S**U
发帖数: 7025 | 1 禅定是共世间法，不过经由对佛教僧侣禅定的科学研究，至少证明了两点∶
1. 禅定是存在的，可以用仪器测量其效果
2. 禅定而且可以影响大脑的弁酮□傿硎c。Neuro-plasticity 不是幻想。
Brains of Buddhist monks scanned in meditation study
http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-12661646
Meditation-specific prefrontal cortical activation during acem meditation:
an fMRI study.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21058608
参与这种实验的以藏传与南传修行人为主。我不知道是否有汉传修行人参与。 |
b**d
发帖数: 7644 | 2 人睡觉的时候可能也能scan出个什么东东呢。 人高兴，生气的时候可能也行。 禅定可
是能出神通，导致涅磐的东东，这个结果貌似让人失望啦。
【在 S**U 的大作中提到】
: 禅定是共世间法，不过经由对佛教僧侣禅定的科学研究，至少证明了两点∶
: 1. 禅定是存在的，可以用仪器测量其效果
: 2. 禅定而且可以影响大脑的弁酮□傿硎c。Neuro-plasticity 不是幻想。
: Brains of Buddhist monks scanned in meditation study
: http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-12661646
: Meditation-specific prefrontal cortical activation during acem meditation:
: an fMRI study.
: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21058608
: 参与这种实验的以藏传与南传修行人为主。我不知道是否有汉传修行人参与。
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d******r
发帖数: 5008 | 3 吃点安定后scan 估计跟禅定的效果差不多。
【在 b**d 的大作中提到】
: 人睡觉的时候可能也能scan出个什么东东呢。 人高兴，生气的时候可能也行。 禅定可
: 是能出神通，导致涅磐的东东，这个结果貌似让人失望啦。
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b*****l
发帖数: 3821 | 4 是啊。就类似那个中风后的涅磐体验，
有些笨笨的宗教人士还以为是多大的进展呢，然后大肆鼓吹，
殊不知如果宗教体验都是大脑的幻觉，宗教也就不用玩了。
唯物主义可以说，看吧，禅定不过是大脑的神经物理化学信号而已。
和“物质决定了意识，而意识则是客观世界在人脑中的生理反应，
也就是有机物出于对物质的反应。”似乎符合的更好。
【在 b**d 的大作中提到】
: 人睡觉的时候可能也能scan出个什么东东呢。 人高兴，生气的时候可能也行。 禅定可
: 是能出神通，导致涅磐的东东，这个结果貌似让人失望啦。
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n****t
发帖数: 182 | 5 那就简单了啊，岂不甚好
【在 b*****l 的大作中提到】
: 是啊。就类似那个中风后的涅磐体验，
: 有些笨笨的宗教人士还以为是多大的进展呢，然后大肆鼓吹，
: 殊不知如果宗教体验都是大脑的幻觉，宗教也就不用玩了。
: 唯物主义可以说，看吧，禅定不过是大脑的神经物理化学信号而已。
: 和“物质决定了意识，而意识则是客观世界在人脑中的生理反应，
: 也就是有机物出于对物质的反应。”似乎符合的更好。
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z**n
发帖数: 22303 | 6 我还是觉得你这个否定太轻率,和你赌一百个包子过十年咱们再看,哈哈.
【在 b*****l 的大作中提到】
: 是啊。就类似那个中风后的涅磐体验，
: 有些笨笨的宗教人士还以为是多大的进展呢，然后大肆鼓吹，
: 殊不知如果宗教体验都是大脑的幻觉，宗教也就不用玩了。
: 唯物主义可以说，看吧，禅定不过是大脑的神经物理化学信号而已。
: 和“物质决定了意识，而意识则是客观世界在人脑中的生理反应，
: 也就是有机物出于对物质的反应。”似乎符合的更好。
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b*****l
发帖数: 3821 | 7 我否定什么了？
【在 z**n 的大作中提到】
: 我还是觉得你这个否定太轻率,和你赌一百个包子过十年咱们再看,哈哈.
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b**d
发帖数: 7644 | 8 佛家一直讲名色法同时升起和消亡。但是my question is 人死以后，轮回种子的色法
载体是什么呢？这个大乘经典有解释吗？
【在 b*****l 的大作中提到】
: 是啊。就类似那个中风后的涅磐体验，
: 有些笨笨的宗教人士还以为是多大的进展呢，然后大肆鼓吹，
: 殊不知如果宗教体验都是大脑的幻觉，宗教也就不用玩了。
: 唯物主义可以说，看吧，禅定不过是大脑的神经物理化学信号而已。
: 和“物质决定了意识，而意识则是客观世界在人脑中的生理反应，
: 也就是有机物出于对物质的反应。”似乎符合的更好。
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z**n
发帖数: 22303 | 9 佛法和科学的交汇.
