w****g
发帖数: 774 | 1 佛说，由于无明导致我们出现贪嗔痴。看到我们喜欢的事情，就起欢喜心，看到不喜欢
的事情，就起嗔心，而看到不苦不乐的事情，又起痴心。
在争论的时候，表现得特别清楚。讨论不能就是论事，总是喜欢论人。遇到高兴或不高
兴地事，暗起贪心或嗔心而不自知，或强行表现出不苦不乐的受，而起痴心。其实也仅
是表业与无表业的不同。
佛说的智慧，绝非是小聪明。自以为有一些小的技巧，乘一时口舌之快，却由于身心的
造作，藏下无明的因果。 |
J******s
发帖数: 7538 | 2 其实吵架的知道自己就是为了吵架而吵架的非常多。
【在 w****g 的大作中提到】
: 佛说，由于无明导致我们出现贪嗔痴。看到我们喜欢的事情，就起欢喜心，看到不喜欢
: 的事情，就起嗔心，而看到不苦不乐的事情，又起痴心。
: 在争论的时候，表现得特别清楚。讨论不能就是论事，总是喜欢论人。遇到高兴或不高
: 兴地事，暗起贪心或嗔心而不自知，或强行表现出不苦不乐的受，而起痴心。其实也仅
: 是表业与无表业的不同。
: 佛说的智慧，绝非是小聪明。自以为有一些小的技巧，乘一时口舌之快，却由于身心的
: 造作，藏下无明的因果。
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b**d
发帖数: 7644 | 3 不是所有人都跟你一样的吧。
【在 J******s 的大作中提到】
: 其实吵架的知道自己就是为了吵架而吵架的非常多。
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T*******x
发帖数: 8565 | 4 讨论----争论----吵架。
争论介于讨论和吵架之间，有时候偏这边一点，有时候偏那边一点。
争论如果偏吵架多一些的话就要及时抽身。
【在 w****g 的大作中提到】
: 佛说，由于无明导致我们出现贪嗔痴。看到我们喜欢的事情，就起欢喜心，看到不喜欢
: 的事情，就起嗔心，而看到不苦不乐的事情，又起痴心。
: 在争论的时候，表现得特别清楚。讨论不能就是论事，总是喜欢论人。遇到高兴或不高
: 兴地事，暗起贪心或嗔心而不自知，或强行表现出不苦不乐的受，而起痴心。其实也仅
: 是表业与无表业的不同。
: 佛说的智慧，绝非是小聪明。自以为有一些小的技巧，乘一时口舌之快，却由于身心的
: 造作，藏下无明的因果。
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a*****y
发帖数: 33185 | 5 mark
【在 w****g 的大作中提到】
: 佛说，由于无明导致我们出现贪嗔痴。看到我们喜欢的事情，就起欢喜心，看到不喜欢
: 的事情，就起嗔心，而看到不苦不乐的事情，又起痴心。
: 在争论的时候，表现得特别清楚。讨论不能就是论事，总是喜欢论人。遇到高兴或不高
: 兴地事，暗起贪心或嗔心而不自知，或强行表现出不苦不乐的受，而起痴心。其实也仅
: 是表业与无表业的不同。
: 佛说的智慧，绝非是小聪明。自以为有一些小的技巧，乘一时口舌之快，却由于身心的
: 造作，藏下无明的因果。
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r****n
发帖数: 8253 | 6
请问为什么不能论人？我想听个合理的理由。
当某人被说愚蠢的时候，他可能很愤怒
当某人被说他做的事很愚蠢的时候，他似乎就舒服了。
其实本质完全一样，只是前一个伤了那个“自我”
【在 w****g 的大作中提到】
: 佛说，由于无明导致我们出现贪嗔痴。看到我们喜欢的事情，就起欢喜心，看到不喜欢
: 的事情，就起嗔心，而看到不苦不乐的事情，又起痴心。
: 在争论的时候，表现得特别清楚。讨论不能就是论事，总是喜欢论人。遇到高兴或不高
: 兴地事，暗起贪心或嗔心而不自知，或强行表现出不苦不乐的受，而起痴心。其实也仅
: 是表业与无表业的不同。
: 佛说的智慧，绝非是小聪明。自以为有一些小的技巧，乘一时口舌之快，却由于身心的
: 造作，藏下无明的因果。
