a**u
发帖数: 8107 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (yisnotme) 于 (Fri May 14 17:06:40 2010, 美东) 提到:
让我把我的观点进一步说明一下吧，， 如果是我错了，也是个学习的机会。 如果有些
道理， 希望能建立一些正见。
首先，这个版是佛道儒版， 不是＂焦点新闻＂版。 这里是学佛的地方，所以对这个事
情应该从佛的角度去看，而不是人或道德的角度去看。
当伤害发生的时候，比如说强奸。 我们都知道应该去报警， 去揭露这个坏人， 让他
受法律的惩罚， 从而不能再害别人或让自己好受一点。从人的角度看， 这无疑是正确
的。可是我要问的是，第一，谁来拯救你自己， 特别是这个人没能如你所愿， 被法律
制裁的时候。 就算这个人被枪闭了， 是不是你就可以释怀了。 第二，如果你不去报
警， 不去揭露， 这个人能够暂时逃脱法律的惩罚， 是不是真的可以永远逃脱对他的
惩罚？ 我们学佛人要不要坚信因果？ 如果你受到伤害，应当明白伤害是有原因的。你
的还击也是有结果的。
善恶是每个人自心对外部世界的反应， 我们批判外部的时候， 就是因为有了恶的反应
， 然后有了拒绝和改变的力量。 用这个恶的反应期望去改变外部， 这就是以恶制恶
，而任何恶的力量都是要循环的。 真正的做法应该是从自心中全部接受， 用善的反应
去替换这个恶的反应， 这是改变自己， 从而渐次达到不退不让的境界。
于是：
耶酥讲＂若有人打你的左脸, 把右脸转过来给他打＂
佛讲：布施、持戒,忍褥,精进,禅定,智慧
老子说＂水善利万物而不争。 居众人之所恶，故几于道＂
孔子说＂以德报德， 以直报怨＂
阿Q精神和这个不同的地方是阿Q尽管可以表面上把对他的伤害合理话， 但是他却把这
种伤害同样地运用到他能伤害的人身上去。 看出区别了吗？ 这才是奴。 因为他心里
并没有真正地接受， 留不下所以还要给出去。
这就是我的观点， 对任何伤害， 我们都要信因果， 达天时. 欢迎您的指正. 如果你
只是想贴标签的话 :) , 我只能说不会屈服任何伤害， 能让我屈服的只有道， 我也
不会嫉恨谁， 能让我不满的只有我自己.
PS： 支持我当版付的朋友们， 在这里一起谢了。 不支持的朋友们， 也谢谢你们的
建议。 我们共同成长吧。
☆─────────────────────────────────────☆
richphd (终于明白了) 于 (Fri May 14 17:35:18 2010, 美东) 提到:
您的正见就是只管自己升天堂,不管别人下地狱
从因果来讲,恶人其实比受害者更可怜.他的行为即使法律没有惩罚,因果上是逃不过去
的.你可能被强奸痛苦最多一辈子,他可能几千万年从地狱里爬不出来.为了让恶人不继
续造罪,为了让潜在的恶人不至于成为恶人,对恶人的惩罚是必须的.惩罚不是报负而是
帮助.在你自心上,没有必要去憎恨恶人,反而应该去可怜他们,但对恶人的惩罚是不可少
的.
☆─────────────────────────────────────☆
winter (白兔) 于 (Fri May 14 20:50:22 2010, 美东) 提到:
@@?
