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发帖数: 2939 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
qwxqwsean (qiu) 于 (Fri Mar 15 19:31:47 2013, 美东) 提到:
这是我来美国十三年的一大体会。 从造价昂贵难保养不卫生又拉不出屎的坐式马桶，
到弄不清左右旋的水龙头，到迷宫式的建筑，到交通不便到处萧条的社区，到刀叉勺，
到自行车，到各种机器设备， 凡是欧美人设计的东西，几乎没一个是好用的。
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Rollr (Wiwi) 于 (Fri Mar 15 19:43:38 2013, 美东) 提到:
你挺注意细节的，可惜你注意到的细节全部都是短处，而不是长处。这会导致你很难与
别人相处。这可能也是你只能在美国拣五分瓶的原因。
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qwxqwsean (qiu) 于 (Fri Mar 15 19:46:34 2013, 美东) 提到:
那你来说说有啥东西欧美人设计的好用？
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Allens (ffff) 于 (Fri Mar 15 19:47:24 2013, 美东) 提到:
按摩棒还行，跳蛋也不错
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qwxqwsean (qiu) 于 (Fri Mar 15 19:50:20 2013, 美东) 提到:
我最近修房子，一次帮修一个家用洗碗机，三次帮修烘干机，都体会到美国制造的设备
难用。 洗碗机那个门的控制器很容易烧坏，排水管是薄黄铜管做的，很易腐蚀穿。烘
干机那个带动滚筒的皮带，摩擦很大，又在近一百摄氏度下工作，做的那么细，很容易
断， 而高温感应器就设计在火焰上，很容易烧坏，扯淡的设计。
美国的机器似乎被故意设计得易坏难修，逼人扔旧买新。
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ffjump (看热闹的) 于 (Fri Mar 15 19:55:25 2013, 美东) 提到:
都是女的用，男的呢？
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qwxqwsean (qiu) 于 (Fri Mar 15 20:03:45 2013, 美东) 提到:
在美国用水龙头，每天用几十次，每用一次我心里就骂一次美国人白痴。
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catapult (大杀器) 于 (Fri Mar 15 20:21:15 2013, 美东) 提到:
每栋建筑都有残疾人通道，这个设计不错。共交车上有下车的信号线，也很好，国内一
些二三线城市的公交司机，特别是去郊区的公交车上，为了节省靠站时间，每到一个车
站，司机就要喊“有下车的啵？”，下车乘客就要赶紧喊“有下”，如果是有这么一根
信号线，会方便很多。
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qwxqwsean (qiu) 于 (Fri Mar 15 20:29:52 2013, 美东) 提到:
关于残疾人通道，你是残疾人吗？自己没用过的东西不要去想象别人的使用经验。 如
果你是残疾人，你可以从你的角度去说美国的社区和各种设备的设计是否让你觉得方便
，比如说你坐着轮椅通过那么多道沉重的门，扭那么多健康人都难扭得动的门把手，拐
那么多弯，坐那么多电梯，走那么多路，只为了解决一个小问题比如去卖瓶饮料或去上
厕所。
我母亲在纽约市住的小楼，门口的设计，完全是故意设置障碍不准人使用轮椅，而她的
健康不行了，很快就要用轮椅了。
公交车上的拉绳，是公交车上的一个部分，你最好谈论美国的公交车效率是否高，在公
交车效率高的基础上，再谈拉绳。 这类似于你避开谈马桶的整体效率，却去赞美马桶
上的某个零件如何好用。
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catapult (大杀器) 于 (Fri Mar 15 20:49:17 2013, 美东) 提到:
即使不如想象的那么方便，总比没有好吧，我还真想象不出来要是没有那个通道的话，
残疾人如何能够坐轮椅上台阶的。
公交车的效率是否高，那是另一个问题了，公交车线路设计差，并不能否认信号线是个
好设计。同样，马桶虽然可能不好用，但是并不防碍其中的某个零件设计很巧妙。按照
你的思维，如果你认为马桶不好用，马桶的所有设计和零件都一无是处了？
