7315 | 8
难道就不可以根据其他的体验来‘发现’五蕴皆空？
我又不是你，我又不是waichi，干嘛非要跟你们有一样的体验呢？
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 呵呵，这个证量境界，不说罢。
: 虽然我不知道你的具体情况。
: 但是确实，每个人有自己要面对的问题。这个我同意。
: 每个人有自己的强项和弱点。
: ------
: 这不是试验的事，而是你没有证五蕴皆空的时候就强说五蕴皆空，
: 本来就是“证明”的心，而不是“发现”的心理。
: 自己常常看不见自己的问题，不是觉性不够是什么？
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f*******8
发帖数: 3612 | 9
我觉得某些阶段是必须经过的。除非以前已经开悟了。
要不就是不同的“五蕴皆空”。已经不是别人说的“五蕴皆空”了。
这还是其次。
更根本的问题是：
佛说五蕴皆空，是为了解决某些问题的（solve problem).
如果你是别的“五蕴皆空”，这有什么用？是为了解决什么问题？
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 难道就不可以根据其他的体验来‘发现’五蕴皆空？
: 我又不是你，我又不是waichi，干嘛非要跟你们有一样的体验呢？
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r****n
发帖数: 7315 | 10
哈哈哈。。。我彻底晕倒。
你好犟啊。就是那个‘五蕴’啊。就是解决某些问题啊。哈哈哈。。。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 我觉得某些阶段是必须经过的。除非以前已经开悟了。
: 要不就是不同的“五蕴皆空”。已经不是别人说的“五蕴皆空”了。
: 这还是其次。
: 更根本的问题是：
: 佛说五蕴皆空，是为了解决某些问题的（solve problem).
: 如果你是别的“五蕴皆空”，这有什么用？是为了解决什么问题？
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f*******8
发帖数: 3612 | 11
你要发现五蕴皆空，怎么可能怕砍胳膊？这是色蕴吧。
还有以前我问过一个题目，其实是涉及受蕴，你的回答我看也是不明白的。
识蕴更复杂。
我是不敢说“已经发现” “五”蕴皆空。
你自己晕，还不知道。。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 哈哈哈。。。我彻底晕倒。
: 你好犟啊。就是那个‘五蕴’啊。就是解决某些问题啊。哈哈哈。。。
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r****n
发帖数: 7315 | 12
哈哈哈。。。当然怕。
你师傅生病住院手术，难道不打麻醉的吗？！
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 你要发现五蕴皆空，怎么可能怕砍胳膊？这是色蕴吧。
: 还有以前我问过一个题目，其实是涉及受蕴，你的回答我看也是不明白的。
: 识蕴更复杂。
: 我是不敢说“已经发现” “五”蕴皆空。
: 你自己晕，还不知道。。
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f*******8
发帖数: 3612 | 13
她的怕和你的怕不一样。
就像人家Judy已经解脱，她要回复普通人的样子，所以要故意执，不是不能破。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 哈哈哈。。。当然怕。
: 你师傅生病住院手术，难道不打麻醉的吗？！
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r****n
发帖数: 7315 | 14
啥叫‘她要回复普通人的样子’的样子啊。Judy此个人明明就是普通人嘛。
难道waichi飞机不好，脸绿，是装的？
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 她的怕和你的怕不一样。
: 就像人家Judy已经解脱，她要回复普通人的样子，所以要故意执，不是不能破。
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f*******8
发帖数: 3612 | 15
这么说吧，我“相信”，破色蕴就是可以转物，砍了胳膊能复原，你能不能做到？
（不过我不十分确信。）
“你的破色蕴”难道仅仅是“理解”色蕴空？
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 啥叫‘她要回复普通人的样子’的样子啊。Judy此个人明明就是普通人嘛。
: 难道waichi飞机不好，脸绿，是装的？
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r****n
发帖数: 7315 | 16
我没神通啊。都怪waichi不教，还告诫不能玩。哼。
‘理解’是想蕴，你连这个都不明白？
另外，你敢去砍你师傅的胳膊吗？我很好奇她会咋样。说不准真的任由你砍，然后就不
重生出来。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 这么说吧，我“相信”，破色蕴就是可以转物，砍了胳膊能复原，你能不能做到？
: （不过我不十分确信。）
: “你的破色蕴”难道仅仅是“理解”色蕴空？
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f*******8
发帖数: 3612 | 17
你就直说吧。
你就说你是不是“证五蕴皆空”了吧，这就是解脱了。
能不能和用不用是两回事。
再说个检验标准吧，这是Waichi明白说过的，
你能不能自如控制经血的启停？如果不能，就根本不可能说解脱。
而且他当时暗示了为什么是月经血，而不是普通血。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我没神通啊。都怪waichi不教，还告诫不能玩。哼。
: ‘理解’是想蕴，你连这个都不明白？
: 另外，你敢去砍你师傅的胳膊吗？我很好奇她会咋样。说不准真的任由你砍，然后就不
: 重生出来。
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r****n