你的意思是。。。。您受到了伤害？为啥？ 不晓得理解对了没有，我语文是相当的差的
☆─────────────────────────────────────☆
runsun (runsun) 于 (Sat May 15 09:17:39 2010, 北京) 提到:
恶人如果得到应有的惩罚，自己当然会释怀，这很正常。
恶人如果逍遥法外，自己当然会不平，这也很正常。不过不平的状况下会做什么，会产
生不同的结果。如果自己不平，然后要去砍对方全家，这当然是错。
你的这种因果理论是对佛法的因果业力的曲解。
1.如果自己被强奸，于是认为自己一定是前世作恶才遭此报应。这是愚蠢的想法，这种
状况是没有考虑新业。即被强奸完全是新的业，和旧业无关。
2。认为那个强奸你的人能够逃脱法律的惩罚，但是无法逃脱因果的惩罚，这也是一种
愚蠢的想法，因为本来因果惩罚是他强奸你，然后你报警，他坐牢。坐牢就是惩罚，可
是却因为你的忍气吞声导致他逍遥法外。并助长了他的恶行，使得他又去大胆强奸别人
。。。恶行不断被扩大。
善恶不是每个人对外部世界的反应，不要这样胡乱定义善恶。
佛法所说的善恶，是对应的善心所和恶心所。即良性的和恶性的意识状态。
善心所包括无贪，无嗔，慧，惭，愧，轻安等共25个心所。恶心所包括贪，嗔，痴，疑
，慢，邪见等十四个恶心所。
每种心所皆有明确的定义标准，自己对照就可以了。
当被强奸以后，出来揭发坏人，不是以恶制恶。这是善。
被骗以后，出来揭发骗子，也不是以恶制恶，这也是善。
而当被强奸被骗以后，自我安慰什么恶人一定会有恶报，不站出来揭发恶行，这个则是
恶
你的这种想法不但不是什么善，实际还是恶。因为你的这种想法是愚痴，表现为接受纵
容恶行，放弃自己本来的权力，寄托于你根本不明白的因果惩罚。这些想法属于愚痴心
所。愚痴心所是恶心所。
如果你经常有这些愚痴心所，那么最后堕恶道可能性更大的是你（愚痴心所很重的人，
容易堕畜生道）。
这是愚蠢！
以直抱怨是对的。这个直，意思是正确正当的方法。
阿Q精神就是自己明明受到了伤害，但是它用别的方式进行转化和合理化，甚至自我得
意。
这就是奴性和愚痴的表现。
因果这东西，远超出你的理解范围，不是你能看到的，你对因果的理解很简单幼稚。
不嫉恨谁是对的，但是后面的则是愚蠢。
该不满的就要不满，这是一个正常人。
如果自己被强奸，却认为这都是自己的因果，都是自己前世恶业从而甘愿接受，从而放
弃揭发恶人，让恶人逍遥法外，这是严重的愚痴。也是作恶，这种作恶未必就比强奸你
的人轻。
☆─────────────────────────────────────☆
dreamfly (妄想) 于 (Fri May 14 22:23:48 2010, 美东) 提到:
从佛的角度？
这么牛，已经不是人啦？成佛了？
另外，不管是wisdom还是“佛道儒”都不能要求版面网友“从佛的角度”而不要“从人
的角度”去看吧。太一言堂了。
你自己爱practice这么想来让自己得到内心的平衡无可厚非，但是推己及人就不太合适。
我不反对你当版副，但是也谈不上支持，感觉你要是当上版副的话，版面的智慧水准可
能会降低，糊里糊涂的东西会越来越多，尽管这可能本来就是必然的趋势。
☆─────────────────────────────────────☆
bdbd (kakali) 于 (Fri May 14 22:47:15 2010, 美东) 提到:
不错。
☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (yisnotme) 于 (Sat May 15 15:05:56 2010, 美东) 提到:
Thanks for Nice replies. Brings to me some thinking. I will reply to
each later . Can not type chinese on the trip tho.
☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (yisnotme) 于 (Sat May 15 15:21:28 2010, 美东) 提到:
My point of view is that there is only whole actually, other than
individuals like you and me. By saying that,
the right way to change others is to change ourselves. To make a betterment
of the world starts from
ourselves too. Speaking of the punishment of others, I doubt if that is
within our rights or what we should
focus on. Also one can only help people in hell when he knows where the
heaven is.
☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (yisnotme) 于 (Sat May 15 15:46:35 2010, 美东) 提到:
I agree that mom didthat in thinking of good for kids, but most of time ,
parent are doing it in a wrong way
byusing violence, physically or verbally . We can talk about kid education
more. Later.
反应
☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (yisnotme) 于 (Sat May 15 15:51:45 2010, 美东) 提到:
Not really, hehe, you are thinking too much. just a topic people may
have different views. Discuss to see
the right one.
差的
☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (yisnotme) 于 (Sat May 15 16:01:09 2010, 美东) 提到:
Sorry My fault. Missed a "learn" before budda.
适。
This is a place where we share idea, find truth and practise. No one can force anyone
to do anything, but every one can
talk what thinks , make suggestions and make their own judgement(not judgement to other people
tho) . Everyone include
myself will be benefit from these talks, I beleve .
