Z*******n
发帖数: 802 | 1 记者：我们前面说到当Trayvon看到你伸手掏手机时，说了声：You have one now，便
出拳打中你的脸部。
G-Z: 是的。
记者：根据你的陈述和重演，当时你站在东西走向的步行道上，他从南北走向的步行道
上从南向北靠近你，是吗？
G-Z: 是的。
记者：你当即向后倒下。也就是向北倒在你们俩人遭遇的T字路口，是吗？
G-Z: 是的。
记者：根据你的陈述和重演，然后，他骑在你的身上，开始痛打你，最后你拔出枪来把
他击毙，他倒在地上。是吗？
G-Z: 是的。
记者：也就是说，整个过程都在T字路口发生。从A点开始，在A点结束。持续时间也并
不长，是吗？
G-Z: 是的。
记者：在这个案件中被认为对你最有利，也是最可信的证词来自哪位居民？
G-Z: John Good
记者：为什么？
G-Z: 因为只有他开门出来亲眼目睹我和打斗的情况，其他居民都是在枪响以后才出来
的。
记者：他开门出来就看到你俩打斗？
G-Z: 是的，因为地点就在他家后门口的步行道上。
记者：他家住址是？
G-Z: 1221 Twin Trees Ln
记者：从地图上看是步行道西面那排住宅靠北第二个门号。
G-Z: 是的。
记者：从现场勘查照片上也可以看到，Trayvon的尸体就倒在1221 Twin Trees Ln 后门
和步行道之间的草地上。
G-Z: 我不能确定。
记者：根据最早赶到现场的警察所写的报告：
Incident Address: 2831 Retreat View Cir
Officer: A49160 Ayala,Ricardo
I was advised by dispatch that the report of shots fired was possible coming
from 1231 Twin Trees Ln. I was then advised, after receiving multiple calls
, that there was a subject lying in the grass in between the residences of
1231 Twin Trees Ln and 2821 Retreat View Cir. I responded to 2821 Retreat
View Cir and exited my marked Sanford police vehicle and began to canvas the
area. As I walked in between the buildings I observed a white male, wearing
a red jacket and blue jean. I also observed a black male, wearing a grey
hooded sweat shirt, laying face down in the grass.
他的报告描述了 Trayvonde 尸体的位置。你不会怀疑这份报告的可靠性吧？
G-Z: 不怀疑。
记者：问题是，那个位置离开T字路口差不多有两个门号住宅的宽度。你们两个的位置
是怎么样从T字路口移动到John家后门那边？
G-Z: 也许，我们俩在打斗过程中产生了滚动？
记者：根据你的陈述和重演，在整个过程中Trayvon一直死死地压在你的身上，不是吗
？如果发生过翻滚，那就意味着你也有时间是骑在Trayvon的身上，不是吗？
G-Z: 没有，我一直被他死死地压在下面。
记者：从现场勘查照片上还可以看到，从A点T字路口到B点Trayvon尸体位置之间的步行
道两侧，都分布有你们各自的物品。这些物品又是怎么样撒落在从A点到B点那段长约两
个门号住宅宽度的步行道两侧的？
G-Z: 也许是我和他搏斗时从我俩身上飞溅出去的？
记者：这是唯一合理的解释。那么，怎么解释，你俩的打斗从A点开始到B点结束呢？难
道Trayvon一边压在你身上打你，一边把你向B点方向拖动？
G-Z: 这是唯一合理的解释。
记者：根据警方调查和法庭证词，在T字路口向南延伸步行道东面的 2851,2831Retreat
View Cir以及西面的1211,1221,1231Twin Trees Ln五个门号住宅的居民们都曾听到持
续一段时间的明显动静。这能解释从A点开始到A点结束，而且持续时间不长的过程吗？
G-Z: 我想，是我在整个过程中呼喊声十分响亮的缘故。
记者：你确定，你和Trayvon没有发生过持续一段时间的争执，推搡，拉扯和扭打吗？
G-Z: 没有，就像我对警方的陈述那样。
记者：好吧，我们接下来谈谈在整个过程中，你和Trayvon是怎样搏斗的。
G-Z: 那可是一场殊死搏斗。
记者：根据你的陈述，你挨了他那一拳，当即向后倒下，然后他骑在你的身上，你开始
呼叫“help", 他还叫你闭嘴。
G-Z: 是的。
记者：根据你的陈述，那时他抓住了你的头，反复往水泥地面上砸，而你则是继续呼叫
“help"。
G-Z: 是的。
记者：他怎么样把你的头砸向地面？
G-Z: 用手抓住我的头砸向地面。
记者：用一只手，像玩篮球那样？
G-Z: 这不可能。
记者：用一只手抓住你的头发，把你头砸向地面？
G-Z: 也许。
记者：当时你什么发型？
G-Z: 寸头。
记者：从照片上看，很短，他无法抓住你的头发。
G-Z: 那他一定是用双手抱住我的头反复往地面上砸。
记者：这是唯一合理的解释。
G-Z: 是的。
记者：根据你的现场重演，他还反复击打你的脸部，他还对你说“You are going to
die tonight."
