j*****6 发帖数: 1059 | 1 八佾第三
孔子谓季氏:“八佾舞于庭,是可忍也,孰不可忍也!”
三家者以雍彻。子曰:“相维辟公,天子穆穆。奚取于三家之堂!”
子曰:“人而不仁,如礼何!人而不仁,如乐何!”
林放问礼之本。子曰:“大哉问!礼,与其奢也,宁俭,与其易也,宁戚。”
子曰:“夷狄之有君,不如诸夏之无也。”
季氏旅于泰山。子谓冉有曰:“汝弗能救与?”对曰:“不能。”子曰:“呜呼!曾谓
泰山,不若林放乎!”
子曰:“君子无所争。必也射乎!揖让而升,下而饮,其争也君子。”
子夏问曰:“’巧笑倩兮,美目盼兮。’何谓也?”子曰:“绘事后素。”曰:“礼后
乎?”子曰:“起予者商也,始可以言诗已矣。”
子曰:“夏礼吾能言之,杞不足征也。殷礼吾能言之,宋不足征也。文献不足故也。足
,则吾能征之矣。”
子曰:“谛,自既灌而往者,吾不欲观之矣。”
或问谛之说。子曰:“不知也。知其说者之于天下也,其如示诸斯乎?”指其掌。
祭如在,祭神如神在。子曰:“吾不与祭,如不祭。”
王孙贾问曰:“与其媚于奥,宁媚于灶也。何谓也?”子曰:“不然。获罪于天,无所
祷也。”
子曰:“周监于二代。郁郁乎文哉,吾从周。”
子入太庙,每事问。或曰:“孰谓邹人之子知礼乎?入太庙,每事问。”子闻之曰:“
是礼也。”
子曰:“射不主皮,为力不同科,古之道也。”
子贡欲去告朔之饩羊。子曰:“赐也,尔爱其羊,我爱其礼。”
子曰:“事君尽礼,人以为谄也。”
定公问:“君使臣,臣事君,如之何?”孔子对曰:“君使臣以礼,臣事君以忠。”
子曰:“关雎,乐而不淫,哀而不伤。”
哀公问社于宰我。宰我对曰:“夏后氏以松,殷人以柏,周人以栗。曰:’使民战栗。
’”子闻之曰:“成事不说,遂事不谏,既往不咎。”
子曰:“管仲之器小哉!”或曰:“管仲俭乎?”曰:“管氏有三归,官事不摄。焉得
俭?”“然则管仲知礼乎?”曰:“邦君树塞门,管氏亦树塞门。邦君为两君之好,有
反坫,管氏亦有反坫。管氏而知礼,孰不知礼?”
子语鲁太师乐,曰:“乐其可知也。始作,翕如也。从之,纯如也,徼如也,绎如也。
以成。”
仪封人请见,曰:“君子之至于斯也,吾未尝不得见也。”从者见之。出曰:“二三子
,何患于丧乎?天下无道也久矣,天将以夫子为木铎。”
子谓韶:“尽美矣,又尽善也。”谓武:“尽美矣,未尽善也。”
子曰:“居上不宽,为礼不敬,临丧不哀。吾何以观之哉!” |
j*****6 发帖数: 1059 | 2 【原文】
3·1 孔子谓季氏(1),“八佾(2)舞于庭,是可忍(3),孰不可忍也!”
【注释】
(1)季氏:鲁国正卿季孙氏,即季平子。
(2)八佾:佾音yì,行列的意思。古时一佾8人,八佾就是64人,据《周礼》规定,只
有周天子才可以使用八佾,诸侯为六佾,卿大夫为四佾,士用二佾。季氏是正卿,只能
用四佾。
(3)可忍:可以忍心。一说可以容忍。
【译文】
孔子谈到季氏,说,“他用六十四人在自己的庭院中奏乐舞蹈,这样的事他都忍心去做
,还有什么事情不可狠心做出来呢?”