☆─────────────────────────────────────☆
dreamfly (妄想) 于 (Sat May 15 16:32:25 2010, 美东) 提到:
“学佛的角度”——嗯，这比较合适些。
我的意思就是，这个版不光是面对学佛的，还应该容纳学别的的，用“学佛的标准”去
普遍要求大多数不合适，只能用来已经默认学佛的同修之间相互提醒。不然这个版就不
叫智慧版了，该叫佛版算了。
Wisdom的基调和价值应该是什么，每个人心目中可能都有不同的期待，就我个人来说，
更推崇思辨明理（并籍此反观自身）而非说教传道。
大家都是饱读诗书的成年人，而且个个都自视甚高，不认为自己是笨蛋，大道理谁都会
讲，真正能不能做到是看实际行动，而不是靠标榜的。“标榜”和“宣传”现在是
wisdom版低俗化的最大问题。——个人愚见。
force anyone
judgement to other people
☆─────────────────────────────────────☆
puppeteer (舟云) 于 (Sat May 15 21:29:04 2010, 美东) 提到:
顶！
☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (yisnotme) 于 (Mon May 17 11:40:37 2010, 美东) 提到:
现实是当恶人得到应有的惩罚后，释然的只是旁观者， 因为这满足了他们的道德心里
需求。而真正的受害者往往要经历很长的复原过程。一个伤害从来也不可能真正地弥补
另一个伤害。治疗伤害，要么通过时间去忘却，要么自己战胜自己。
先不去谈是不是新业就和旧业毫无关系。 这一点我质疑。 就算没有关系， 那当伤害
来临的时候， 你怎么知道这是新的还是旧的？ 用你的逻辑就是， 怎么知道应该是去
沉默还是呐喊。
在对待别人的恶的问题上，圣经里有一段故事很好， 说的是有一个妓女被人发现，大
家都要同石头将其击死， 耶酥并没有制止大家，而是说＂你们当中谁没有罪， 就可以
击死她＂。 耶酥用这样的方式告诉我们最先要除去的是每个人自己心中的恶， 而不是
你身边的你不能接受的东西。
在现实生活中， 我并不反对这种做法， 因为有法律， 有警察。可是在宗教问题， 修
行道路这个问题上， 没有法律， 没有警察， 有的只是个人对自己相信经典的个人理
解。 在这种情况下，这样做是没有太大的意义的。因为人人都可以从同样的动机和心
理来反驳你。
这个断言并不负责任
直在这里的意思是不退不进的意思， 也就是不偏。 好像你用力打墙， 墙对你的态度
就是直。
阿Q精神的合理化和圣人们对伤害的合理花在表面上看很像， 但是有本质的区别。阿Q
的合理化是建立在为封建地位不平制度的认同上的，他就认为赵老爷比他高， 比他贵
，所以打他是应该的。 而他有比别人强， 所以欺负别人也是对的。你看他梦中革命成
功的样子， 就说明了这点。 所以说这是奴性。
而圣人们的行为的背后是认清因果，忍辱， 精进。 凡是我的遭遇必是我先前恶业轮回
， 我应不怨人， 不叫苦， 坚守平常心。 而害我的人非但不比我高，还更应我去可怜
， 我怎么能再反过来害他？
这两种心态是完全不一样的，根本不应该混为一谈。
☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (yisnotme) 于 (Mon May 17 11:59:16 2010, 美东) 提到:
同意你说的明理。 这个关系到这个版有没有智慧。而名理就需要多交流。 在交流中辩
论， 学习， 思考， 检查。
至于说教， 我觉的也没什么。 这本身就是交流的一部分。 说的对就是教我。 说的
不对， 经过讨论， 大家也可以认识到什么是不对的。 你说这个版上人人都会说大道
理， 可是真一说起来， 却统一不起来， 难道这天下的道能有两个？ ：）
理不明， 则不能行。 我希望这个版上能加强讨论和交流。 其实发帖本身就是行， 不
过是把语言和思想文字话了。修行看真行， 在这么多的文字中其实是可以感受和锻炼
的出来的。
同意您说的容纳， 希望这个版能越来越包容。
☆─────────────────────────────────────☆
runsun (runsun) 于 (Tue May 18 00:19:24 2010, 北京) 提到:
会产
你所说的这两个治疗，都不是真正的治疗。
通过时间去忘却是一种逃避，一种压抑。
而你所谓的自己战胜自己，也就是认定是自己的因果，这是愚蠢的自我转化，叫自欺！
而不是什么真正的战胜自己。
你被人骗了，你能做的是1.老实承认自己的被骗2.揭发骗子3.检讨自己的问题。4.如何
避免以后不再被骗。
不需要时间忘却，只要正视事实，也不需要用什么你根本不明白的因果理论来合理化。
这种
我根本就不考虑什么因果的问题，因为我并不具备看清因果的能力。我只根据事实和常
理做出自己的选择。
就比如waichi和青海这件事，我承认我被骗了，我承认我以前的愚蠢。我也认为我有责
任站出来揭发他们，尽管我知道我的揭发很可能并无意义，但是我认为我仍然应该去做。
我知道有人面对同类的事情，可能认栽，可能忍气吞声，因为如果你站出来揭发骗子，
反而会被人认为是什么“忘恩负义”，是什么报复，是什么心胸狭隘，可是这又如何呢？