发帖数: 7315 | 18
反正我不能。
waichi啥时候讲过这个啊。好玩。我反正不能。我也没说过我解脱了。
你有他的原文吗？他在搞啥鬼啊。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 你就直说吧。
: 你就说你是不是“证五蕴皆空”了吧，这就是解脱了。
: 能不能和用不用是两回事。
: 再说个检验标准吧，这是Waichi明白说过的，
: 你能不能自如控制经血的启停？如果不能，就根本不可能说解脱。
: 而且他当时暗示了为什么是月经血，而不是普通血。
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f*******8
发帖数: 3612 | 19
你说证五蕴皆空，我就说你是不是仅仅是理解，
你说不是仅仅理解。
那你就是“证五蕴皆空”了。
结果又不是。
那就还是觉性不够，没看清楚么。
就我各人的感觉是：
你可能是有体验有实修的，但是混淆了“部分实修的结果”和“其他理解、推理的结果
”。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 反正我不能。
: waichi啥时候讲过这个啊。好玩。我反正不能。我也没说过我解脱了。
: 你有他的原文吗？他在搞啥鬼啊。
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r****n
发帖数: 7315 | 20
哈哈哈。。。那我说体验过，这样你能理解吗？黑白中间一点灰。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 你说证五蕴皆空，我就说你是不是仅仅是理解，
: 你说不是仅仅理解。
: 那你就是“证五蕴皆空”了。
: 结果又不是。
: 那就还是觉性不够，没看清楚么。
: 就我各人的感觉是：
: 你可能是有体验有实修的，但是混淆了“部分实修的结果”和“其他理解、推理的结果
: ”。
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f*******8
发帖数: 3612 | 21
就我个人的感觉是：
你可能是有体验有实修的，
但是混淆了“部分实修的结果”和“其他理解、推理的结果”。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 哈哈哈。。。那我说体验过，这样你能理解吗？黑白中间一点灰。
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r****n
发帖数: 7315 | 22
你没救了。
难道你没体验过？难道你不知道体验与‘理解，推理’天差地别？
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 就我个人的感觉是：
: 你可能是有体验有实修的，
: 但是混淆了“部分实修的结果”和“其他理解、推理的结果”。
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f*******8
发帖数: 3612 | 23
识蕴，你如果没体验过“不认识自己”的情况，怎么可能“破识蕴”？
我觉得不可能啊。而且，识蕴，就我看来，比这个还要复杂。
就好像调料，油盐酱醋都是调料。
你说你体验过盐味，
笼统说，你可以说你“体验过调料的味道”。
但是你要仅仅因为体验过盐，就说我体验过“四种”调料的味道。
那我觉得就是不对的。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你没救了。
: 难道你没体验过？难道你不知道体验与‘理解，推理’天差地别？
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r****n
发帖数: 7315 | 24
你这个说的不错。那我们可以讨论一下识蕴。
你认为的‘识蕴’的‘识’是不是‘脑’的功能？
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 识蕴，你如果没体验过“不认识自己”的情况，怎么可能“破识蕴”？
: 我觉得不可能啊。而且，识蕴，就我看来，比这个还要复杂。
: 就好像调料，油盐酱醋都是调料。
: 你说你体验过盐味，
: 笼统说，你可以说你“体验过调料的味道”。
: 但是你要仅仅因为体验过盐，就说我体验过“四种”调料的味道。
: 那我觉得就是不对的。
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f*******8
发帖数: 3612 | 25
识蕴识个总称，有12345678，
你说的识哪个识？
呵呵
识和蕴是两个事，这个能不能理解？
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你这个说的不错。那我们可以讨论一下识蕴。
: 你认为的‘识蕴’的‘识’是不是‘脑’的功能？
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r****n
发帖数: 7315 | 26
晕倒。‘蕴’不是聚集遮蔽的意思？
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 识蕴识个总称，有12345678，
: 你说的识哪个识？
: 呵呵
: 识和蕴是两个事，这个能不能理解？
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f*******8
发帖数: 3612 | 27
蕴是遮蔽。识不一定。这是我的理解。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 晕倒。‘蕴’不是聚集遮蔽的意思？
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r****n
发帖数: 7315 | 28
这个‘识’是有点意思。查了下：
“依唯识宗说：识可分为八种，称为心王。前面六种：眼、耳、鼻、舌、身、意是属于
了别的作用，故称为识。识是依根缘外尘了别外境。”
这样一讲。我还真的不明白啥是‘识蕴’了。
我原来错以为‘识’也包含在肉体内。你可能是对的，肉体是‘色受想’。
那如果‘识蕴’是指‘心的了别’的功能的假象，那我估计我的确没有体会到‘识蕴’
空。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 蕴是遮蔽。识不一定。这是我的理解。
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r****n