【在 b*****l 的大作中提到】
: 我否定什么了？
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b*****l
发帖数: 3821 | 10 为什么要一定有色法载体？
无色界的天人也一样的升灭啊。
【在 b**d 的大作中提到】
: 佛家一直讲名色法同时升起和消亡。但是my question is 人死以后，轮回种子的色法
: 载体是什么呢？这个大乘经典有解释吗？
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b*****l
发帖数: 3821 | 11 哦，这个呀。
这个大概一百年也不会交汇，甚至于是无穷长的时间。
从逻辑上，宗教都认为有个终极的真理，已经被教主什么的揭示出来了。
科学是个发展的概念，今天似乎正确的理论，明天经过后人的努力，
可能是不完备的，甚至于是错误的。
即使认为宗教和科学可以交汇，
拿个终极的真理去交汇一个不断更新的东西，赶赶科学的时髦，
对宗教人士来说，我觉得是个很糊涂没自信的逻辑。
【在 z**n 的大作中提到】
: 佛法和科学的交汇.
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d******r
发帖数: 5008 | 12 人家非要交， 揍是要交， 看你咋办。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 哦，这个呀。
: 这个大概一百年也不会交汇，甚至于是无穷长的时间。
: 从逻辑上，宗教都认为有个终极的真理，已经被教主什么的揭示出来了。
: 科学是个发展的概念，今天似乎正确的理论，明天经过后人的努力，
: 可能是不完备的，甚至于是错误的。
: 即使认为宗教和科学可以交汇，
: 拿个终极的真理去交汇一个不断更新的东西，赶赶科学的时髦，
: 对宗教人士来说，我觉得是个很糊涂没自信的逻辑。
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z**n
发帖数: 22303 | 13 佛法的本质不是宗教，持这个观点的人很多，包括我。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 哦，这个呀。
: 这个大概一百年也不会交汇，甚至于是无穷长的时间。
: 从逻辑上，宗教都认为有个终极的真理，已经被教主什么的揭示出来了。
: 科学是个发展的概念，今天似乎正确的理论，明天经过后人的努力，
: 可能是不完备的，甚至于是错误的。
: 即使认为宗教和科学可以交汇，
: 拿个终极的真理去交汇一个不断更新的东西，赶赶科学的时髦，
: 对宗教人士来说，我觉得是个很糊涂没自信的逻辑。
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b*****l
发帖数: 3821 | 14 用通常的名词而已，不喜欢把宗教换成佛法也一样
这个大概一百年也不会交汇，甚至于是无穷长的时间。
从逻辑上，佛法都认为有个终极的真理，已经被佛陀揭示出来了。
科学是个发展的概念，今天似乎正确的理论，明天经过后人的努力，
可能是不完备的，甚至于是错误的。
即使认为佛法和科学可以交汇，
拿个终极的真理去交汇一个不断更新的东西，赶赶科学的时髦，
对学佛的人来说，我觉得是个很糊涂没自信的逻辑。
【在 z**n 的大作中提到】
: 佛法的本质不是宗教，持这个观点的人很多，包括我。
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h***1
发帖数: 2263 | 15 喇嘛教非佛教，谢谢 请你停止使用“佛法”“佛教”这些名相词汇
【在 z**n 的大作中提到】
: 佛法的本质不是宗教，持这个观点的人很多，包括我。
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h***1
发帖数: 2263 | 16 喇嘛教徒说了 不要因为佛陀说的就全部相信 哈哈哈哈哈
【在 b*****l 的大作中提到】
: 用通常的名词而已，不喜欢把宗教换成佛法也一样
: 这个大概一百年也不会交汇，甚至于是无穷长的时间。
: 从逻辑上，佛法都认为有个终极的真理，已经被佛陀揭示出来了。
: 科学是个发展的概念，今天似乎正确的理论，明天经过后人的努力，
: 可能是不完备的，甚至于是错误的。
: 即使认为佛法和科学可以交汇，
: 拿个终极的真理去交汇一个不断更新的东西，赶赶科学的时髦，
: 对学佛的人来说，我觉得是个很糊涂没自信的逻辑。
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b*****l
发帖数: 3821 | 17 这是南传卡拉玛经的教导，
引用这个的ID是提倡所谓“原始”佛教的。
你如果多show点教养，弄清情况再说话，少扣点帽子，
会让别人尊重你一点，愿意听听你说什么。
【在 h***1 的大作中提到】
: 喇嘛教徒说了 不要因为佛陀说的就全部相信 哈哈哈哈哈