我不得不说，这是一个很愚蠢的故事。按照这种愚蠢理论，那恶人永远不可能得到惩罚
，因为这个世界那个人没做过恶事？
寄托于所谓的因果惩罚？所谓的上帝审判？
一种
，可
别人
每个人都有反驳的权力。而我们能做的就是明辨。
受纵
痴心
人，
这个懒得说了。
不同意这种诠释。也不想争论这种问题。
Q
这不叫圣人，而叫蠢人。
真正的圣人是如实的，而不是愚蠢的将自己的遭遇认定是什么先前恶业轮回。
更何况我们并不是圣人，我们丝毫不具备看清苦因果的能力，在这种情况下，将自己遭
遇归结于先前恶业，这就是愚不可及。
这样的人，在其他人遭遇苦难和不幸的时候，同样也可能会认为也都是别人先前的恶业
，是自作自受，于是无动于衷。。。
另外你说的什么反过来害他也是糊涂，揭发坏人，揭穿骗子的真面目就是害他？
我觉得没必要讨论这个问题了，我该说的都已经说了。
☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (yisnotme) 于 (Mon May 17 12:28:39 2010, 美东) 提到:
好， 观点已经都表明了， 我们的讨论可以先到此为止了。 谢谢你的观点。
☆─────────────────────────────────────☆
runsun (runsun) 于 (Tue May 18 00:49:11 2010, 北京) 提到:
如果你想留在这里，你想让这里变得更好，我建议你应该做到最基本的一点:实事求是
这里很缺乏这个，这里有着一大堆喜欢幻想意淫别人的病态。他们以为自己有他心通，
可以明白别人的想法动机，他们不知疲倦的进行角色扮演和代入游戏，将自己的幻想意
淫成是别人的。
我还是建议你最好不要留在这里，这里实际就是一个病态的人聚集的地方，呆长了，你
也会变为病态。
☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (yisnotme) 于 (Mon May 17 13:06:29 2010, 美东) 提到:
嗯， 谢谢您的建议。 我会尽力去实事求是， 对别人，更对我自己。
这里其实大部分人也都是向好， 只是每个人都难免有不同的习性和禀性。 都是正常，
因为我们都是罪人吗。
我希望大家能多一些宽容，多一些原谅，在一起就是有缘， 能再一起研究智慧， 求解
脱更是难得。 佛法的研讨上我们可以寸步不让， 做人， 说话上让让又能如何。。：）
我还是决定暂时留下来。 将来真的病的更严重了， 请务必提醒我。。谢谢
☆─────────────────────────────────────☆
puppeteer (舟云) 于 (Mon May 17 17:14:26 2010, 美东) 提到:
这个我顶！
实事求是是修行的前提，没有这个，什么都是白搭。
剩下的就不评价了。 ^_^
☆─────────────────────────────────────☆
puppeteer (舟云) 于 (Mon May 17 17:16:50 2010, 美东) 提到:
说句我的真实意见。 我觉得你的心很好，但做事还有点理论化，对事情的辨别能力还
可以提高。
：）
☆─────────────────────────────────────☆
richphd (终于明白了) 于 (Mon May 17 18:11:34 2010, 美东) 提到:
你的观念还在"信上帝教"的层次.
"一切众生皆有如来智慧德相,但以妄想无明执著而不能证得。"
☆─────────────────────────────────────☆
dreamfly (妄想) 于 (Mon May 17 21:28:51 2010, 美东) 提到:
”去
就不
说，
都会
为什么要统一啊？道在世间本来就是多面的，否则的话也用不着那么多应不同机的法门
了。
更何况如果光是“说教”而无实践，也就是说大家嘴上说的道理都是这里看来那里听来
的，或者只不过在头脑里转了两圈觉得逻辑推理没问题，却没有真正的去身体力行的证
明过，那说一万遍也只是说而已，而且总归是公说公有理婆说婆有理，各自信一套，永
远不可能有所谓的“统一”。
呵呵，关于讨论和交流，你可以考考古。
具体问题具体分析，区别就在细微处。是不是真行，不是所有人都能一眼看得出的。
☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (yisnotme) 于 (Mon May 17 21:31:35 2010, 美东) 提到:
好, 以后还请多多帮助.
☆─────────────────────────────────────☆
dreamfly (妄想) 于 (Mon May 17 21:32:22 2010, 美东) 提到:
agree
辨别能力 is what the last sentence of my last post was talking about
☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (yisnotme) 于 (Mon May 17 21:35:22 2010, 美东) 提到:
妄想无明执著的体现就是一个人的禀性和习性, 比如说有人好怒, 有人好怨, 有人好疑
, 好辩, 好吃, 好净..等等.