【评析】
春秋末期,奴隶制社会处于土崩瓦解、礼崩乐坏的过程中,违犯周礼、犯上作乱的事情
不断发生,这是封建制代替奴隶制过程中的必然表现。季孙氏用八佾舞于庭院,是典型
的破坏周礼的事件。对此,孔子表现出极大的愤慨,“是可忍孰不可忍”一句,反映了
孔子对此事的基本态度。 |
R*o 发帖数: 3781 | 3 好吧,我理解你是第一次读国学,已经难为你了
【在 j*****6 的大作中提到】 : 【原文】 : 3·1 孔子谓季氏(1),“八佾(2)舞于庭,是可忍(3),孰不可忍也!” : 【注释】 : (1)季氏:鲁国正卿季孙氏,即季平子。 : (2)八佾:佾音yì,行列的意思。古时一佾8人,八佾就是64人,据《周礼》规定,只 : 有周天子才可以使用八佾,诸侯为六佾,卿大夫为四佾,士用二佾。季氏是正卿,只能 : 用四佾。 : (3)可忍:可以忍心。一说可以容忍。 : 【译文】 : 孔子谈到季氏,说,“他用六十四人在自己的庭院中奏乐舞蹈,这样的事他都忍心去做
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R*o 发帖数: 3781 | 4 子曰:"夷狄之有君,不如诸夏之无也。"
这里孔子鄙视蛮夷的心态很有趣,想到新约里保罗说外帮人,外邦人没有律法,呵呵,
外邦人生活在黑暗中,没有光明,那时候孔老释迦摩尼都过去五百年了,跟别说欧洲的
古希腊文明了
不过孔子说的还好,当时华夏周围是没有啥文明国度,
【在 j*****6 的大作中提到】 : 八佾第三 : 孔子谓季氏:“八佾舞于庭,是可忍也,孰不可忍也!” : 三家者以雍彻。子曰:“相维辟公,天子穆穆。奚取于三家之堂!” : 子曰:“人而不仁,如礼何!人而不仁,如乐何!” : 林放问礼之本。子曰:“大哉问!礼,与其奢也,宁俭,与其易也,宁戚。” : 子曰:“夷狄之有君,不如诸夏之无也。” : 季氏旅于泰山。子谓冉有曰:“汝弗能救与?”对曰:“不能。”子曰:“呜呼!曾谓 : 泰山,不若林放乎!” : 子曰:“君子无所争。必也射乎!揖让而升,下而饮,其争也君子。” : 子夏问曰:“’巧笑倩兮,美目盼兮。’何谓也?”子曰:“绘事后素。”曰:“礼后
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j*****6 发帖数: 1059 | 5 其实我想说的是,人如何才能忍?
与之反过来是爱,看了赵氏孤儿,我们说很多人是为义人死的,是值得的。可是为罪人
呢?如果有人为了秦桧而死,会博得国人的赞同么?
罗 5:7 为义人死,是少有的;为仁人死,或者有敢作的。 罗 5:8 惟有基督在我们还
作罪人的时候为我们死, 神的爱就在此向我们显明了。
这个就是无条件的爱。
人可以么?你爱你的伴侣,是因为你认为他值得爱,如果他根本就不值得你的付出和爱
,还会那样真挚的诚心的爱他么?
【在 R*o 的大作中提到】 : 好吧,我理解你是第一次读国学,已经难为你了
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R*o 发帖数: 3781 | 6 关于基督教
两点不解决,休想博得我的“良心”
1.不信基督的父母祖父母的命运
2.孔老释迦摩尼的命运
说他们会下地狱,我还信,我真是有毛病了
看看保罗说的
“为我弟兄,我骨肉之亲,就是自己被咒诅,与基督分离,我也愿意。”
我现在在基督版讲千禧年,讲神是爱,就是在宣扬一个宽容博爱普救的基督真道
以后我跟你们这些基督教“异端”打架的日子会很长
【在 j*****6 的大作中提到】 : 其实我想说的是,人如何才能忍? : 与之反过来是爱,看了赵氏孤儿,我们说很多人是为义人死的,是值得的。可是为罪人 : 呢?如果有人为了秦桧而死,会博得国人的赞同么? : 罗 5:7 为义人死,是少有的;为仁人死,或者有敢作的。 罗 5:8 惟有基督在我们还 : 作罪人的时候为我们死, 神的爱就在此向我们显明了。 : 这个就是无条件的爱。 : 人可以么?你爱你的伴侣,是因为你认为他值得爱,如果他根本就不值得你的付出和爱 : ,还会那样真挚的诚心的爱他么?
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j*****6 发帖数: 1059 | 7 谁都有父母祖父母,难不成秦始皇的孙子要说秦始皇要的就,秦桧的儿子说秦桧要得救?
每个人都是罪人,几遍他有更多的智慧,做了更多的善事,依旧无法弥补其亏欠的。
孔老夫子没做过坏事么?
释迦摩尼没有丢弃其孤儿寡女么?