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d******r
发帖数: 5008 | 18 同意把狮王送到版史学习班劳教半年先。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 这是南传卡拉玛经的教导，
: 引用这个的ID是提倡所谓“原始”佛教的。
: 你如果多show点教养，弄清情况再说话，少扣点帽子，
: 会让别人尊重你一点，愿意听听你说什么。
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b*****l
发帖数: 3821 | 19 你和这样的人混在一起也没啥光彩的。
【在 d******r 的大作中提到】
: 同意把狮王送到版史学习班劳教半年先。
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d******r
发帖数: 5008 | 20 我杀猪的，和谁都得混混，跟光彩不光彩没关系。
你要在乎光彩，我可以多送你点猪油抹抹。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 你和这样的人混在一起也没啥光彩的。
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P****S
发帖数: 2286 | 21 我觉得也不能说完全没有交汇点:例如时间的相对性。
佛经中还提出了空间的相对性，不知道啥时候科学能够发现。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 用通常的名词而已，不喜欢把宗教换成佛法也一样
: 这个大概一百年也不会交汇，甚至于是无穷长的时间。
: 从逻辑上，佛法都认为有个终极的真理，已经被佛陀揭示出来了。
: 科学是个发展的概念，今天似乎正确的理论，明天经过后人的努力，
: 可能是不完备的，甚至于是错误的。
: 即使认为佛法和科学可以交汇，
: 拿个终极的真理去交汇一个不断更新的东西，赶赶科学的时髦，
: 对学佛的人来说，我觉得是个很糊涂没自信的逻辑。
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P****S
发帖数: 2286 | 22 我觉得现在的研究成果只是说明了禅定确实能在人脑中产生很特殊的networking。至于
这个网络能对外界产生什么直接影响，目前还没看到结果。
即使不练禅定,大脑本身也能展示出可塑性。比如人脑受伤后失去了某个功能后,大脑的
其他区域会自动重联进行补偿。又如当人不断强化某一功能，如练习钢琴，大脑里的网
络也会有变化。再如小孩大脑还处于发育中,玩电子游戏太多的孩子,大脑的机构和不玩
的孩子就是不一样的。
【在 S**U 的大作中提到】
: 禅定是共世间法，不过经由对佛教僧侣禅定的科学研究，至少证明了两点∶
: 1. 禅定是存在的，可以用仪器测量其效果
: 2. 禅定而且可以影响大脑的弁酮□傿硎c。Neuro-plasticity 不是幻想。
: Brains of Buddhist monks scanned in meditation study
: http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-12661646
: Meditation-specific prefrontal cortical activation during acem meditation:
: an fMRI study.
: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21058608
: 参与这种实验的以藏传与南传修行人为主。我不知道是否有汉传修行人参与。
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b*****l
发帖数: 3821 | 23 佛教里的时间的相对性和
和科学里（估计你指的是相对论）里的时间的相对性是完全不同的概念。
【在 P****S 的大作中提到】
: 我觉得也不能说完全没有交汇点:例如时间的相对性。
: 佛经中还提出了空间的相对性，不知道啥时候科学能够发现。
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P****S
发帖数: 2286 | 24 你能说说为啥是完全不同吗？我觉得至少描述的现象是相同的。当然象光速最大这种假
设，佛教里肯定是不承认的，例如往生西方极乐世界的速度。但是这种不可观测的东西
不属于科学研究的范畴。
佛经里也经常提到天人乘坐"宫殿“飞来飞去,按现在的话来讲不就是宇宙飞船吗？
【在 b*****l 的大作中提到】
: 佛教里的时间的相对性和
: 和科学里（估计你指的是相对论）里的时间的相对性是完全不同的概念。
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b*****l
发帖数: 3821 | 25 你所谓的佛教的“时间的相对性”指的是什么?