☆─────────────────────────────────────☆
runsun (runsun) 于 (Tue May 18 09:42:26 2010, 北京) 提到:
这句话本身就是错的。
谁说道在世间本来就是多面的？至少没有证据显示佛陀有这么说过。佛陀也没有说什么
应不同机的法门。
佛陀所说的修行法门只有一个：四念住。佛陀称它是“一乘道”，是唯一的道路。
什么净土，密宗那些乱七八糟的法门，是假托佛陀所说。
这里大多数人连道理都还搞不清楚。瞎摸乱撞的实践，于是制造了一大批怪物和病态。
另外别人是否实践，实践到什么程度，也不是你这种邪人能看出来的。光靠意淫，只能
说明你的愚蠢。
你先把你自己管好吧。少点上蹿下跳，少点装B。
☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (yisnotme) 于 (Tue May 18 11:12:04 2010, 美东) 提到:
Sorry, Runsun, I accidently deleted your last post when trying to removing
the inappropriate language out of it. The modify button is too close to the
delete one.
☆─────────────────────────────────────☆
danalake (戒网) 于 (Tue May 18 12:12:18 2010, 美东) 提到:
你很批的时候正是说明你的方法不对，无能的表现。对小孩要付出心血。一分耕耘一分
收获。
你把心思用上了，才有效果。我觉得我现在就进了一个比较好的阶段了。正是因为我付
出心血了。
以说现在这几年是最关键的几年，现在付出，效果最好，不要措施良机。
在 robbin (robbin) 的大作中提到: 】
反应
☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (yisnotme) 于 (Tue May 18 12:24:27 2010, 美东) 提到:
是这样的， 从光明的心对孩子， 一些都会慢慢的好。 你越看他不好， 他不好的可能
性越大。 带孩子是一个情感和理智较量的过程， 也是自我修炼的好过程。
☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (yisnotme) 于 (Tue May 18 13:08:02 2010, 美东) 提到:
如果回答你，算是有吧。
☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (yisnotme) 于 (Tue May 18 13:20:10 2010, 美东) 提到:
这并不重要， 也不影响我和你交流带孩子的方法和经验。
☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (yisnotme) 于 (Tue May 18 13:39:10 2010, 美东) 提到:
回答这个问题， 我必须得先知道你对禅坐的理解。 您指的是打坐吗？
☆─────────────────────────────────────☆
dreamfly (妄想) 于 (Tue May 18 13:41:49 2010, 美东) 提到:
为什么不重要？
对接受建议的人来说，对方的建议是否基于有效的实际经验当然很重要。
回答这样的问题有这么难吗？还是想掩饰什么？
☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (yisnotme) 于 (Tue May 18 13:48:41 2010, 美东) 提到:
哈， 不想掩饰什么， 那是我真实心态。 没有什么真正属于我， 也没有什么不是我
的。 带孩子的经验我决对有，而且还很好。
换句话说， 就算我没有经验，难道还不能说话了吗？ 我说过， 这个版要鼓励说。 听
的人自己决定是不是对自己有益。
☆─────────────────────────────────────☆
dreamfly (妄想) 于 (Tue May 18 13:50:44 2010, 美东) 提到:
你想太多了，而且你试图掩饰的就是你的联想。“算有”这样的回答很怪异。
对方只是想知道你有没有孩子，答案是yes or no，就行了
至于根据你的答案对方会作出如何的判断和联想，那是另外一回事，也是因人而异的。
别人未必会有你以为的那些反应。
☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (yisnotme) 于 (Tue May 18 13:57:30 2010, 美东) 提到:
我哪里有什么联想。 那是我真实的心态。 第一次没有回答她就知道别人不会理解。
你可以有你的理解，就此打住吧。
☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (yisnotme) 于 (Tue May 18 14:20:55 2010, 美东) 提到:
如果我理解的对，你问我就是想看我有没有资格和你谈孩子的教育问题。而我正是跟你
分享了一种心态， 在教育孩子过程中正常的心态。很多时候， 心态比事实更重要。如
果你觉的没用， 就算我没说吧。对不起。
☆─────────────────────────────────────☆
dreamfly (妄想) 于 (Tue May 18 14:28:14 2010, 美东) 提到:
“在教育孩子过程中正常的心态”这个是谁鉴定的？
你似乎分不清论据和结论在不同情况下的重要性。
没有事实就无法进行判断，你光扔结论让别人“学习”和接受，太虚浮了。
这个习惯我从你身上看到很明显，对别人扔出来的结论，你也很easy的说谢谢，就是看
着不错的样子，但其实并没有深究，很多东西没有深究的话，是不可能吸收的，顶多有
一个印象，甚至过不了多久就淡忘了，别人的东西还是别人的东西，成不了自己的，也