发帖数: 7315 | 29
我原来以为识蕴里的识指的是123456，也就是以肉体感官为基础。
你说识蕴里的识是那个识？
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 蕴是遮蔽。识不一定。这是我的理解。
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f*******8
发帖数: 3612 | 30
我理解1-8都是识，都可成识蕴。
不过修行过程破识蕴也不是所有蕴都一起破的。
应该是难易有次第。
最先破的应该是7识。这是没有跟高手验证的自己体会加理解。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我原来以为识蕴里的识指的是123456，也就是以肉体感官为基础。
: 你说识蕴里的识是那个识？
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r****n
发帖数: 7315 | 31
噢。我以为最容易破的是123456，因为只要体验到了肉体的幻有就破除了。我也以为‘
识蕴’是指的这些。我的体验只限于此。
第7识，我倒是觉得不容易破。因为，‘我识’是可以不基于肉体而存在的。
并且，我不认为8是蕴，8不就是真如吗？
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 我理解1-8都是识，都可成识蕴。
: 不过修行过程破识蕴也不是所有蕴都一起破的。
: 应该是难易有次第。
: 最先破的应该是7识。这是没有跟高手验证的自己体会加理解。
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f*******8
发帖数: 3612 | 32
肉体的幻有，这个不太懂。
肉体的幻有，你没说清楚，可能有两个意思：
1. 肉体不是我。
2. 肉体和天地万物（都是色）是幻有。
不知道是哪个意思。
一个人能出魂，是不是就算验证了“肉体非我”？
但即使这样，肉体还是肉体，而不是空。只是它不是我。这个不太明白
我理解：7识其实包括了受想行。
至于色蕴，可能有深有浅，能看破到什么程度。
浅的可能包括在7识内，深的我不太理解。
我在哪里看过，8识也可以破，不过这就只是理解了，多说也没什么用。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 噢。我以为最容易破的是123456，因为只要体验到了肉体的幻有就破除了。我也以为‘
: 识蕴’是指的这些。我的体验只限于此。
: 第7识，我倒是觉得不容易破。因为，‘我识’是可以不基于肉体而存在的。
: 并且，我不认为8是蕴，8不就是真如吗？
|
r****n
发帖数: 7315 | 33
我的意思是肉体不是‘真我’。
由于知道了肉体不是真我，推而广之，天地万物皆幻有。
我的体会仅局限于肉体。远远未到那些‘性火真空，性空真火’的境界。
唉。得好好修啊。路咋这莫漫漫泥。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 肉体的幻有，这个不太懂。
: 肉体的幻有，你没说清楚，可能有两个意思：
: 1. 肉体不是我。
: 2. 肉体和天地万物（都是色）是幻有。
: 不知道是哪个意思。
: 一个人能出魂，是不是就算验证了“肉体非我”？
: 但即使这样，肉体还是肉体，而不是空。只是它不是我。这个不太明白
: 我理解：7识其实包括了受想行。
: 至于色蕴，可能有深有浅，能看破到什么程度。
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f*******8
发帖数: 3612 | 34
这个可能还是不错的经历。我没有经历过。
不明白你的经历了。
有一次Judy跟我提到过离开肉体的事情，说什么有个银线连着。
但是具体就不说了，说是听多了没有益处。会辗转幻想。
我觉得我下一步是要在色蕴上下功夫。
只知道应该怎么坐，这是已经教过的，但是不明白做到了会是什么情况，这是自然。
肉体不是我，和肉体（万物）不真实，是两个事情吧。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我的意思是肉体不是‘真我’。
: 由于知道了肉体不是真我，推而广之，天地万物皆幻有。
: 我的体会仅局限于肉体。远远未到那些‘性火真空，性空真火’的境界。
: 唉。得好好修啊。路咋这莫漫漫泥。
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r****n
发帖数: 7315 | 35
好玩，我没有这个体验。没啥银线。她这个很像阿加曼尊者里的那个老太太的故事。
哦。我下一步依然是对‘意’‘识’的认知。当然需要更深的定。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 这个可能还是不错的经历。我没有经历过。
: 不明白你的经历了。
: 有一次Judy跟我提到过离开肉体的事情，说什么有个银线连着。
: 但是具体就不说了，说是听多了没有益处。会辗转幻想。
: 我觉得我下一步是要在色蕴上下功夫。
: 只知道应该怎么坐，这是已经教过的，但是不明白做到了会是什么情况，这是自然。
: 肉体不是我，和肉体（万物）不真实，是两个事情吧。
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f*******8
发帖数: 3612 | 36
看来每个人因为根器而有不同的入门渠道。
楞严经里也是这样，当然人家是解脱的，
但是也还是各人有各人的偏好，每个人都会认为自己的方法是“最好的方法”。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 好玩，我没有这个体验。没啥银线。她这个很像阿加曼尊者里的那个老太太的故事。
: 哦。我下一步依然是对‘意’‘识’的认知。当然需要更深的定。
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r****n
发帖数: 7315 | 37
我的方法是waichi千挑万选出来的最好的方法。 ：）
我从第一开始的试试，一路走来，越来越觉得的确是最好的方法。 ：）
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 看来每个人因为根器而有不同的入门渠道。
: 楞严经里也是这样，当然人家是解脱的，
: 但是也还是各人有各人的偏好，每个人都会认为自己的方法是“最好的方法”。