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samismyuncle (samismyuncle) 于 (Fri Mar 15 20:57:12 2013, 美东) 提到:
hahaha
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qwxqwsean (qiu) 于 (Fri Mar 15 21:01:45 2013, 美东) 提到:
你停留在想像中，自己不是残疾人，想象美国的残疾人日常生活方便。 美国的残疾人
生活怎么可能方便呢？美国的健康人日常生活都不方便，谈何残疾人。
中国的建筑大多没有残疾人通道，那么你可以找一个在中国美国都生活过的残疾人，问
他觉得在中国生活方便，还是在美国生活方便。
公交车的拉绳，是个便利，但中国公交车上大多没有，要从中国公交车的实际情况去考
虑它为什么不需要。 我在香港坐中巴，类似于美国的公交车没固定站点，随时可上车
下车，貌似也不需要拉绳，乘客喊一声自己要下车，司机把手举一下表示知道了，就可
以了。 解决一个问题可以有多种方法，尽量选择成本低而又简洁有效的方法。中国的
大城市的公交车运行效率比美国的公交车高几倍，你应采访比如北京的公交车司机，问
为什么北京的公交车没有拉绳，人家可以从他们的角度去说为什么不需要。脱离公交车
的实际运行环境和效率，单独讨论拉绳好不好，是没有意义的。
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Rollr (Wiwi) 于 (Fri Mar 15 21:07:17 2013, 美东) 提到:
如果你是学机械的，你就会为工作或者生活中很多奇妙的机构而折服。最重要的是，这
些都是原创的。
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catapult (大杀器) 于 (Fri Mar 15 21:11:41 2013, 美东) 提到:
残疾人的生活当然会很不方便，我也没否认这个，所以我才会说残疾通道是个好的设计
，虽然残疾人不能象正常人一样进出自如，但是毕竟给了他们一条路。
国内大城市内的公交车，因为乘客比较多，而且可能有规定，公交车是每站必停的，这
种情况下，自然就不需要拉绳了。但是跑郊区的公交车，可能就那么几个乘客，而且车
站比较多，这个时候拉绳就很方便了。
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qwxqwsean (qiu) 于 (Fri Mar 15 21:13:09 2013, 美东) 提到:
你只知道纯技术，忘记了技术是为了使用的，没有实际使用功能的技术，是废技术。
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qwxqwsean (qiu) 于 (Fri Mar 15 21:17:58 2013, 美东) 提到:
这几年中国的公交车在下车门旁的柱子上有两个按钮，按扭可以向司机发信息表示自己
要下车，你要下车，就要走到门边去按那个按钮，而不是像美国乘客那样坐在座位上拉
绳子，等车停了，再从座位上起身往门口走。
我说了香港的中巴车并没有拉绳， 也没有其它按扭，要下车，就大声向司机喊，司机
举手回应，至少香港人不觉得这样做有什么不便。
人类原先是有尾巴的，为什么后来没有了呢？你可能觉得多条能摇摆的尾巴更好，但人
类的进化，还是抛弃了尾巴，没太大用途的东西会被淘汰，这也许是为什么中国的公交
车没有拉绳。
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catapult (大杀器) 于 (Fri Mar 15 21:22:01 2013, 美东) 提到:
有这个按钮么，从来没注意过。这几年我每年都在国内呆几个月的。
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samismyuncle (samismyuncle) 于 (Fri Mar 15 21:22:04 2013, 美东) 提到:
cars?
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qwxqwsean (qiu) 于 (Fri Mar 15 21:27:18 2013, 美东) 提到:
我不开车，不好评论美国的小汽车是否好用，但我骑自行车，深知美国的自行车难骑。
估计美国的小汽车也好不到哪去。再强调技术和工具都是为了使用的， 而使用必须包
括效率和成本。评论美国的小汽车是否好用，首先要确定它是干嘛用的， 比如用来上
下班，用来买三十斤菜，那么如果不用小汽车，而用三轮摩托或两轮摩托，是否更方便
成本更低等等。
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cornerstone (northernman) 于 (Fri Mar 15 21:36:54 2013, 美东) 提到:
Didn't you see the business chance?