不能打心眼里认同。
这就是为啥我觉得说教没用，而讨论明辨有用，看来不是你的那杯茶，你很enjoy大家
互扔一些贴了标签（比如正常、重要）的结论玩。
☆─────────────────────────────────────☆
dreamfly (妄想) 于 (Tue May 18 14:44:01 2010, 美东) 提到:
no，不够简练和浅显，担心别人看不懂。
我应该指着具体事例说，Yisu谈自己对孩子教育的看法，她的看法的形成自然有其经验
上的前因（either 通过理论学习，or 通过个人体验），但是她不跟你分享她的看法是
如何形成的，而只给你参考最终的结论。就好象她不会跟你细说为什么她的心态更正常
，为什么心态比事实更重要（甚至都不说明什么情况下更重要），急急的就“打住”了。
恐怕对不少人来说，模糊就是美啊～～所谓含蓄的艺术价值，大概就是让大家在模棱两
可中去联想猜测然后享受这种不确定的似是而非带来的快感吧。
☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (yisnotme) 于 (Tue May 18 14:45:29 2010, 美东) 提到:
我说的每一句话都是我的观点。不需要谁来鉴定， 也不必当成真理。 而我要分享的就
是我的观点，而你有权利同意和不同意。我更没有让别人去接受。
至于别人的观点， 我是如何面对的，我有没有思考和深究，你无从得知。
你为什么总是觉的我在说教呢？ 就是讨论也得先有个各自的结论和观点不是。
☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (yisnotme) 于 (Tue May 18 14:50:49 2010, 美东) 提到:
讨论是分步， 分层次完成的。 我不可能一次把你想知道的全说完。 从结论到过程，
从概括到细节。， 你要是想继续探讨， 完全可以继续。先说说你认为带孩子应该有个
什么样的心态吧。:)
了。
☆─────────────────────────────────────☆
dreamfly (妄想) 于 (Tue May 18 14:51:02 2010, 美东) 提到:
很简单啊，因为在结论之外你逃避展开，掩饰观点和结论的证明。
这个从上文你的态度就可见一斑“你有权利同意和不同意”，别人质疑或者提问，常常
是希望explore more，或者希望你拿出新的论据来反驳，而一般不愿意展开的人才会说
“你爱同意不同意，我的观点结论就搁这儿了，随你接受不接受”。
☆─────────────────────────────────────☆
dreamfly (妄想) 于 (Tue May 18 14:52:43 2010, 美东) 提到:
你还是先去回答robbin问你的问题吧（可以回答“保密”，哈哈）
就别一下子上升到“一次把你想知道的全说完”了
我对于在这里讨论带孩子没兴趣，我对人们如何进行讨论更感兴趣
，
☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (yisnotme) 于 (Tue May 18 14:54:25 2010, 美东) 提到:
你可真逗， 我什么时候说我不愿继续或进一步讨论我的观点了。我只是刚一表明我的
观点， 你的批评就来了。
☆─────────────────────────────────────☆
dreamfly (妄想) 于 (Tue May 18 14:58:43 2010, 美东) 提到:
“第一次没有回答她就知道别人不会理解。你可以有你的理解，就此打住吧。”
你这话明摆着了吧——我不正面回答问题就知道别人不会理解，但是我不打算让别人理
解。
anyway, 我只是点一下你的习惯做法，如果你自己不愿意借此机会观察看看自己是不是
像我说的那样，那我就管不了那么多了，呵呵，很多人喜欢给别人学习的机会，而不愿
意抓住让自己学习的机会。=)
常常
会说
☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (yisnotme) 于 (Tue May 18 15:07:27 2010, 美东) 提到:
说那话的意思是，如果你坚持你的理解， 或你对别的感兴趣，我们就此打住。 如果你
对这个结论本身感兴趣， 愿意深入， 我当然愿意。 但是你最后也说了， 你其实对这
个论题并不感兴趣。
我希望在这个版面上， 以后多对题， 少对人。
也谢谢最后对我的提醒。
☆─────────────────────────────────────☆
dreamfly (妄想) 于 (Tue May 18 15:54:24 2010, 美东) 提到:
你搞错了，我不是对这个论题本身不感兴趣，我是对我自己在这里参与讨论这个论题不
感兴趣，原因就是我看不出这样泛泛的讨论会lead to anywhere，还不如去看我买的书
呢. 所以我才跳出来说，你们这么搞不行，大家这么皮里阳秋不痛不痒的摆摆姿态和心
态，还不如知无不言言无不尽，否则就change topic吧。
题是人在讨论的，光有题没有人，那是信息收集网站不是论坛。
分析人“对题”时的行为和方式，与人身攻击，有本质区别。
哎，分不清就算了，继续模糊着吧。
☆─────────────────────────────────────☆
qxc (法界闲人) 于 (Tue May 18 16:12:28 2010, 美东) 提到:
根本上，心态的确比事实重要， 因为心态是我们直接“受”的东西。
问题是， 哈哈， 没解脱前， 你有什么离开事实的心态呢？
你的那点小心态全部被事实绝对的确定着， 毫无反抗的余地。
所以对于我们这凡人， 事实最重要。
区别就是， 有些人知道这个， 更多的人在空调房间里面坐着，
酒饱饭足的时候， 就幻想成为自己能一直不需要事实的支持而
独立的产生心态了 lol
跟你
。如
☆─────────────────────────────────────☆
yuuli (听，...听) 于 (Tue May 18 16:32:55 2010, 美东) 提到:
hehe, good.