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d******y
发帖数: 325 | 38 我印象最深的是他说，如果告诉您释迦牟尼佛和佛法都是假的，您还修不修？
以前我还总问qxc，如果人死就是灯灭，临死发现什么因果轮回都是假的，那半辈子用
来修行不亏大了？
我现在懂了
除了通过修行接近真相，没有更值得的路了
【在 f*******8 的大作中提到】
: 说到真师和正信，我还是同意waichi当年说的一句话：正信非信。
: 这跟佛说的“不要因为我说了就信，要自己去验证”，是一个意思。
: 对于佛教也好，基督教，伊斯兰教，科学教，我们自己的事业、能力也好，
: 到底是应该用“发现”的心去面对，还是用“证明”的心去面对？
: “证明”的心理其实是预设了结论了，而这个结论又没有经过自己验证。
: “发现”的心理，在我看来更正常，发现的，也许是别人提示的，但是别人
: 说的，我还是要自己去发现，才是真实的。
: 做事时，面对世界时，用“发现”的心理（包括对自己能力的发现）其实更真实，
: 也更健康。
: “证明”，如果结论和自己的预设不符，就很挫折。甚至会自杀。
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f*******8
发帖数: 3612 | 39
我也是为了弄清思路，这到底是个什么事？
如何让心真的接受这个事。
很有意思，跟踪看了你贴的上师，然后还有各种各样的具体的名人，高人，
真要细想，他们每个人真的很厉害，不厉害也不会有那么多人追随了。
光活佛就那么多。科学家，企业家，每个人我们都match不了。
列名字可以列一大串，还结束不了。
然后认识到，其实不需要match，做普通人还更好，这样“观照”更容易。
观照真不需要是名人，不需要是牛人，也不需要多大世间的能力。
真接受这个，就可以安安生生跟着师父修理实行过日子了。
然后可以把两个“我”分开了。实际是三个我：
1. 那个物质化的我，肉体+习惯形成的我。就是世间办事、功能性的我。
2. 脑袋里想象的我。（自大、自卑都是这个我干的）
3. 能观照的我。
进一步清晰化一个认识：观是自然，不是作做。
对于那个物质化的我，不需要夸大，也不需要缩小，只是个东西而已。
=======
这里关于第二，其实很多成功的商人、政治家在“2、脑袋里想象的我”都是很清晰的。
不会犯夸大或缩小的错误。精明的很。
观照和不观照的差别在于，到底以3为我还是以1为我。
如果以1为我，那就要拼命挣钱、做功德，维持。
【在 d******y 的大作中提到】
: 我印象最深的是他说，如果告诉您释迦牟尼佛和佛法都是假的，您还修不修？
: 以前我还总问qxc，如果人死就是灯灭，临死发现什么因果轮回都是假的，那半辈子用
: 来修行不亏大了？
: 我现在懂了
: 除了通过修行接近真相，没有更值得的路了
|
d******y
发帖数: 325 | 40
你怎么弄清？为啥要弄清？有必要弄清吗？
连释佛在世的时候还有五百比丘不堪法器
你比释佛牛想让心接受就能让心接受？
我能修前行是啥种子成熟我都不知道，虽然表象上看是一个个事件的积累效应
就知道Waichi说给我正了因地
但是有几次我私下请他帮助其他人，他都直接拒绝说：我从不帮人，众生自度
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 我也是为了弄清思路，这到底是个什么事？
: 如何让心真的接受这个事。
: 很有意思，跟踪看了你贴的上师，然后还有各种各样的具体的名人，高人，
: 真要细想，他们每个人真的很厉害，不厉害也不会有那么多人追随了。
: 光活佛就那么多。科学家，企业家，每个人我们都match不了。
: 列名字可以列一大串，还结束不了。
: 然后认识到，其实不需要match，做普通人还更好，这样“观照”更容易。
: 观照真不需要是名人，不需要是牛人，也不需要多大世间的能力。
: 真接受这个，就可以安安生生跟着师父修理实行过日子了。
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f*******8
发帖数: 3612 | 41
我是弄清自己啊。
【在 d******y 的大作中提到】
:
: 你怎么弄清？为啥要弄清？有必要弄清吗？
: 连释佛在世的时候还有五百比丘不堪法器
: 你比释佛牛想让心接受就能让心接受？
: 我能修前行是啥种子成熟我都不知道，虽然表象上看是一个个事件的积累效应
: 就知道Waichi说给我正了因地
: 但是有几次我私下请他帮助其他人，他都直接拒绝说：我从不帮人，众生自度
|
d******y
发帖数: 325 | 42 那你是心已经接受了要弄清机理
还是没接受想弄清怎么才能接受
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 我是弄清自己啊。
|
d******y
发帖数: 325 | 43 就是出离心这件事
Neo在Matrix里面选药丸之前的心态
【在 d******y 的大作中提到】
: 那你是心已经接受了要弄清机理
: 还是没接受想弄清怎么才能接受
|
f*******8
发帖数: 3612 | 44 心还么有完全调过来。
所以在绕这个这个事情看。
我个人是以前一个目标已经实现、过去，新目标在建立中。
十几年前突破以后，就意识到这问题了：需要建立下一个目标。
有些人可能不需要很多台阶。
我是有台阶的，第一个台阶用念佛突破。
第二个台阶是用观光或观音突破。
waichi早就解释过具体方法了，我只是需要心转过来。调焦。
（这是Waichi在版上说的，有些人可以一个法门走到底，有些人
中途会换方法。每个人不一样。如果记错不负责啊。）
【在 d******y 的大作中提到】
: 那你是心已经接受了要弄清机理
: 还是没接受想弄清怎么才能接受
|
d******y
发帖数: 325 | 45 那要祝你good luck！
我就一个法门不行，不闻思不行，贪玩
所以当我把自己置之死地之后，不再像以前那么自大，就老实抱大腿吧，有现成成就者
们的次第，不妨一试了，看看能不能至少搞定出离心
不和别人比，自己so far还是有进步
你师门是靠印心？还是都要像你那样自己摸索次第？
你是运气好有Waichi解释，其他同门呢？
【在 f*******8 的大作中提到】
: 心还么有完全调过来。
: 所以在绕这个这个事情看。
: 我个人是以前一个目标已经实现、过去，新目标在建立中。
: 十几年前突破以后，就意识到这问题了：需要建立下一个目标。
: 有些人可能不需要很多台阶。
: 我是有台阶的，第一个台阶用念佛突破。
: 第二个台阶是用观光或观音突破。
: waichi早就解释过具体方法了，我只是需要心转过来。调焦。
: （这是Waichi在版上说的，有些人可以一个法门走到底，有些人