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J******s
发帖数: 7538 | 7 不是不可以论人，论人尤其网络根本不能保证你说的是对的
而且论人很多时候选择的词汇，在对方看来就很难以接受
结果论人变成了逞口舌之快，最后就是人身攻击，谁吵架声音大谁算压倒对方
以一方闭嘴终结
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 请问为什么不能论人？我想听个合理的理由。
: 当某人被说愚蠢的时候，他可能很愤怒
: 当某人被说他做的事很愚蠢的时候，他似乎就舒服了。
: 其实本质完全一样，只是前一个伤了那个“自我”
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S**U
发帖数: 7025 | 8 论人的目的是什么？
如果希望TA改变，凡夫在“自我”受伤了的情况下更可能自卫，反击，或逃避（fight
or flight)。攻击对方"自我"而希望TA改变是不合理的。
这个版上吵架不是一直如此嘛？
如果希望指出那是错的，针对事情，针对观念批评就好。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 请问为什么不能论人？我想听个合理的理由。
: 当某人被说愚蠢的时候，他可能很愤怒
: 当某人被说他做的事很愚蠢的时候，他似乎就舒服了。
: 其实本质完全一样，只是前一个伤了那个“自我”
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J******s
发帖数: 7538 | 9 关键是，论人，谁能保证自己说的是对的？没有立场的情况下尚且不行，更何况大多数
时候都是屁股决定脑袋。
这个版上吵架尤其普遍，我觉得是一个topic根本没法就观点深入讨论
先歪楼，再骂人
fight
【在 S**U 的大作中提到】
: 论人的目的是什么？
: 如果希望TA改变，凡夫在“自我”受伤了的情况下更可能自卫，反击，或逃避（fight
: or flight)。攻击对方"自我"而希望TA改变是不合理的。
: 这个版上吵架不是一直如此嘛？
: 如果希望指出那是错的，针对事情，针对观念批评就好。
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r****n
发帖数: 8253 | 10
只是如实说出我的观点。
fight
没有希望他改变的意思。
另外，这类自卫反击逃避的人，也并不适合学习佛法，最好远离佛法。
我觉得吵架要比虚伪，比大家互相阿弥陀佛要强百倍千倍。
【在 S**U 的大作中提到】
: 论人的目的是什么？
: 如果希望TA改变，凡夫在“自我”受伤了的情况下更可能自卫，反击，或逃避（fight
: or flight)。攻击对方"自我"而希望TA改变是不合理的。
: 这个版上吵架不是一直如此嘛？
: 如果希望指出那是错的，针对事情，针对观念批评就好。
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J******s
发帖数: 7538 | 11 你只是说出你的观点而已，并不一定如事实本来面目
haha
|吵架比虚伪强|，应该赞一下你的逻辑的
这个版无吵架不欢的
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 只是如实说出我的观点。
: fight
: 没有希望他改变的意思。
: 另外，这类自卫反击逃避的人，也并不适合学习佛法，最好远离佛法。
: 我觉得吵架要比虚伪，比大家互相阿弥陀佛要强百倍千倍。
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r****n
发帖数: 8253 | 12
当然是这样。这里 每个人都有自己的观点，谁也代表不了事实啊，是否符合事实，是
个人判断的问题。
吵架，更能把一个人真实的东西显示出来。
我一直都希望这里各人都是本色演出，也一直在推动。
【在 J******s 的大作中提到】