G-Z: 是的。
记者：他怎么打你的脸？
G-Z: 用一只手按住我的头，另一只手反复击打我的脸。
记者：这是唯一合理的解释。打到了吗？
G-Z: 当然，我感到快要被他打死了。
记者：根据你的陈述，他还用手盖住了你的嘴鼻，使你无法呼吸。
G-Z: 是的。
记者：当时你的身高体重？
G-Z: 高5尺8寸，重185磅。
记者：Trayvon尸检时高5尺11寸，重158磅。警方调查报告的结论是:Investigative
findings show the physical dimensions of Martin and that of Zimmerman did
not place Zimmerman in an extraordinary or exceptional disadvantage of
apparent physical ability or defensive capacity. 你认为这个结论客观吗？
G-Z: 体格不能说明问题，也许他具有搏击技能。
记者：有这可能。不过警方的报告中还有一句话：coupled with the absence of any
specialized training in hand to hand combat between either combatant. 也就是
说根本看不出你们俩人中任何一方有搏击技能。再说，如果他有搏击技能，加上要置你
于死地的意愿，结合当时他占据绝对上风的局面，也许被控杀人的是他，而不是你。
G-Z: 也许是他吸毒的关系，他的体内查出大麻成分。
记者：看过7/11 店里监控录像的人一致认为，他当时没有任何吸毒引起的异常举止。
那录像有不同角度，不同距离。吸食大麻后3-6周都可以在体内查出。尸检查出的仅是
微量。再说大麻的药理作用并不增强体能。
G-Z: 也许他天生神力。
记者：这是唯一合理的解释。在整个过程中，似乎只有Trayvon在行动，打你脸，砸你
头，捂你嘴，还要和你说话。你在做什么？
G-Z: 我在呼叫“help"。
记者：当时你的双手在做什么？
G-Z: 不记得。也许抓住他的衣服什么的。
记者：当你被Trayvon痛打的时候，你没有进行任何反击吗？
G-Z: 我在挣扎。
记者：看起来，当时你不但没有能力反击，连基本的抵抗能力也是失去了。
G-Z: 是的。
记者：在那样的情况下，他的打击所造成的肉体伤害一定是相当严重的，是吗?