【在 R*o 的大作中提到】 : 关于基督教 : 两点不解决,休想博得我的“良心” : 1.不信基督的父母祖父母的命运 : 2.孔老释迦摩尼的命运 : 说他们会下地狱,我还信,我真是有毛病了 : 看看保罗说的 : “为我弟兄,我骨肉之亲,就是自己被咒诅,与基督分离,我也愿意。” : 我现在在基督版讲千禧年,讲神是爱,就是在宣扬一个宽容博爱普救的基督真道 : 以后我跟你们这些基督教“异端”打架的日子会很长
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R*o 发帖数: 3781 | 8 第三章讲了很多祭祀的问题
“祭神如神在”
“获罪于天,无所祷也”
“尔爱其羊,我爱其礼”
我觉得,孔子对祭祀的看法是从“礼”的角度讲,这和华人祭祖的风俗差不多,有点像
天主教的弥撒,以仪式化活动提升内心的感动,增强对先贤的崇敬,更加认真学习先贤
的真道
孔子嘴里的“神”不知道是什么,但应该不是“天道”,孔子说“获罪于天,无所祷也
”,也不知道是不是反诘学生的话,“天”大概是天道的意思吧
还是那个话题,中华自古以来没有什么真神邪神反神的问题,天道是人人都认可的 |
R*o 发帖数: 3781 | 9 圣经不是你家的,耶稣不是你家的
谁是异端,还难说呢
你说我听了十年基督教电台讲道是白听的吗?
如果不能建立自己的神学,攻击你们的“下地狱用刑”异端,我现在还读圣经做啥子
救?
【在 j*****6 的大作中提到】 : 谁都有父母祖父母,难不成秦始皇的孙子要说秦始皇要的就,秦桧的儿子说秦桧要得救? : 每个人都是罪人,几遍他有更多的智慧,做了更多的善事,依旧无法弥补其亏欠的。 : 孔老夫子没做过坏事么? : 释迦摩尼没有丢弃其孤儿寡女么?
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j*****6 发帖数: 1059 | 10 其实这个”天“,也就是对神的不完全的认识而已
神造人的确有神的形象和样子在里面。可惜人堕落了,只剩下一些残存的影儿。
就好像一个人失忆了,对一些事情有大概的记忆,但是记得不准确
【在 R*o 的大作中提到】 : 第三章讲了很多祭祀的问题 : “祭神如神在” : “获罪于天,无所祷也” : “尔爱其羊,我爱其礼” : 我觉得,孔子对祭祀的看法是从“礼”的角度讲,这和华人祭祖的风俗差不多,有点像 : 天主教的弥撒,以仪式化活动提升内心的感动,增强对先贤的崇敬,更加认真学习先贤 : 的真道 : 孔子嘴里的“神”不知道是什么,但应该不是“天道”,孔子说“获罪于天,无所祷也 : ”,也不知道是不是反诘学生的话,“天”大概是天道的意思吧 : 还是那个话题,中华自古以来没有什么真神邪神反神的问题,天道是人人都认可的
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j*****6 发帖数: 1059 | 11 你这还是有点人本,神是什么样的是神启示来的。
一定要建立一个基于圣经教导的神学。
加油吧
【在 R*o 的大作中提到】 : 圣经不是你家的,耶稣不是你家的 : 谁是异端,还难说呢 : 你说我听了十年基督教电台讲道是白听的吗? : 如果不能建立自己的神学,攻击你们的“下地狱用刑”异端,我现在还读圣经做啥子 : : 救?
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R*o 发帖数: 3781 | 12 你可以说基督神没有启示给孔老释迦摩尼
但是孔老释迦摩尼的教导是非常有道理的,可以压过耶稣的教导
其实你的问题就是把“信”和“真实”混在一起了
你信耶稣是神,但耶稣对这里的人来说,不是什么了不起的人物
【在 j*****6 的大作中提到】 : 其实这个”天“,也就是对神的不完全的认识而已 : 神造人的确有神的形象和样子在里面。可惜人堕落了,只剩下一些残存的影儿。 : 就好像一个人失忆了,对一些事情有大概的记忆,但是记得不准确
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R*o 发帖数: 3781 | 13 是啊,否则我干嘛读圣经啊
你读圣经读出个神不爱所有人
我读出个神爱世人
谁对,谁是谁非?
信仰这东西,你只要没有国家机器把不同意见的人肉体消灭,那就慢慢讨论吧
现在jym不是跑了,谁怕谁啊,谁是真理真难说
【在 j*****6 的大作中提到】 : 你这还是有点人本,神是什么样的是神启示来的。 : 一定要建立一个基于圣经教导的神学。 : 加油吧
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j*****6 发帖数: 1059 | 14 我说没有特殊启示给她们是因为他们的教导跟圣经教导想去甚远。
【在 R*o 的大作中提到】 : 你可以说基督神没有启示给孔老释迦摩尼 : 但是孔老释迦摩尼的教导是非常有道理的,可以压过耶稣的教导 : 其实你的问题就是把“信”和“真实”混在一起了 : 你信耶稣是神,但耶稣对这里的人来说,不是什么了不起的人物
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j*****6 发帖数: 1059 | 15 jym又不是国家机器,O(∩_∩)O哈哈~
你读圣经,我问你,神最后是救所有人了么?