: 你只是说出你的观点而已，并不一定如事实本来面目
: haha
: |吵架比虚伪强|，应该赞一下你的逻辑的
: 这个版无吵架不欢的
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J******s
发帖数: 7538 | 13 只要这里的人不搞什么人肉贴照片，我觉得，吵吵也无妨。
要是这里的ID都有红卫兵的手段，那冤死的ID不知道有多少了。
不是谁都有那些明星的心理素质的，被网上大众拿来8g娱乐还可以比较坦然。
hehe
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 当然是这样。这里 每个人都有自己的观点，谁也代表不了事实啊，是否符合事实，是
: 个人判断的问题。
: 吵架，更能把一个人真实的东西显示出来。
: 我一直都希望这里各人都是本色演出，也一直在推动。
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S**U
发帖数: 7025 | 14 http://www.mahabodhi.org/files/yinshun/37/yinshun37-07.html
杂阿含412经
如是我闻∶一时，佛住王舍城迦兰陀竹园。
时有众多比丘，集于食堂，作如是说∶「我知法律，汝等不知；我所说成就，我等所说与理合，汝等所说不成就，不与理合；应前说者则在后说，应后说者则在前说」。而共诤论言∶「我论是，汝等不如，能答者当答」！
尔时、世尊于禅定中，以天耳闻诸比丘诤论之声，即从座起，往诣食堂，敷坐具，于众前坐。告诸比丘∶「汝等莫作是论！所以者何？此诸论议，非义饶益，非法饶益，非梵行饶益，非智、非正觉，不向涅盘。汝等当如是论议∶此苦圣谛，此苦集圣谛，此苦灭圣谛，此苦灭道迹圣谛觉。所以者何？此四圣谛论议，义饶益，法饶益，梵行饶益，正智、正觉，向于涅盘。是故诸比丘！于四圣谛，当勤方便，起增上欲，正智、正念，精
进修学」。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 当然是这样。这里 每个人都有自己的观点，谁也代表不了事实啊，是否符合事实，是
: 个人判断的问题。
: 吵架，更能把一个人真实的东西显示出来。
: 我一直都希望这里各人都是本色演出，也一直在推动。
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r****n
发帖数: 8253 | 15
说与理合，汝等所说不成就，不与理合；应前说者则在后说，应后说者则在前说」。而
共诤论言∶「我论是，汝等不如，能答者当答」！
众前坐。告诸比丘∶「汝等莫作是论！所以者何？此诸论议，非义饶益，非法饶益，非
梵行饶益，非智、非正觉，不向涅盘。汝等当如是论议∶此苦圣谛，此苦集圣谛，此苦
灭圣谛，此苦灭道迹圣谛觉。所以者何？此四圣谛论议，义饶益，法饶益，梵行饶益，
正智、正觉，向于涅盘。是故诸比丘！于四圣谛，当勤方便，起增上欲，正智、正念，精
我觉得挺向涅槃的。
1、此人蠢，不可救药，会尽快断掉度人之心，此是导向涅槃的大障碍。
2、憋着不说，容易形成心理疾病。
3、被骂的人，只要有一点反思机会，就有机会导向涅槃。
4、可以避免被人烦尤其是被愚蠢的人烦，更利于修行。
我没什么慈悲心。
【在 S**U 的大作中提到】
: http://www.mahabodhi.org/files/yinshun/37/yinshun37-07.html
: 杂阿含412经
: 如是我闻∶一时，佛住王舍城迦兰陀竹园。
: 时有众多比丘，集于食堂，作如是说∶「我知法律，汝等不知；我所说成就，我等所说与理合，汝等所说不成就，不与理合；应前说者则在后说，应后说者则在前说」。而共诤论言∶「我论是，汝等不如，能答者当答」！
: 尔时、世尊于禅定中，以天耳闻诸比丘诤论之声，即从座起，往诣食堂，敷坐具，于众前坐。告诸比丘∶「汝等莫作是论！所以者何？此诸论议，非义饶益，非法饶益，非梵行饶益，非智、非正觉，不向涅盘。汝等当如是论议∶此苦圣谛，此苦集圣谛，此苦灭圣谛，此苦灭道迹圣谛觉。所以者何？此四圣谛论议，义饶益，法饶益，梵行饶益，正智、正觉，向于涅盘。是故诸比丘！于四圣谛，当勤方便，起增上欲，正智、正念，精