G-Z: 当然，他把我往死里打。
记者：好吧，喝点咖啡提提神，再回来面对那些血淋淋的伤口。 |
s*******e
发帖数: 1199 | 2 这个写的不好
【在 Z*******n 的大作中提到】
: 记者：我们前面说到当Trayvon看到你伸手掏手机时，说了声：You have one now，便
: 出拳打中你的脸部。
: G-Z: 是的。
: 记者：根据你的陈述和重演，当时你站在东西走向的步行道上，他从南北走向的步行道
: 上从南向北靠近你，是吗？
: G-Z: 是的。
: 记者：你当即向后倒下。也就是向北倒在你们俩人遭遇的T字路口，是吗？
: G-Z: 是的。
: 记者：根据你的陈述和重演，然后，他骑在你的身上，开始痛打你，最后你拔出枪来把
: 他击毙，他倒在地上。是吗？
|
b**z
发帖数: 1351 | 3 看过这样的采访，我对那黑人充满同情
对这个白人开始厌恶，甚至认为他是个标准的白痴！
这个记者了不起
coming
calls
the
wearing
2831Retreat
any
【在 Z*******n 的大作中提到】
: 记者：我们前面说到当Trayvon看到你伸手掏手机时，说了声：You have one now，便
: 出拳打中你的脸部。
: G-Z: 是的。
: 记者：根据你的陈述和重演，当时你站在东西走向的步行道上，他从南北走向的步行道
: 上从南向北靠近你，是吗？
: G-Z: 是的。
: 记者：你当即向后倒下。也就是向北倒在你们俩人遭遇的T字路口，是吗？
: G-Z: 是的。
: 记者：根据你的陈述和重演，然后，他骑在你的身上，开始痛打你，最后你拔出枪来把
: 他击毙，他倒在地上。是吗？
|
b**z
发帖数: 1351 | 4 很可笑的是，题目是回击质疑
这篇采访报告于天下，只怕会引起更多的人加入到游行队伍中去，痛恨这些弱智白猪
而我之前一直是对黑人青少年有较大的‘蔑视’，甚至认为他们中的大部分是社会毒瘤
，便
行道
来把
也并
出来
后门
of
Retreat
grey
位置
是吗
步行
约两
？难
到持
吗？
吗？
开始
呼叫
to
Investigative
did
就是
置你
止。
仅是
砸你
【在 b**z 的大作中提到】
: 看过这样的采访，我对那黑人充满同情
: 对这个白人开始厌恶，甚至认为他是个标准的白痴！
: 这个记者了不起
:
: coming
: calls
: the
: wearing
: 2831Retreat
: any
|
s***e
发帖数: 403 | |
d********g
发帖数: 7458 | |
h*****n
发帖数: 1630 | 7 Don't be such an easy believer.
这里是互联网，任何人可以编任何事。
无出处=无可信度。
【在 b**z 的大作中提到】
: 看过这样的采访，我对那黑人充满同情
: 对这个白人开始厌恶，甚至认为他是个标准的白痴！
: 这个记者了不起
:
: coming
: calls
: the
: wearing
: 2831Retreat
: any
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x****u
发帖数: 12955 | 8
你在里面找一个和GZ说过的话不符的地方就能真正证明他编得烂。
【在 d********g 的大作中提到】
: 越编越烂，只能唬唬文科女生
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k*****e
发帖数: 1235 | 9 自己看看相符不相符，差的太远了，从9:50开始
http://www.youtube.com/watch?v=PX1sxARNq_c
至少看到不相符的地方有：
zimmerman说被面部打一拳以后不是马上倒地，而是跌跌撞撞地跑了几步。
【在 x****u 的大作中提到】
:
: 你在里面找一个和GZ说过的话不符的地方就能真正证明他编得烂。
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d********g
发帖数: 7458 | 10 记者：他怎么样把你的头砸向地面？
G-Z: 用手抓住我的头砸向地面。
记者：用一只手，像玩篮球那样？
G-Z: 这不可能。
如果脑残编者愿意躺在地上，我很乐意演示用一只手把他的脑壳在地上撞烂。
【在 x****u 的大作中提到】
:
: 你在里面找一个和GZ说过的话不符的地方就能真正证明他编得烂。
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Z*******n
发帖数: 802 | 11 必须那个人不做任何抵抗，听凭摆布。