【在 R*o 的大作中提到】 : 是啊,否则我干嘛读圣经啊 : 你读圣经读出个神不爱所有人 : 我读出个神爱世人 : 谁对,谁是谁非? : 信仰这东西,你只要没有国家机器把不同意见的人肉体消灭,那就慢慢讨论吧 : 现在jym不是跑了,谁怕谁啊,谁是真理真难说
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R*o 发帖数: 3781 | 16 你们就是“要神性不要人性”,我最讨厌的就是查经是看到那些人哭丧着脸说,我敬爱
的奶奶临终前没接受耶稣,这不是自己给自己罪受吗
而且这体现了你们为了自己的天堂入场卷,可以不顾亲人的命运。
myelsa就是一定要查到自己外婆能上天堂的神学
至于启示录,你都可以说撒旦捆绑已经发生了,那硫磺的火湖自然可以忽悠
而千禧年显得非常重要,首先我们要确定在那里见到自己的奶奶和外婆
至于最后被扔进火湖的,unbelievers,那是在千禧年之后了。这个时间顺序有多重要你
知道吗
你现在认为,如果奶奶不听福音就下地狱了,
而圣经里还写了千禧年,还有myelsa执着的死人听福音
无论如何,我们的亲人都会还有一次机会亲自听耶稣传福音
那还不行,就下地狱好了
我就是不信,你们这样对长辈讲几句,长辈不信就下地狱了
真还不是邪教
你打死我算了
【在 j*****6 的大作中提到】 : jym又不是国家机器,O(∩_∩)O哈哈~ : 你读圣经,我问你,神最后是救所有人了么?
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R*o 发帖数: 3781 | 17 反过来说也一样好不好
【在 j*****6 的大作中提到】 : 我说没有特殊启示给她们是因为他们的教导跟圣经教导想去甚远。
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j*****6 发帖数: 1059 | 18 即便最后所有人都听到福音了,还是并不是所有人都得救啊。
如果没得救听到一次福音听到多次福音和没听到福音是没有区别的。
当然这个愿望是好的,我们谁都希望自己所爱的人都能得救。问题是我们必须要尊重事
实,了解神到底是怎么启示的,圣经是怎么记载的。
其实我们不得不承认我们的想法跟神的比较起来肯定是不够好的。
要你
【在 R*o 的大作中提到】 : 你们就是“要神性不要人性”,我最讨厌的就是查经是看到那些人哭丧着脸说,我敬爱 : 的奶奶临终前没接受耶稣,这不是自己给自己罪受吗 : 而且这体现了你们为了自己的天堂入场卷,可以不顾亲人的命运。 : myelsa就是一定要查到自己外婆能上天堂的神学 : 至于启示录,你都可以说撒旦捆绑已经发生了,那硫磺的火湖自然可以忽悠 : 而千禧年显得非常重要,首先我们要确定在那里见到自己的奶奶和外婆 : 至于最后被扔进火湖的,unbelievers,那是在千禧年之后了。这个时间顺序有多重要你 : 知道吗 : 你现在认为,如果奶奶不听福音就下地狱了, : 而圣经里还写了千禧年,还有myelsa执着的死人听福音
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R*o 发帖数: 3781 | 19 简单的说,就是你们把良心卖给圣经这本书了
所以我读圣经,圣经在手,良心我有
呵呵
等着瞧吧,解经我不怕,看谁是大忽悠罢了
【在 j*****6 的大作中提到】 : 即便最后所有人都听到福音了,还是并不是所有人都得救啊。 : 如果没得救听到一次福音听到多次福音和没听到福音是没有区别的。 : 当然这个愿望是好的,我们谁都希望自己所爱的人都能得救。问题是我们必须要尊重事 : 实,了解神到底是怎么启示的,圣经是怎么记载的。 : 其实我们不得不承认我们的想法跟神的比较起来肯定是不够好的。 : : 要你
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j*****6 发帖数: 1059 | 20 恩
其实吧,回归圣经,是正理
【在 R*o 的大作中提到】 : 简单的说,就是你们把良心卖给圣经这本书了 : 所以我读圣经,圣经在手,良心我有 : 呵呵 : 等着瞧吧,解经我不怕,看谁是大忽悠罢了
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R*o 发帖数: 3781 | 21 是啊,我手里拿着呢,我们砸一下看看,谁的圣经更大
【在 j*****6 的大作中提到】 : 恩 : 其实吧,回归圣经,是正理
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j*****6 发帖数: 1059 | 22 哪有您这么比较的方法啊?
【在 R*o 的大作中提到】 : 是啊,我手里拿着呢,我们砸一下看看,谁的圣经更大
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