是类似华严经寿量品里的
“此娑婆世界。释迦牟尼佛刹一劫。于极乐世界阿弥陀佛刹。为一日一夜。。。”
这样的相对性么？
【在 P****S 的大作中提到】
: 你能说说为啥是完全不同吗？我觉得至少描述的现象是相同的。当然象光速最大这种假
: 设，佛教里肯定是不承认的，例如往生西方极乐世界的速度。但是这种不可观测的东西
: 不属于科学研究的范畴。
: 佛经里也经常提到天人乘坐"宫殿“飞来飞去,按现在的话来讲不就是宇宙飞船吗？
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h***1
发帖数: 2263 | 26 佛陀的那个意思是什么？要好好辨别善知识，如理思维，不可迷信
到了这位seeu（提倡所谓“原始”佛教的跟喇嘛教里某派关系也不用说吧？并没有冤枉
他）嘴里变成什么？说释迦牟尼佛有说的不对的地方，如来有不实语，性质能一样吗？
而且现在恰恰很多披着如来外衣作着败坏佛法的事情，比如达赖老王八的谬论
【在 b*****l 的大作中提到】
: 这是南传卡拉玛经的教导，
: 引用这个的ID是提倡所谓“原始”佛教的。
: 你如果多show点教养，弄清情况再说话，少扣点帽子，
: 会让别人尊重你一点，愿意听听你说什么。
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h***1
发帖数: 2263 | 27 好人我不会冤枉，而且会合礼赞叹；坏人我也不会放过；乡愿的人我也会敲打，免得一
不留神呲溜跑喇嘛教那里了
【在 b*****l 的大作中提到】
: 这是南传卡拉玛经的教导，
: 引用这个的ID是提倡所谓“原始”佛教的。
: 你如果多show点教养，弄清情况再说话，少扣点帽子，
: 会让别人尊重你一点，愿意听听你说什么。
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b**d
发帖数: 7644 | 28 马哈希在一本书里说每个人都觉得自己是好的，是对的。 果然是没说错呀。你这个应
该算是经典的自我的表现。
【在 h***1 的大作中提到】
: 好人我不会冤枉，而且会合礼赞叹；坏人我也不会放过；乡愿的人我也会敲打，免得一
: 不留神呲溜跑喇嘛教那里了
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d******r
发帖数: 5008 | 29 俺好不容易发掘出一个肖大师的弟子，你们一出手就这么很。。。
拍死了就没戏看了。
【在 b**d 的大作中提到】
: 马哈希在一本书里说每个人都觉得自己是好的，是对的。 果然是没说错呀。你这个应
: 该算是经典的自我的表现。
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h***1
发帖数: 2263 | 30 嗯，看你这副样子，经典的自我表现
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 b**d 的大作中提到】
: 马哈希在一本书里说每个人都觉得自己是好的，是对的。 果然是没说错呀。你这个应
: 该算是经典的自我的表现。
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h***1
发帖数: 2263 | 31 除了让版主封，否则这里的几位佛学家打发起来还真是轻松，以后这几位佛学家可以多
让版主搞搞肉体消灭。我找你批发
昨天看那个挨骂屎99写的金刚经，何为寿者相，说什么排除我和非我相之后就是寿者相
，真是喷饭。不知道现在进步没有？
佛学家的问题就是卑慢严重，个个以为自己不得了，酸死了，不过只要不和喇嘛教暗通
款曲就无所谓了
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 d******r 的大作中提到】
: 俺好不容易发掘出一个肖大师的弟子，你们一出手就这么很。。。
: 拍死了就没戏看了。
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T*****n
发帖数: 2456 | 32 被教主揭示出来还算好了，但是枪手太多，明明是自己写的，非来一句如是我闻，然后
就很高了。搞到最后一大堆佛经，什么观点都加在佛陀身上，终极真理越积累越多啦。
科学其实有些人来说，科学内容可以不是终极真理，但是科学方法观是终极真理，比如
卡尔波普的证伪说。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 哦，这个呀。
: 这个大概一百年也不会交汇，甚至于是无穷长的时间。
: 从逻辑上，宗教都认为有个终极的真理，已经被教主什么的揭示出来了。
: 科学是个发展的概念，今天似乎正确的理论，明天经过后人的努力，
: 可能是不完备的，甚至于是错误的。
: 即使认为宗教和科学可以交汇，
: 拿个终极的真理去交汇一个不断更新的东西，赶赶科学的时髦，
: 对宗教人士来说，我觉得是个很糊涂没自信的逻辑。
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T*****n
发帖数: 2456 | 33 拿科学附会宗教其实很好理解呀。文科生很喜欢整一些普及的科学知识来表示自己有文
化，很理科，结果不管阿猫阿狗的民科全可以信手拈来。
就像理科索男喜欢在bbs上讨论历史数淮海战役的炮弹，或者来几句诗，差不多的。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 哦，这个呀。
: 这个大概一百年也不会交汇，甚至于是无穷长的时间。
: 从逻辑上，宗教都认为有个终极的真理，已经被教主什么的揭示出来了。
: 科学是个发展的概念，今天似乎正确的理论，明天经过后人的努力，
: 可能是不完备的，甚至于是错误的。
: 即使认为宗教和科学可以交汇，
: 拿个终极的真理去交汇一个不断更新的东西，赶赶科学的时髦，
: 对宗教人士来说，我觉得是个很糊涂没自信的逻辑。
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P****S
发帖数: 2286 | 34 佛经里不仅讲不同的佛世界时间有相对性，而且同一个世界不同道之间也有相对性。
最明显的就是大德的游记中，在不同境界中对时间快慢的感觉。当然科学研究的对象必
须是可测量的。所以末学强烈建议大德们下次再出游的时候，别忘带上个原子钟。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 你所谓的佛教的“时间的相对性”指的是什么?