: 中途会换方法。每个人不一样。如果记错不负责啊。）
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r****n
发帖数: 7315 | 46
我只见过他说要一门深入。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 心还么有完全调过来。
: 所以在绕这个这个事情看。
: 我个人是以前一个目标已经实现、过去，新目标在建立中。
: 十几年前突破以后，就意识到这问题了：需要建立下一个目标。
: 有些人可能不需要很多台阶。
: 我是有台阶的，第一个台阶用念佛突破。
: 第二个台阶是用观光或观音突破。
: waichi早就解释过具体方法了，我只是需要心转过来。调焦。
: （这是Waichi在版上说的，有些人可以一个法门走到底，有些人
: 中途会换方法。每个人不一样。如果记错不负责啊。）
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f*******8
发帖数: 3612 | 47
我一直认为闻思也是调心的一部分，闻思本身就是为了慢慢锁定法门的吧。
闻思-->有了目标、方法-->修-->闻思-->修。不是一个完整的过程？
印心这个事情，师父的水平，我没水平解释。
其他同门也有自己的因缘，有别的师兄师姐解释，看个人当下的阶段了。
Waichi当年也是有师姐跟他解释的。法门里也不是只有一个Waichi兄啊。
我上一次去法国碰见一个老外师兄，他都知道楞严经，
可能他理解深浅不一样，或者他只是听别人说过，但也说明这个渠道不止一个。
根据我个人经历，师父也可以直接启示，各种方法渠道匪夷所思，超出日常想象。
==============
冷静一下，我们如果试图解释这些因缘问题--“其他同门呢”，
还是会把自己弄到陷阱里。就是太自大迷信，以为自己可以解释很多事情。
不是说连阿罗汉都只能看见一小部分因果吗。
我怎么能知道世界上别人怎么办，别人为什么会这样？
所以，“强行解释”，看上去好像是善意，也许还是没跳出“自欺欺人”的圈套。
（那解释就是看上去像解释，其实啥都没解释）。
不自欺欺人的办法看来还是照顾好自己，还要祈祷老天也保佑。等真明白了再说。
太大的活揽不了，真揽不了。
=-==============
再想想，楞严经里佛让每个人说自己的方法，结果20多个阿罗汉，每个人说完后，
都会说“我的方法是最好的方法”，一下出来20多个最好的方法。
这还都是阿罗汉呢，各自的意见还是掺杂个人偏好在里面。别说其他人了。
最后还要文殊来仲裁。
===================
现在真是越来越觉得，知道自己的能力范围，就安心了。
操不过来的心就不操了。
【在 d******y 的大作中提到】
: 那要祝你good luck！
: 我就一个法门不行，不闻思不行，贪玩
: 所以当我把自己置之死地之后，不再像以前那么自大，就老实抱大腿吧，有现成成就者
: 们的次第，不妨一试了，看看能不能至少搞定出离心
: 不和别人比，自己so far还是有进步
: 你师门是靠印心？还是都要像你那样自己摸索次第？
: 你是运气好有Waichi解释，其他同门呢？
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f*******8
发帖数: 3612 | 48
不矛盾吧。
那是他很早时候说的，因为觉得和我有关，就记了个大概。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我只见过他说要一门深入。
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r****n
发帖数: 7315 | 49
嗯，可能是我来之前。
不过我有点不明白，你念佛帮你有所突破，这就说明这个方法好啊。你为啥要换方法呢？
我个人体会念佛绝对可以一路到底，达到最后。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 不矛盾吧。
: 那是他很早时候说的，因为觉得和我有关，就记了个大概。
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f*******8
发帖数: 3612 | 50
呢？
现在觉得下面就是观光、观音是出路。
既是我们的法门，法理上也是WAICHI肯定和介绍的，和我对世界的认识、理解也合上了。
无论是世界观、认识论，还是心理上，我现在就是靠近这个法门。
原来念佛是为了达到某个目标，已经达到后，下一个目标不一定是用同一个方法。
这个可能。我没资格说太多，反正大势至菩萨确实是念佛的法门。
我觉得选法门的事情，一个是自己的信受，一个是高手帮人选。
如果两者一致，那就很好。
帮人选方法其实是宗师级的水平才可以，楞严经上不是要文殊才能评吗？
如果Waichi帮你选了，那肯定是没问题了。
我们都说念佛，其实我不知你修的是什么念佛，我修的只是念佛号，
不是下面的忆念佛的方法。
=========================
大势至菩萨念佛圆通章》
大势至法王子，与其同伦五十二菩萨，即从座起，顶礼佛足，而白佛言：我忆往昔恒河
沙劫，有佛出世，名无量光。十二如来，相继一劫，其最后佛，名超日月光，彼佛教我
念佛三昧。譬如有人，一专为忆，一人专忘，如是二人，若逢不逢，或见非见。二人相
忆，二忆念深，如是乃至从生至生，同于形影，不相乖异。十方如来怜念众生，如母忆
子。若子逃逝，虽忆何为？子若忆母，如母忆时，母子历生，不相违远。若众生心，忆
佛念佛，现前当来，必定见佛，去佛不远。不假方便，自得心开，如染香人，身有香气
。此则名曰：香光庄严。我本因地，以念佛心入无生忍。今于此界，摄念佛人归于净土
。佛问圆通，我无选择，都摄六根，净念相继，得三摩地，斯为第一。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 嗯，可能是我来之前。
: 不过我有点不明白，你念佛帮你有所突破，这就说明这个方法好啊。你为啥要换方法呢？
: 我个人体会念佛绝对可以一路到底，达到最后。
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r****n
发帖数: 7315 | 51
了。
我觉得你不可思议，版上从来就没忆念佛念法。你从来都不注意版上在讨论啥？！
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 呢？
: 现在觉得下面就是观光、观音是出路。
: 既是我们的法门，法理上也是WAICHI肯定和介绍的，和我对世界的认识、理解也合上了。
: 无论是世界观、认识论，还是心理上，我现在就是靠近这个法门。