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qwxqwsean (qiu) 于 (Fri Mar 15 21:39:56 2013, 美东) 提到:
美国人品味低下不识货，你造个好用的东西给他们用，他们可能也不买账。好比你烹饪
鲜嫩的鸡胸肉给美国人吃，你很可能会觉得自己白费气力，还是让他们吃柴而无味的美
式鸡胸比较合理。
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enonieerht (奥九马英八) 于 (Fri Mar 15 21:53:38 2013, 美东) 提到:
我家的水龙头就很好用，不知道是欧美人设计的还是楼主设计的。
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joysword (joysword) 于 (Fri Mar 15 22:32:19 2013, 美东) 提到:
服了楼主了。
凡是你用过的-》不好用
有技术含量的-》有技术含量没用的，要好用才行
凡是你没用过的-》我没用过我不知道，估计不好用
凡是好的设计-》顾左右而言他，转移话题
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catapult (大杀器) 于 (Fri Mar 15 22:38:34 2013, 美东) 提到:
有人不厚道，竟然把这个主题放到主页上去了
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lsheng (lsheng) 于 (Sat Mar 16 00:37:42 2013, 美东) 提到:
我租房，天天用洗碗机，累计用了6，7年，还没把其中一台用出毛病，应该没那么不堪。
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wangx3 (wangx3) 于 (Sat Mar 16 01:13:26 2013, 美东) 提到:
佩服lz高超的辩论技巧
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ninia (ninia) 于 (Sat Mar 16 01:39:48 2013, 美东) 提到:
Good one.
Zan!
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lifesimply (Be Good) 于 (Sat Mar 16 02:29:54 2013, 美东) 提到:
好坑，不过我还是喜欢用马桶多一些
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haiduc (鸳鸯茶) 于 (Sat Mar 16 04:12:50 2013, 美东) 提到:
这么烂的环境下lz竟然能呆13年，受虐心理不是一般的强
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cchu (T24) 于 (Sat Mar 16 04:39:33 2013, 美东) 提到:
这个网站又比如这个回复功能，美国人一定是美国人设计的，神马验证码过期，过期为
啥返回把我回复内容置空呢
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victorqu (papertiger) 于 (Sat Mar 16 07:45:14 2013, 美东) 提到:
支持！
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MiniSPG (MiniSPG) 于 (Sat Mar 16 09:56:44 2013, 美东) 提到:
大叔没听说过西直门立交桥？号称上的去下不来~~类似的情况国内大把~
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koko (小气蔻蔻) 于 (Sat Mar 16 10:01:05 2013, 美东) 提到:
残疾人在中国生活方便？你搞笑呢吧？你知道为啥平时在美国看到的残疾人
比中国多吗？因为美国的残疾人经常出来活动，因为去哪儿都很方便。中国
的残疾人都窝在家里，因为去哪儿都不方便。
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chinabear (chinabear) 于 (Sat Mar 16 10:24:09 2013, 美东) 提到:
楼主可以选择不用就结了！
不用马桶，不用水龙头，不用刀叉勺，不用自行车，汽车以及各种设备。电脑当然也不
能用啦！手机铁定也不能用啦！