【在 d********g 的大作中提到】
: 记者：他怎么样把你的头砸向地面？
: G-Z: 用手抓住我的头砸向地面。
: 记者：用一只手，像玩篮球那样？
: G-Z: 这不可能。
: 如果脑残编者愿意躺在地上，我很乐意演示用一只手把他的脑壳在地上撞烂。
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Z*******n
发帖数: 802 | 12 当时zimmerman面向南面，trayvon从南向北靠近。zimmerman挨了来自南面的一拳踉跄
几步，那几步是向着南面还是北面？ 要是向着南面，那违反物理学。要是向着北面，
离开B点更远。不是吗？
【在 k*****e 的大作中提到】
: 自己看看相符不相符，差的太远了，从9:50开始
: http://www.youtube.com/watch?v=PX1sxARNq_c
: 至少看到不相符的地方有：
: zimmerman说被面部打一拳以后不是马上倒地，而是跌跌撞撞地跑了几步。
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k*****e
发帖数: 1235 | 13 你怎么知道踉跄几步的唯一动力来源就是那一拳？
这是到底扭打啊？还是物理弹性碰撞试验阿？
芝麻仁到底是个弹性小球，还是个有主观意志的人？
连砍树的，炸大楼的，对树和楼倒地方向都有预测错的时候，
你居然能预测一个有手有脚的大活人在扭打中跑的方向。
你纯粹就是臆测。
【在 Z*******n 的大作中提到】
: 当时zimmerman面向南面，trayvon从南向北靠近。zimmerman挨了来自南面的一拳踉跄
: 几步，那几步是向着南面还是北面？ 要是向着南面，那违反物理学。要是向着北面，
: 离开B点更远。不是吗？
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Z*******n
发帖数: 802 | 14 欢迎参与讨论。
附上警方报告中Zimmerman本人陈述部分。我实在找不到能解释两人位置发生那么大移
动的原因。他自己说得很清楚，被击中后向后倒下，然后再也没有机会起身和移动，直
到他开枪把TM杀死。我也没办法为他辩解。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 你怎么知道踉跄几步的唯一动力来源就是那一拳？
: 这是到底扭打啊？还是物理弹性碰撞试验阿？
: 芝麻仁到底是个弹性小球，还是个有主观意志的人？
: 连砍树的，炸大楼的，对树和楼倒地方向都有预测错的时候，
: 你居然能预测一个有手有脚的大活人在扭打中跑的方向。
: 你纯粹就是臆测。
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k*****e
发帖数: 1235 | 15 zimmerman的视频reenact描述，他被打了一拳以后，在倒地之前向南跑，
跑得过程中还一直试图“push him away”，说明当时他们至少有拉扯推搡。
既然有拉扯推搡，就是一个复杂的缠斗过程，其位移方向是不可预测的。
中间过程在reenact中都记不清了，和警察描述的时候描述得比较简单也不奇怪。
【在 Z*******n 的大作中提到】
: 欢迎参与讨论。
: 附上警方报告中Zimmerman本人陈述部分。我实在找不到能解释两人位置发生那么大移
: 动的原因。他自己说得很清楚，被击中后向后倒下，然后再也没有机会起身和移动，直
: 到他开枪把TM杀死。我也没办法为他辩解。
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Z*******n
发帖数: 802 | 16 说起Zimmerman那个re-enactment那真是漏洞百出。狗一下contradiction in
Zimmerman re-enactment。
只说我们讨论的这个环节。Z站在T路口说T从南边向他靠近，"punched me on the face
".同时还用自己的拳头作了一个从南向北的挥击动作。接下来说：“ I stumbled, I
fell down. He pushed me down. Somehow, he got on me" 说这些话的时候，他的位
置始终在T路口。接下来，警察问他：“on the grass or cement?"。这里要注意，警
察没问：where?。因为按照他的陈述，从 punch 到 he got on me 就发生在T路口。警
察也已经认定了这个位置。听到警察问on the grass or cement?,他却答非所问地开始
向南边移动，嘴里说着：I think I tried to push him away from me. 因为他这时意