: 原来念佛是为了达到某个目标，已经达到后，下一个目标不一定是用同一个方法。
: 这个可能。我没资格说太多，反正大势至菩萨确实是念佛的法门。
: 我觉得选法门的事情，一个是自己的信受，一个是高手帮人选。
: 如果两者一致，那就很好。
: 帮人选方法其实是宗师级的水平才可以，楞严经上不是要文殊才能评吗？
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f*******8
发帖数: 3612 | 52
都说念佛，很多人净土，那就是多数人的念佛啊。
我们念佛，主要是念古佛号。
所以我真没有细究你是什么念佛。
而且，我觉得认真说的话，念佛号，也可以是不同的用心吧。
----
不过我看大势至的念佛，好像不是以净土为目的，而是他成就后，这次来帮人成就净土。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 了。
: 我觉得你不可思议，版上从来就没忆念佛念法。你从来都不注意版上在讨论啥？！
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r****n
发帖数: 7315 | 53
土。
你在跟我说话吗？还是在跟你脑子中的一群假想听众说话？
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 都说念佛，很多人净土，那就是多数人的念佛啊。
: 我们念佛，主要是念古佛号。
: 所以我真没有细究你是什么念佛。
: 而且，我觉得认真说的话，念佛号，也可以是不同的用心吧。
: ----
: 不过我看大势至的念佛，好像不是以净土为目的，而是他成就后，这次来帮人成就净土。
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f*******8
发帖数: 3612 | 54
其实我不懂你，你念佛的目的是什么？是什么念法？
我念佛号的目的，现在回忆，是为了明心，不是为了见性。
所以如果为了见性，突破色蕴以及以及深细的我执，下面
要改换法门到观光法。（这回答了你的问题）
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 土。
: 你在跟我说话吗？还是在跟你脑子中的一群假想听众说话？
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r****n
发帖数: 7315 | 55
你对我一点兴趣都没有，我干嘛给你讲啊。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 其实我不懂你，你念佛的目的是什么？是什么念法？
: 我念佛号的目的，现在回忆，是为了明心，不是为了见性。
: 所以如果为了见性，突破色蕴以及以及深细的我执，下面
: 要改换法门到观光法。（这回答了你的问题）
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f*******8
发帖数: 3612 | 56
可能吧，也不是对个人的，而是我觉得不会有那种要发现重大事件的关心。
因为我今后的方法法门已经在那里。无论如何我不能说是不明白，或不懂。
因为你说你的方法可以一直到底，我唯一能借鉴的就是楞严经了。
其他的都是念佛到净土，这肯定不是你的方法。
所以我就想到了楞严经。
而且你有时候说话不说清楚，我不能期待太多，那个“五蕴皆空”真的让人吃惊。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你对我一点兴趣都没有，我干嘛给你讲啊。
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r****n
发帖数: 7315 | 57
你一向只关心你自己。眼中只有你自己。可怜。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 可能吧，也不是对个人的，而是我觉得不会有那种要发现重大事件的关心。
: 因为我今后的方法法门已经在那里。无论如何我不能说是不明白，或不懂。
: 因为你说你的方法可以一直到底，我唯一能借鉴的就是楞严经了。
: 其他的都是念佛到净土，这肯定不是你的方法。
: 所以我就想到了楞严经。
: 而且你有时候说话不说清楚，我不能期待太多，那个“五蕴皆空”真的让人吃惊。
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f*******8
发帖数: 3612 | 58
但我回答了你的问题啊，“为什么转换法门”，我回答了。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你一向只关心你自己。眼中只有你自己。可怜。
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r****n
发帖数: 7315 | 59
好大一个favor！可怜。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 但我回答了你的问题啊，“为什么转换法门”，我回答了。
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f*******8
发帖数: 3612 | 60
我真没觉得favor, 我只是说，我对话时尽量切题。。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 好大一个favor！可怜。
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r****n
发帖数: 7315 | 61
我刚才是在试图打破你的封闭的习惯。。。。。
回答你问题，我唸佛。弥勒法门。为明心见性。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 我真没觉得favor, 我只是说，我对话时尽量切题。。
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f*******8
发帖数: 3612 | 62
呵呵都有吧。
我是有封闭的问题，这个已经感觉到很多年了，认识到几年了。
被别人提出就更早了。
最近越来看的越清楚，也越来越认识到“活在当下”是什么意思。
不过，如果跟“活在当下”比起来，人人都有封闭的地方。程度不同。
好，算是回答了。
不过确实没听这里什么人谈“弥勒法门”。
GOOGLE了一下，相当不错的！
如果一开始就为了明心见性，而选了一个法门，当然不错，可以一门深入。