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googlebot (bot) 于 (Sat Mar 16 11:21:26 2013, 美东) 提到:
北美的家电设计都不错，很耐用， 我家的hot tank已经23年了， 还正常工作，
中央吸尘器也20多年，还工作，
家电里很少见生锈的东西， 房顶的雨槽也20多年，没有什么锈，
你回国看看， 一个新房子，2年后外观就旧的不行，防盗网全是锈，而且流的满墙都是
锈迹，
这里20-30年的房子，外观和新的一样，
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convergence (Rex) 于 (Sat Mar 16 11:22:57 2013, 美东) 提到:
lol
想起了编辑部的故事里面的那个站着拉屎的。
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qwxqwsean (qiu) 于 (Sat Mar 16 13:53:35 2013, 美东) 提到:
美国的洗碗机洗出的碗理论上都是卫生不合格的， 餐具在机器里用七八十度的热水喷
了喷就出来了，能合格吗？ 如果是别人用过的餐具， 洗过的上面的泡疹病毒还都活着
。 不了解美国的洗碗机的人我不评论， 凡是接触过美国的洗碗机， 而仍然认识不到
这个问题的人， 无例外全都是大傻冒。
中国老百姓都知道只烧到９５度的水不是开水， 仍是生水， 喝了可能要拉肚子， 有
哪个正常的中国老百姓会认为美国的洗碗机用七八十度的水把脏碗筷喷了喷就能合格？
堪。
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qwxqwsean (qiu) 于 (Sat Mar 16 14:00:02 2013, 美东) 提到:
我估计你也认为美国的鸡胸肉很好吃， 大多数美国人也是这么认为， 品味决定一切。
美国有中央空调的建筑， 室内空气中粉尘通常超标， 因为过滤网很少换。 我走进几
乎任何一栋有中央空调的美国建筑， 都能嗅到尘味， 室内外空气是两个味， 如果你
在建筑里试着戴防尘口罩， 你会发现戴上口罩呼吸的空气， 和摘下口罩呼吸的空气，
味道有明显差别， 原因是室内空气中粉尘很多。 我认为这是很明显的，但生活品味
低的人是认识不到的， 正如绝大多数美国人一样。
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qwxqwsean (qiu) 于 (Sat Mar 16 14:17:49 2013, 美东) 提到:
我是帮住户修洗碗机才发现它设计上的问题， 污水的出水管用几分之一毫米的黄铜做
， 黄铜不耐酸碱， 加之U形管的积水， 很快就会被腐蚀穿孔，我在为洗碗机更换出水
管时就在骂， 为什么不用更耐腐蚀塑料或不锈钢做， 为什么一定要成本高而又易烂的
黄铜做出水管。
美国的污水管（厕所等排出的污水， 管子是铸铁的， 封口的盖子是黄铜的， 黄铜不
耐腐蚀， 而把黄铜和铁组合在一起形成电极， 管子锈蚀就更快， 非常违反常识。 污
水管的黄铜盖子安上去之后， 就永远都卸不下来， 因为螺纹都会很快深度腐蚀， 想
打开就只有破坏黄铜盖， 而破坏黄铜盖的的技巧， 可能只有我这个没有经验的维修工
才能掌握， 我认为美国一般的维修工一般不能掌握， 因为我是用砂轮机割开黄铜盖的
， 要能把砂轮机像手术刀一样灵巧的使用， 而我认为一般美国工人掌握不了这种技巧
。
堪。
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qwxqwsean (qiu) 于 (Sat Mar 16 14:33:28 2013, 美东) 提到:
你如果自己不是残疾人， 不要空想美国的残疾人是否生活方便。
我不是残疾人， 而且我日常操作能力高于一般人， 我都觉得在美国衣食住行不方便，
美国的残疾人怎么可能生活方便？
中国的残疾人呆在中国多少还能和众人凑凑热闹， 打打麻将， 吃吃炒粉， 来美国很
可能要被困死。 我的亲戚里有一个残疾人， 哑， 视力有问题， 她原来在广东山区乡
下， 日常生活没大不便， 移民来美国后， 那才是真的不方便。 健康的中国人移民来
美国后，大都会发现日常生活质量大跌， 吃不好， 玩不好， 出门办事困难， 残疾人
当然更甚。
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qwxqwsean (qiu) 于 (Sat Mar 16 15:57:05 2013, 美东) 提到:
我在使用美国生产的产品的时候， 总是觉得它的设计者脑残。
典型的大家都熟悉的是美国的洗手池的水龙头， 设计者简直是在找使用者的麻烦， 没