☆─────────────────────────────────────☆
dreamfly (妄想) 于 (Tue May 18 17:23:16 2010, 美东) 提到:
本来我都兴味索然了，结果你又勾起了我的兴趣。
还有hubtraveler那篇关于行为和意识的相互作用。
本质貌似是一回事啊，就是因缘本身环环相扣，丝毫不爽，而凡夫俗子割裂的取其中环
节为我，自以为有主动性，其实全是前因的产物，就是你说的“被事实绝对的确定着”
拨开现象更接近本质的过程产生的“觉受”就是爽啊~~
五蕴和六根的working mechanism要是搞清楚，就通达了。
顺便pmp，有正见的人站的视角就是更接近core啊~~
是看
多有
，也
大家
☆─────────────────────────────────────☆
purity (purity) 于 (Tue May 18 17:42:07 2010, 美东) 提到:
说话实在太不直接了当了，有就有，没有就没有，
回个“算是有”的意思是有，还是没有？
☆─────────────────────────────────────☆
purity (purity) 于 (Tue May 18 17:55:02 2010, 美东) 提到:
当版务都要受得住批评，越早有这个心理准备越好，没经验的话，请去基督版参观。
你删除粗俗字眼的意图非常好，不过这个做法拿捏得不好会引起纠纷或变成滥用权力。
最好是“提醒”那位发帖人，请那个人自己改字眼，这样一来，他/她知道你的标准，
别人也不会有质疑你私下修改了他人多少内容的余地。
☆─────────────────────────────────────☆
purity (purity) 于 (Tue May 18 22:01:19 2010, 美东) 提到:
这个版面就是被此人粗俗言语污染得惨不忍睹：
http://www.mitbbs.com/mitbbs_article.php?board=Wisdom&id=31420280&ftype=3
☆─────────────────────────────────────☆
runsun (runsun) 于 (Wed May 19 10:16:57 2010, 北京) 提到:
心愿心向心行一致就有主动性了。老歪的伟大理论。据说还能转业转物呢。
老歪是贼心不死。信徒们是本来就有贼心。
老歪和J为什么能凑到一起呢？因为各取所需。J想着做大神做上帝。想着他的自由，而
老歪是投其所好。
☆─────────────────────────────────────☆
akju (金斗爸) 于 (Wed May 19 09:54:44 2010, 美东) 提到:
你投诉啥呢？
☆─────────────────────────────────────☆
purity (purity) 于 (Wed May 19 10:02:36 2010, 美东) 提到:
runsun用脏话骂dreamfly，那些脏话被yisu删除了，
这样的处理方法公平吗？被骂的人看过那个贴，
其他人也看了，没有处罚，只当保姆帮人改贴了事。
☆─────────────────────────────────────☆
akju (金斗爸) 于 (Wed May 19 10:17:20 2010, 美东) 提到:
我说我怎么看到的都是XX呢
你pm给我到底说的是什么
☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (yisnotme) 于 (Wed May 19 10:17:55 2010, 美东) 提到:
这个论坛不是个争是非的地方。 删除他的言论正是对这种方式的不认同， 也是不愿把
这种影响带给还没有看到的人。我不是一天到晚会趴在网上的人， 所以可能慢了。但
是我会在我看到的第一时间让论坛恢复干净。 对任何人都是一样的。如果你愿意学他
，我也会＂掩盖＂你的不是。 实际上， 我没想掩盖什么， 我的目的已经说的很明白
了。 我问心无愧。能改的是文字， 改不了的是人心。 不管是骂人的，还是被骂的，
还是旁观的, 多看看自己吧。
☆─────────────────────────────────────☆
purity (purity) 于 (Wed May 19 10:33:14 2010, 美东) 提到:
我忘了，你跟你BF商量一下这种处理方法是否妥当吧。
☆─────────────────────────────────────☆
purity (purity) 于 (Wed May 19 10:35:20 2010, 美东) 提到:
不要把所有人当圣人，社会需要法治，网站管理也如是。
☆─────────────────────────────────────☆
bdbd (kakali) 于 (Wed May 19 10:35:35 2010, 美东) 提到:
俺觉得你心地蛮好的，措施也不错，支持一个吧。
☆─────────────────────────────────────☆
purity (purity) 于 (Wed May 19 10:42:23 2010, 美东) 提到:
那些脏话要是骂你又被你看到，你就不是这个态度了吧？骂的是你不喜欢的dreamfly。
☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (yisnotme) 于 (Wed May 19 10:42:45 2010, 美东) 提到:
正是因为人无完人.