你肯定是有很好的进展。
不过，我不确定当你说“明心见性”时，心里的过程。
这不是否定你，也不是肯定你，只是表示我不知道你真实的心理过程。
因为有时候我觉得你说的不清楚。
估计就只有waichi知道了。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我刚才是在试图打破你的封闭的习惯。。。。。
: 回答你问题，我唸佛。弥勒法门。为明心见性。
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r****n
发帖数: 7315 | 63
你看，你总是想当老师，可是当个好老师的最基本的条件是对学生的了解。而你呢，一
贯只是对着自己想象中的学生说话，写文。不能具体针对。这样绝对当不了好老师。
你太关注自己了。干嘛不看看别人呢，干嘛不去真心的关心关心别人呢。
哈哈哈。。。太好玩了，真有这个法门啊。我刚才也搜了下。太逗乐了。
我的方法就是弥勒菩萨在楞严经中提到的方法。不是你搜出来的那个。具体的就听
waichi在版上的谈论。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 呵呵都有吧。
: 我是有封闭的问题，这个已经感觉到很多年了，认识到几年了。
: 被别人提出就更早了。
: 最近越来看的越清楚，也越来越认识到“活在当下”是什么意思。
: 不过，如果跟“活在当下”比起来，人人都有封闭的地方。程度不同。
: 好，算是回答了。
: 不过确实没听这里什么人谈“弥勒法门”。
: GOOGLE了一下，相当不错的！
: 如果一开始就为了明心见性，而选了一个法门，当然不错，可以一门深入。
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r****n
发帖数: 7315 | 64
这是我自己的判断。听南师讲楞严，弥勒菩萨所说法太像我所修的方法，简直同出一辙。
当然这个理解不一定对。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你看，你总是想当老师，可是当个好老师的最基本的条件是对学生的了解。而你呢，一
: 贯只是对着自己想象中的学生说话，写文。不能具体针对。这样绝对当不了好老师。
: 你太关注自己了。干嘛不看看别人呢，干嘛不去真心的关心关心别人呢。
: 哈哈哈。。。太好玩了，真有这个法门啊。我刚才也搜了下。太逗乐了。
: 我的方法就是弥勒菩萨在楞严经中提到的方法。不是你搜出来的那个。具体的就听
: waichi在版上的谈论。
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f*******8
发帖数: 3612 | 65
说实在，楞严经讲到那地方，我是很多看不懂。所以基本没有深究。
大路上知道唯心唯识，但不会去深究“唯心识定”的修法。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 这是我自己的判断。听南师讲楞严，弥勒菩萨所说法太像我所修的方法，简直同出一辙。
: 当然这个理解不一定对。
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r****n
发帖数: 7315 | 66
我原来也就是乱看。最近听南师讲的比较详细，配合自己的体会，觉得骨子里像极了。
而且，版上讨论佛法的时候，基本都是唯识的路子啊。那些用语都出于唯识啊。
我现在就特别奇怪，waichi咋知道那末多唯识的专用语呢。咋有那末多唯识的知识呢。
他不喜欢读书啊。
我发现我们有个不同的地方，你喜欢深究，我就不喜欢深究，不懂就放下，等到哪一天
忽然就懂了。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 说实在，楞严经讲到那地方，我是很多看不懂。所以基本没有深究。
: 大路上知道唯心唯识，但不会去深究“唯心识定”的修法。
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f*******8
发帖数: 3612 | 67
你的话我真不能随便听。只能边听边猜，因为概念太乱。
你不知道讲唯识和讲“唯心识定”修法是两个事？
我说的是我没有追究那个“修法”，而不是没有了解唯识的道理。
唯识讲的是结果，唯心识定讲的是修法。
任何一个法门，最后都是证“唯识”，但是不一定是通过修“唯心识定”这个方法。
念佛，也是最后证唯识，观光、观音最后也是证唯识，
但是这不是“唯心识定”的修法。
所以你说你修的是“弥勒法门”，
这到底是什么意思，是不是真的，还需要别人分析。
不知道怎么说。
===================
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我原来也就是乱看。最近听南师讲的比较详细，配合自己的体会，觉得骨子里像极了。
: 而且，版上讨论佛法的时候，基本都是唯识的路子啊。那些用语都出于唯识啊。
: 我现在就特别奇怪，waichi咋知道那末多唯识的专用语呢。咋有那末多唯识的知识呢。
: 他不喜欢读书啊。
: 我发现我们有个不同的地方，你喜欢深究，我就不喜欢深究，不懂就放下，等到哪一天
: 忽然就懂了。
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r****n
发帖数: 7315 | 68
知道啊。
我们一直都在讲修法啊。你在扯啥呢？
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 你的话我真不能随便听。只能边听边猜，因为概念太乱。
: 你不知道讲唯识和讲“唯心识定”修法是两个事？
: 我说的是我没有追究那个“修法”，而不是没有了解唯识的道理。
: 唯识讲的是结果，唯心识定讲的是修法。
: 任何一个法门，最后都是证“唯识”，但是不一定是通过修“唯心识定”这个方法。
: 念佛，也是最后证唯识，观光、观音最后也是证唯识，
: 但是这不是“唯心识定”的修法。
: 所以你说你修的是“弥勒法门”，
: 这到底是什么意思，是不是真的，还需要别人分析。
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f*******8
发帖数: 3612 | 69
我想了想，我对于你声称自己修的是“唯心识定”法门，感到吃惊。
如果你确信修的确实是那个法门，我就没什么好说的。也没资格说了。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 知道啊。
: 我们一直都在讲修法啊。你在扯啥呢？