人能搞清楚那些冷热水龙头应该往哪个方向旋转， 要先试着往一个方向扭， 扭不动，
再向相反方向扭。 需要讨论这些美国水龙头的设计者， 到底是太笨， 还是故意设局
找人麻烦。
美国的其它产品的设计都有和水龙头类似的问题， 使用起来十分笨拙， 而且如果你维
修过美国的产品， 你会发现通常易坏难修， 那些零件被设计得容易坏， 而且结构被
设计得难拆难装难更换。
那些鸡巴毛西餐的餐具， 餐勺餐刀餐叉总是三个一起上， 我看美国本土长大的人，也
通常不会同时用到这三样， 其中餐刀很少用到， 总是三样做为一套一起上， 是一种
浪费。 而且吃顿简单的饭如果要同时用到餐勺餐刀餐叉， 也是是脑残的标志。
美国人一顿典型的午餐： 一袋炸土豆片， 一瓶可乐， 一只香蕉， 都是用脏手直接
抓着吃， 剥开香蕉皮后， 用手指把香蕉肉掐出一小块塞进嘴里，根本不用餐具。一边
是刀叉勺的过于复杂， 一边又是直接用手掐香蕉肉的过于简化和错误， 总的来说是脑残
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aloeoos (aloe) 于 (Sat Mar 16 17:36:57 2013, 美东) 提到:
老邢你好，在living版被扁，现在在这里挖坑啊
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greenboro (好心情) 于 (Sat Mar 16 17:42:18 2013, 美东) 提到:
如果造得太结实了，制造厂家就会倒闭。所以现在的设计是易坏，顾客才会回头买。
kenmore的water softener 几十年前的设计很结实，但是因为不坏，所以厂家没有生意
。现在的设计差好多。我一个朋友的旧water softener坏了，修理工不建议买新的，而
是修旧的。因为新的质量比不过旧的。
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convergence (Rex) 于 (Sat Mar 16 18:17:11 2013, 美东) 提到:
en,这就是生意经。读书读多了就不懂這個生意经了，这是不行的。世界是现实的，不
是书呆子的。
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qwxqwsean (qiu) 于 (Sat Mar 16 18:42:32 2013, 美东) 提到:
那你说说美国的水龙头为什么造的让人难以分清旋转方向为难人？貌似和让爱疯易坏不
可修创造GDP无关啊。 本质上，还是因为欧美人脑残。
美国人故意造易坏的产品为GDP注水，只是个不完全的原因，类似于说鸡女卖淫是因为
太穷，表面上似乎有道理，实际上不是那回事。
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nudu (nudu) 于 (Sat Mar 16 18:51:03 2013, 美东) 提到:
这是挖坑的SB吧
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googlebot (bot) 于 (Sat Mar 16 18:56:03 2013, 美东) 提到:
水管是进水管才是铜的，我认为是防锈，比塑料的肯定好，
铜管接头是焊接，这样就更不会坏，
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jewelry (珠宝狼) 于 (Sat Mar 16 19:03:30 2013, 美东) 提到:
你才是想象。我同学就是在中国生活过得腿脚不方便的人，
过来以后觉得这里是天堂。
你好好想想在发帖吧。
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qwxqwsean (qiu) 于 (Sat Mar 16 19:03:52 2013, 美东) 提到:
你接触面窄，只见到紫铜进水管，没注意过美国的污水管大量使用黄铜件，那些黄铜件
不用焊接。 黄铜不耐腐蚀。
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qwxqwsean (qiu) 于 (Sat Mar 16 19:05:22 2013, 美东) 提到:
我自己四肢健全，生活自理能力百里挑一的人，在美国生活都困难重重，不懂你说的残
疾人在美国生活怎么会方便。
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Mdy (茻嶳) 于 (Sat Mar 16 19:15:05 2013, 美东) 提到:
估计你在美国生活不到半年，
5年以后，你将大骂中国，什么东西做的都不如美国
lol