识到已经露了一个大馅，离开枪击地点太远了。他向南边走了几步再说：It's around
here.然后接着说下面的内容。但即使这时他所站的位置也仅仅在T路口和枪击地点的中
间点。那真是欲盖弥彰。
你和我的不同点在于，你认为Z的陈述是真实的，即使存在前后不一和自相矛盾，也可
以用记忆等等原因来解释。Z在当晚警局接受询问时，也一再对警察说：I have a bad
memory anyway. 一个人在叙述事件时，一旦他在某一点上撒了谎，他必须要用更多的
谎言来掩盖开始那个谎言可能暴露的破绽，而更多的谎言只能带来更多的破绽。这就是
为什么他的陈述和re-enactment会亮出那么多的red flag。
我认为，在一些次要的细节上叙述有出入可以理解。比方说在夜间对颜色的识别等等。
但是，Z中拳后当即倒下这么一个要点是不应该存在前后不一致的叙述的。这是两人肢
体冲突的起端，这一拳是Z受到的最大创伤。他在当晚自己笔述和两次接受警察询问时
都清清楚楚地表示，中拳后当即倒下。他强调这一点的目的就是他是那么不堪一击，这
样他就为接下去开枪埋下了伏笔。我打不过他，为了自卫，我只好开枪了。这就顺理成
章了。但是，他在警局时他没有意识到两点之间距离这个破绽。在现场说完后才意识到
要进行修饰。我的观点就是，一个人的叙述如果在重大环节上出现问题，而且是多个问
题，他一定是在隐瞒真相，至少是部分真相。
看来，我们谁也说服不了谁。讨论下去也没有结果。不如就此握手言和。毕竟不是和我
们切身利益有关的事情。大家只是闲得无聊，到这折腾一番而已。
还得谢谢发帖顶楼啊！
【在 k*****e 的大作中提到】
: zimmerman的视频reenact描述，他被打了一拳以后，在倒地之前向南跑，
: 跑得过程中还一直试图“push him away”，说明当时他们至少有拉扯推搡。
: 既然有拉扯推搡，就是一个复杂的缠斗过程，其位移方向是不可预测的。
: 中间过程在reenact中都记不清了，和警察描述的时候描述得比较简单也不奇怪。
|
r*******d
发帖数: 663 | 17 人在高度紧张的时候,很多细节是会不清晰的.因为注意力都集中在某个地方.
就是旁观者,也都可能对某些细节忽略,而事后无法准确复述.
你非要要求Zimmerman如旁观者那样整个过程都准确无误,确实很无聊.
face
around
【在 Z*******n 的大作中提到】
: 说起Zimmerman那个re-enactment那真是漏洞百出。狗一下contradiction in
: Zimmerman re-enactment。
: 只说我们讨论的这个环节。Z站在T路口说T从南边向他靠近，"punched me on the face
: ".同时还用自己的拳头作了一个从南向北的挥击动作。接下来说：“ I stumbled, I
: fell down. He pushed me down. Somehow, he got on me" 说这些话的时候，他的位
: 置始终在T路口。接下来，警察问他：“on the grass or cement?"。这里要注意，警
: 察没问：where?。因为按照他的陈述，从 punch 到 he got on me 就发生在T路口。警
: 察也已经认定了这个位置。听到警察问on the grass or cement?,他却答非所问地开始
: 向南边移动，嘴里说着：I think I tried to push him away from me. 因为他这时意
: 识到已经露了一个大馅，离开枪击地点太远了。他向南边走了几步再说：It's around
|
w**********d
发帖数: 155 | 18 迎面受到一拳然后踉跄倒退再正常不过了，怎么会违反物理学。youtube上搜索mma，有
大量打斗场面。
【在 Z*******n 的大作中提到】
: 当时zimmerman面向南面，trayvon从南向北靠近。zimmerman挨了来自南面的一拳踉跄
: 几步，那几步是向着南面还是北面？ 要是向着南面，那违反物理学。要是向着北面，
: 离开B点更远。不是吗？
|
w**********d
发帖数: 155 | 19 迎面受到一拳然后踉跄倒退再正常不过了，怎么会违反物理学。youtube上搜索mma，有
大量打斗场面。
【在 Z*******n 的大作中提到】
: 当时zimmerman面向南面，trayvon从南向北靠近。zimmerman挨了来自南面的一拳踉跄
: 几步，那几步是向着南面还是北面？ 要是向着南面，那违反物理学。要是向着北面，
: 离开B点更远。不是吗？
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