☆─────────────────────────────────────☆
bdbd (kakali) 于 (Wed May 19 10:58:22 2010, 美东) 提到:
呵呵。板斧已经删掉啦呀，而且也公开表示批评啦，又不是没有处理。
☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (yisnotme) 于 (Wed May 19 12:32:09 2010, 美东) 提到:
Based on your story,
1, no one is really child here.
2, I didn't praise anyone for wrongdoes.
3. both the first and the second guy was wrong. the bystanders, the
villagers, are at fault too
the first one should not give candy
the second one should not kill
everyone should show the kid the right way, notjust tell.
☆─────────────────────────────────────☆
dreamfly (妄想) 于 (Wed May 19 16:07:57 2010, 美东) 提到:
昨天本来想support一下你的投诉
不平则鸣，为人之本分
只不过太累了而忘了re
同希望akju评估板副这种处理PA的方式并表明态度
不光是针对runsun，而是普遍的版规，是不是现在改成不惩罚PA并帮PA者文过饰非了
明确一下大家心里也好有个数
以后被PA的同学自行备份，留到需要在Complain版给站务看的时候用
☆─────────────────────────────────────☆
akju (金斗爸) 于 (Wed May 19 17:01:53 2010, 美东) 提到:
我曾告诉版副如果有人恶言恶行要留给我处理
这次PA的原文版副是有备份的。
runsun的PA帖子积累到一定程度，我是要去找站长申请把他请出wisdom或者封他的ip
☆─────────────────────────────────────☆
dreamfly (妄想) 于 (Wed May 19 17:05:59 2010, 美东) 提到:
有这事？好像和新置底矛盾了。
新置底是你已经approve了的新版规嘛？
☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (yisnotme) 于 (Wed May 19 17:08:10 2010, 美东) 提到:
不矛盾, 见
"runsun的PA帖子积累到一定程度".....
☆─────────────────────────────────────☆
akju (金斗爸) 于 (Wed May 19 17:09:34 2010, 美东) 提到:
留给我处理不是说版面上的东西一动不动等到我来处理，呵呵
另外我还真没注意到有了个新置底，//blush
我觉得还行呀，先试试看嘛
☆─────────────────────────────────────☆
dreamfly (妄想) 于 (Wed May 19 17:11:29 2010, 美东) 提到:
我搞懂了。
就是说修改原帖这一步还不算处理，接下来还有版主的进一步处理。
光看新置底的话，是想不到还有后续和备份的。
☆─────────────────────────────────────☆
akju (金斗爸) 于 (Wed May 19 17:17:37 2010, 美东) 提到:
这有什么不行的？
PA原文有备份的
☆─────────────────────────────────────☆
dreamfly (妄想) 于 (Wed May 19 17:20:57 2010, 美东) 提到:
我觉得行
不过就是版副太累了吧，又要及时跟进改贴又要备份的，万一版面来了一堆爱PA的打酱
油者，岂不是不用干别的了，天天就挂在这里，否则改早了改晚了搞不好又节外生枝
咱就只能希望wisdom继续低调水少，别招惹太多人注意就好了，那这套做法说不定还蛮
适合小版的
☆─────────────────────────────────────☆
dreamfly (妄想) 于 (Wed May 19 17:25:05 2010, 美东) 提到:
你想搞特殊化啊？
呵呵，要是被改了你就不会自己删么？
反正你是号码师妹，嘻嘻
☆─────────────────────────────────────☆
akju (金斗爸) 于 (Wed May 19 17:28:37 2010, 美东) 提到:
哈，这么看来修改你的帖子也算是对你的惩罚咯
☆─────────────────────────────────────☆
dreamfly (妄想) 于 (Wed May 19 17:29:35 2010, 美东) 提到:
高，实在是高
不愧是金斗爸
☆─────────────────────────────────────☆
dreamfly (妄想) 于 (Wed May 19 17:38:56 2010, 美东) 提到:
哪有，倒是建议你跟金斗爸学习儿童教育呢，我直觉他一定是expert
☆─────────────────────────────────────☆
dreamfly (妄想) 于 (Wed May 19 17:45:06 2010, 美东) 提到:
先看金斗爸怎么让本版的问题儿童behave吧 |
|