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r****n
发帖数: 7315 | 70
waichi的确没说，说的一直是唸佛法门，版上谈到的。
我自己一直好奇到底我修的是哪种唸佛法门，遗憾的是也没有追问waichi。我自己根据
这些年的经历体会，感觉非常像是南师讲解的弥勒菩萨所说的法门。所以现在就这样认
为了。
至于我到底修的是不是那个，就只好等waichi来说说了。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 我想了想，我对于你声称自己修的是“唯心识定”法门，感到吃惊。
: 如果你确信修的确实是那个法门，我就没什么好说的。也没资格说了。
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f*******8
发帖数: 3612 | 71
我觉得大家都一样，没有达到医生的水平，
不懂那么多医学知识。但并不妨碍怀孕生小孩。只要做法对了，就成了。
大部分修行的人，估计要小孩生下来很久，才明白整个过程是怎么回事，
特别如修净土的。
这也说明有时候法理不一定必须非常全面，但是修法、用心必须正确。
就像Waichi说的老太太，对复杂法理没兴趣，但是只要用心用对了，照样有实证。
很多佛学家，可能没有实证，很多经济学家一上场就赔钱。
我写的很多东西其实是为了说服自己：
“证明的心”因为预设而多少颠倒了因果，会在心里产生纠结。
所以我不必对自己，或对别人证明什么。
人有胆量、有兴趣的，各自去探索。
理行并重，说来容易，做起来难。
不多说了。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: waichi的确没说，说的一直是唸佛法门，版上谈到的。
: 我自己一直好奇到底我修的是哪种唸佛法门，遗憾的是也没有追问waichi。我自己根据
: 这些年的经历体会，感觉非常像是南师讲解的弥勒菩萨所说的法门。所以现在就这样认
: 为了。
: 至于我到底修的是不是那个，就只好等waichi来说说了。
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r****n
发帖数: 7315 | 72
你能为为别人吗？无趣。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 我觉得大家都一样，没有达到医生的水平，
: 不懂那么多医学知识。但并不妨碍怀孕生小孩。只要做法对了，就成了。
: 大部分修行的人，估计要小孩生下来很久，才明白整个过程是怎么回事，
: 特别如修净土的。
: 这也说明有时候法理不一定必须非常全面，但是修法、用心必须正确。
: 就像Waichi说的老太太，对复杂法理没兴趣，但是只要用心用对了，照样有实证。
: 很多佛学家，可能没有实证，很多经济学家一上场就赔钱。
: 我写的很多东西其实是为了说服自己：
: “证明的心”因为预设而多少颠倒了因果，会在心里产生纠结。
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f*******8
发帖数: 3612 | 73 我找了一下，早不到前后的对话了，只有这一篇。
看来我是加上了自己的理解。加上了楞严经中有关的理解。
不过也说明佛法幽深微妙，不是想想就可以的。
这个事太深了，超出我的经验，没什么更多可以说的了。
翻篇了。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你能为为别人吗？无趣。
|
b**d
发帖数: 7644 | 74 如此的理论，如此的修行，这么高深的修行人，居然最后得出了什么火星人，打地洞的
结论。其他就不提了。 怎么修我觉得也是不着调的。
Do not take it personal. 我个人观点就是如果waichi支持九届上帝青海，还有什么
世界末日。他就肯定不可能是真佛法，也不可能让大家受益。 至于他说的什么,真的就
觉得不必浪费时间看了。 |
r****n
发帖数: 7315 | 75
谢谢。原来月经和淫心有关啊。
不过，waichi他们也的确太能玩了。 ：）
我现在是即没本事玩也没兴趣玩。：） 昨天去Vancouver玩，进了一间卖水晶和其他东
西的屋子，上面贴着广告算命，风水啥的。我在找一个弥勒佛的雕像，看看里面有没有
中意的。没有其他客人。他放着阿弥陀佛的音乐，里面还有一间漂亮的佛堂。要照以前
，我肯定会和老板聊聊，他一定有好玩的东西。这次，就简简单单看了看，没见到我中
意的，一言未发就离家了。
不过，我觉得佛/佛世界不是那末飘渺了。：）
【在 f*******8 的大作中提到】
: 我找了一下，早不到前后的对话了，只有这一篇。
: 看来我是加上了自己的理解。加上了楞严经中有关的理解。
: 不过也说明佛法幽深微妙，不是想想就可以的。
: 这个事太深了，超出我的经验，没什么更多可以说的了。
: 翻篇了。
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f*******8
发帖数: 3612 | 76
他是真自在，没什么禁忌、乱信。
不管什么，都验证了再说。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 谢谢。原来月经和淫心有关啊。
: 不过，waichi他们也的确太能玩了。 ：）
: 我现在是即没本事玩也没兴趣玩。：） 昨天去Vancouver玩，进了一间卖水晶和其他东
: 西的屋子，上面贴着广告算命，风水啥的。我在找一个弥勒佛的雕像，看看里面有没有
: 中意的。没有其他客人。他放着阿弥陀佛的音乐，里面还有一间漂亮的佛堂。要照以前
: ，我肯定会和老板聊聊，他一定有好玩的东西。这次，就简简单单看了看，没见到我中
: 意的，一言未发就离家了。
: 不过，我觉得佛/佛世界不是那末飘渺了。：）
|
r****n
发帖数: 7315 | 77
嗯。行者。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 他是真自在，没什么禁忌、乱信。
: 不管什么，都验证了再说。
|
b**d
发帖数: 7644 | 78 呵呵。 才读到这个帖子。这个意思是说女人比男人淫荡所以男人没有月经，女人有月
经吗？ 嘿嘿。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 嗯。行者。
|
r****n
发帖数: 7315 | 79
男女有别，男人的淫心没必要也用月经形式来体现啊。
【在 b**d 的大作中提到】
: 呵呵。 才读到这个帖子。这个意思是说女人比男人淫荡所以男人没有月经，女人有月
: 经吗？ 嘿嘿。
|