: 进修学」。
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w****g
发帖数: 774 | 16 说愚蠢不管是指事还是指人，都不合适，因为这其实都是指人。比如，一颗树倒在路中
央，你不会说这颗树愚蠢。
一个人如果自己觉得做错的时候，可能会说自己愚蠢，但这是自己说自己，是在他自己
认识到的时候的自我反省。在大多数情况下，出自他人的话越是缓和，越能穿过自我的
防护圈，导致自我的反省，激烈的话的效果只能相反。
所以我说的对人不对事，是指尽量不用带有感情色彩的词汇，去描述事物的可能真相，
这样才有利于集中精力，去探讨问题本身。比如我说，太阳是从西方升起的，你可以直
接说，你可以肯定是从东方，我可能会思考一下为什么你这么说。而如果你只是说，这
很可笑，我可能不会注意你后面的解释了。至少我不相信，这里大家已经都修炼到那种
境界。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 说与理合，汝等所说不成就，不与理合；应前说者则在后说，应后说者则在前说」。而
: 共诤论言∶「我论是，汝等不如，能答者当答」！
: 众前坐。告诸比丘∶「汝等莫作是论！所以者何？此诸论议，非义饶益，非法饶益，非
: 梵行饶益，非智、非正觉，不向涅盘。汝等当如是论议∶此苦圣谛，此苦集圣谛，此苦
: 灭圣谛，此苦灭道迹圣谛觉。所以者何？此四圣谛论议，义饶益，法饶益，梵行饶益，
: 正智、正觉，向于涅盘。是故诸比丘！于四圣谛，当勤方便，起增上欲，正智、正念，精
: 我觉得挺向涅槃的。
: 1、此人蠢，不可救药，会尽快断掉度人之心，此是导向涅槃的大障碍。
: 2、憋着不说，容易形成心理疾病。
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r****n
发帖数: 8253 | 17
1、本就没有试图劝服或者试图交流的愿望。
2、愚蠢的人，最好不要和他交流，因为交流没有多少意义，多半是浪费时间和精力。
我这是在在这里一再的观察，得出的结论，之前，我对人的幻想实在太多了。
问题在于，对方真的适合讨论问题吗？
一个本来就很愚蠢的人，怎么能够正常讨论问题，除非是判断错误。
带有感情色彩或者负面色彩的词不利于交流，甚至大大降低语言的效果，但是有弊就有
利，比如可以让这样的人离得远点。或者将没有意义的讨论终止。或者。。。
我可以不断提高辨别力，但是想让我和那些愚蠢的人交流，这越来越困难了，如果继续下去，对我以及
对对方，都没有什么益处。
比如在这里，像robbin，freeman，bigfool这类人，我基本上都尽量离得远点，如果回
帖子，也主要不是回给对方的，而是给旁观者的。我也希望他们也离得我远点。
这类人，根本就不是适合交流的对象，他们的大脑就好像还没有进化好，这是一次一次
经验，浪费大量时间和精力而最后得出的结论。
不排除许我是判断错误的可能，但是只要我有了这个判断，除非看到对方的真实的改变，否则我也很难改变态度。
【在 w****g 的大作中提到】
: 说愚蠢不管是指事还是指人，都不合适，因为这其实都是指人。比如，一颗树倒在路中
: 央，你不会说这颗树愚蠢。
: 一个人如果自己觉得做错的时候，可能会说自己愚蠢，但这是自己说自己，是在他自己
: 认识到的时候的自我反省。在大多数情况下，出自他人的话越是缓和，越能穿过自我的
: 防护圈，导致自我的反省，激烈的话的效果只能相反。
: 所以我说的对人不对事，是指尽量不用带有感情色彩的词汇，去描述事物的可能真相，
: 这样才有利于集中精力，去探讨问题本身。比如我说，太阳是从西方升起的，你可以直
: 接说，你可以肯定是从东方，我可能会思考一下为什么你这么说。而如果你只是说，这
: 很可笑，我可能不会注意你后面的解释了。至少我不相信，这里大家已经都修炼到那种
: 境界。
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