: 是类似华严经寿量品里的
: “此娑婆世界。释迦牟尼佛刹一劫。于极乐世界阿弥陀佛刹。为一日一夜。。。”
: 这样的相对性么？
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d******r
发帖数: 5008 | 35 人家大傻问你，啥是时间的相对性，你不停
地跟个祥林嫂一样：佛经有时间的相对性，
佛经有时间的相对性。就究竟知不知道答案呀。
【在 P****S 的大作中提到】
: 佛经里不仅讲不同的佛世界时间有相对性，而且同一个世界不同道之间也有相对性。
: 最明显的就是大德的游记中，在不同境界中对时间快慢的感觉。当然科学研究的对象必
: 须是可测量的。所以末学强烈建议大德们下次再出游的时候，别忘带上个原子钟。
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P****S
发帖数: 2286 | 36 这位同学呀，你先定义什么是时间吧？
【在 d******r 的大作中提到】
: 人家大傻问你，啥是时间的相对性，你不停
: 地跟个祥林嫂一样：佛经有时间的相对性，
: 佛经有时间的相对性。就究竟知不知道答案呀。
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b*****l
发帖数: 3821 | 37 这个相对性啊，
庄子早就讲过了什么朝菌不知晦朔，蟪蛄不知春秋，冥灵大椿什么的。
吕祖搞的黄粱一梦也差不多。不过是新陈代谢的速度和感觉的速度罢了。
这个说过了，什么都往科学上附会，是很没有自信的表现。
【在 P****S 的大作中提到】
: 佛经里不仅讲不同的佛世界时间有相对性，而且同一个世界不同道之间也有相对性。
: 最明显的就是大德的游记中，在不同境界中对时间快慢的感觉。当然科学研究的对象必
: 须是可测量的。所以末学强烈建议大德们下次再出游的时候，别忘带上个原子钟。
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P****S
发帖数: 2286 | 38 和做梦的本质区别在于游记中有可能从彼世界带“客观”的物品和信息回此世界。如果
说这只是人脑的一种现象，那么所谓的客观世界其实不过是人脑的一种现象。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 这个相对性啊，
: 庄子早就讲过了什么朝菌不知晦朔，蟪蛄不知春秋，冥灵大椿什么的。
: 吕祖搞的黄粱一梦也差不多。不过是新陈代谢的速度和感觉的速度罢了。
: 这个说过了，什么都往科学上附会，是很没有自信的表现。
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d******r
发帖数: 5008 | 39 这个得你来讲吧。是你在比较，不是我在比较呀。
【在 P****S 的大作中提到】
: 这位同学呀，你先定义什么是时间吧？
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P****S
发帖数: 2286 | 40 这个又要从讨论科学研究的本质，公理之类的开始，太麻烦了。说来说去最终都是哲学
上的概念。
我和大傻关于时间相对性的讨论，你能明白多少算多少吧。
【在 d******r 的大作中提到】
: 这个得你来讲吧。是你在比较，不是我在比较呀。
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d******r
发帖数: 5008 | 41 你的意思是说你不明白时间的相对性是什么，
但是你就是明白时间的相对性，是吧。
这个是挺哲学的。
【在 P****S 的大作中提到】
: 这个又要从讨论科学研究的本质，公理之类的开始，太麻烦了。说来说去最终都是哲学
: 上的概念。
: 我和大傻关于时间相对性的讨论，你能明白多少算多少吧。
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