K**********i
发帖数: 22099 | 1 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: KingOfLunHui (轮回之王), 信区: History
标 题: 后清能席卷天下，很大程度上是接受原满洲国的部队和人民
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 13 14:10:08 2013, 美东)
后清与后明争夺天下，关键在于满洲的动向。
这点不得不说，后清国运的确好，日本人类似于外来的李自成张献忠，烧杀抢掠弄光后
明军后，莫名其妙地投降了。
满洲之利在于几点：
（1）工业发达，物资丰富；现代战争，打的就是工业和后勤；满洲国时期和平十几年
，战火波及很少（除了战略轰炸）；
（2）残留大量的满洲国部队，虽然战斗力相比于一流强国很一般，但都是日式步兵队
并且接受日本训练过的，相比于南方的后清军后明军，简直就是前清的八旗兵对南明废
物们的翻版。
（3）满洲人力丰富，很多本地民族都善战，战斗力和吃苦程度秒杀什么川军桂军，还
有大量日本专家和军人残存；
（4）满洲地理位置好，交通便利，有海港可以接受外援，并且铁路通苏联，可以接受
苏援；
所以当时是得满洲者，得天下。
后明是先占满洲者。虽然后明龟缩西南，但毕竟有美国帮着运兵，所以到达满洲是不比
后清晚的。
更何况，后明有道义优势，是当时满洲地区名义的宗主国。这从早期满洲国遗民欢迎后
明军光复满洲便可知一斑。而当时满洲人视后清为贼、土匪。
但是后明的一系列政策大大失误，很快失去了满洲人心：对待军人，瞧不起满洲国军人
，认为他们是战败者、汉奸、废物，没有笼络好，所以满洲国军人基本都转投后清；对
待民众，依然用对关内民众的态度，“接收”大量民众财产，使得过了安定日子十几年
的满洲人愤怒；并且收编土匪，同时自己名声更加被败坏。
后清的10万大军两万干部则不同。吸收大量满洲国军人入伍，加强了自己的实力，并且
没有歧视这些人；对待民众，则发动土改、废除烟土等获得平民之拥戴，更收买人心的
是剿匪，平定了治安。
所以，尽管后清在国力和装备上早期都远远不如后明，在初期屡屡战败，但是在满洲人
心变化的情况下，后清很快反攻、肃清满洲全境。然后带着在满洲组建装备的精兵强将
部队，席卷全国已经是滚雪球之势。
我以为国共之争，从对满洲的态度可以看出：满洲之前作为一个独立势力，后清后明除
了特务外，基本在满洲连游击队都没有，双方的影响是差不多的；然而在同一起点去占
领、短短数年内，后清能大败全歼后明，说明了人心相背，也说明了后清当时是得人心
的。
换句话说，当时是满洲人民、中国人民选择了后清，正如300年前，前明的人民选择了
前清一样。
历史，总是重复的。你们悲愤也没有用。 |
f****p
发帖数: 18483 | |
b***5
发帖数: 302 | 3 后清是土共
后明是国民党
这都看不出来？
【在 f****p 的大作中提到】
: 你在说神马呢？神马后清后明？
|
a******o
发帖数: 16625 | 4 你忘记了俄毛这个factor。后明可能从俄毛手里接收到满洲吗？
【在 K**********i 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
: 发信人: KingOfLunHui (轮回之王), 信区: History
: 标 题: 后清能席卷天下，很大程度上是接受原满洲国的部队和人民
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 13 14:10:08 2013, 美东)
: 后清与后明争夺天下，关键在于满洲的动向。
: 这点不得不说，后清国运的确好，日本人类似于外来的李自成张献忠，烧杀抢掠弄光后
: 明军后，莫名其妙地投降了。
: 满洲之利在于几点：
: （1）工业发达，物资丰富；现代战争，打的就是工业和后勤；满洲国时期和平十几年
: ，战火波及很少（除了战略轰炸）；
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I*********t
发帖数: 5258 | 5 后明为了不让后清得到满洲主动要求罗刹国在满洲多待几年，转脸就被罗刹国打脸了。
可惜后明太子还娶了个罗刹女。 |
h*****9
发帖数: 4028 | 6 解放战争开战的时候，常校长可是信心满满的。号称土工得了多少满洲装备人马的，
为何解放战争开打的时候，林彪一路败退到松花江？解放战争初到底
是谁占据了东北富饶资源丰富的地区？
土工得到的苏援，除了共产主义，物资人员培养不知道有苏联援助国军的五分之一没有？
【在 K**********i 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
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: 标 题: 后清能席卷天下，很大程度上是接受原满洲国的部队和人民
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 13 14:10:08 2013, 美东)
: 后清与后明争夺天下，关键在于满洲的动向。
: 这点不得不说，后清国运的确好，日本人类似于外来的李自成张献忠，烧杀抢掠弄光后
: 明军后，莫名其妙地投降了。
: 满洲之利在于几点：
: （1）工业发达，物资丰富；现代战争，打的就是工业和后勤；满洲国时期和平十几年
: ，战火波及很少（除了战略轰炸）；
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x****u
发帖数: 12955 | 7
They did. Only they throw it away.
【在 a******o 的大作中提到】
: 你忘记了俄毛这个factor。后明可能从俄毛手里接收到满洲吗？
|
a********r
发帖数: 769 | |
a******o
发帖数: 16625 | 9 国军在东北一直是人力不足，林彪被赶到松花江以北，但是南满还有很大一片，两部分
还可以通过朝鲜联系。国军打一边，另外一边就捣乱，于是国军就在南北满之间来回跑
，被筛了豆子。
有？
【在 h*****9 的大作中提到】
: 解放战争开战的时候，常校长可是信心满满的。号称土工得了多少满洲装备人马的，
: 为何解放战争开打的时候，林彪一路败退到松花江？解放战争初到底
: 是谁占据了东北富饶资源丰富的地区？
: 土工得到的苏援，除了共产主义，物资人员培养不知道有苏联援助国军的五分之一没有？
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f********n
发帖数: 645 | |
h*****9
发帖数: 4028 | 11 初期的时候，东北到底是国军的部队多还是林彪部队多？国军东北人力不足，共军人力就
很足了？
【在 a******o 的大作中提到】
: 国军在东北一直是人力不足，林彪被赶到松花江以北，但是南满还有很大一片，两部分
: 还可以通过朝鲜联系。国军打一边，另外一边就捣乱，于是国军就在南北满之间来回跑
: ，被筛了豆子。
:
: 有？
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