其实就是一个习惯，另外，美国很多东西貌似，很不科学，其实里面有很多安全考虑的
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qwxqwsean (qiu) 于 (Sat Mar 16 19:30:15 2013, 美东) 提到:
欧美人设计的东西难用，主要原因是因为他们脑残，次要原因是因为他们笨，最后一个
原因才是因为他们唯恐天下不乱或者为了赚钱故意设计难用易坏不可维修的产品。
欧美人设计的产品类似于他们做的柴而无味的鸡胸肉，展示他们的第一个特点：脑残。
不是故意把鸡胸肉做得难吃以便于赚钱或减肥。
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lsheng (lsheng) 于 (Sun Mar 17 01:25:11 2013, 美东) 提到:
一般人洗碗也就用30度的水吧，那不更差劲。
洗碗机的好处之一就是水温比人能忍受的温度高，而且之后还有高温烘干，这样都杀不
死的病原体也就只有用水煮或者高温蒸汽消毒了，不是一般人能用的手段吧。
真不记得中国一般老百姓是用水煮碗筷的，最多也就用所谓开水冲几秒而已，那个消毒
效果估计不见得比洗碗机好。
？
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lsheng (lsheng) 于 (Sun Mar 17 01:34:06 2013, 美东) 提到:
你说的这个问题估计是装修的人NC造成的，我看到的洗碗机出水管都不是黄铜的，而且
都是接到disposer上面的。这种错误一般都是不懂的人造成的，把黄铜和铁接到一起，
估计懂的人都不会做这种事情。美国的装修零件大部分质量还可以，当然有些过分复杂
，自然可靠性就降低。但比起中国的，问题还小些，中国的某些零件明摆着就是用来骗
人的，接头用不了多久就彻底锈蚀了，接头很便宜，但如果这个接头在墙里面修起来费
用就很高了。
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qwxqwsean (qiu) 于 (Sun Mar 17 20:13:36 2013, 美东) 提到:
我了解的中国人，都不喝生水，水烧到80度，绝对仍然是生水。 自己吃过的碗可以不
洗，但别人吃过的碗筷一定要用沸水消毒。 美国的洗碗机，里面最高温度也就是80度
，持续不到半分钟，也就是用热水冲了冲就拿出来的，难怪欧美疱疹泛滥，而中国人很
少得疱疹。
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qwxqwsean (qiu) 于 (Sun Mar 17 20:16:33 2013, 美东) 提到:
你能看出是不是黄铜的吗？你说说你看到的是啥？黄铜镀铬仍然是黄铜。
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qwxqwsean (qiu) 于 (Sun Mar 17 20:21:59 2013, 美东) 提到:
美国人设计的东西大多数脑残，我觉得普通的中国老百姓都能认识到。
我和我的农村来的文盲亲戚讨论在美国生活的感受，都能和他们达成共识，在美国的生
活不方便，美国的物品不好用，移民来美国之后，生活质量明显比原先作为贫农在粤北
贫困石灰山区的生活水平低。 来美国的唯一好处是钞票多了。
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enonieerht (奥九马英八) 于 (Sun Mar 17 23:28:23 2013, 美东) 提到:
捡瓶子钞票多？
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lsheng (lsheng) 于 (Mon Mar 18 01:37:40 2013, 美东) 提到:
你这个说法不符合实际，我用过的洗碗机大部分都运转两个小时左右，其中处于80度温
度的时间绝对大于60分钟，通常如果热水没问题的话，全程的时间里温度都是80度以上
，洗碗机完全就只接热水管，根本不接冷水。
有些洗碗机运转噪音很大，我还希望它运转时间短一点呢。热水持续不到半分钟，那样
的洗碗机要修理的部分就不仅仅是出水管了。
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qwxqwsean (qiu) 于 (Mon Mar 18 13:55:55 2013, 美东) 提到:
那是衣物烘干机吧？ 比如餐厅用的洗碗机， 洗涤全程只有约两分钟或不到， 其中大
部分时间是温水冲。 美国人不会轻易使用８０摄氏度以上的水的， 一滴掉在人手上就
能烫出水泡。 实际上洗碗机里的热水也就是手感很热而已， 由于洗碗机常卡机，经常
要在运转时突然打开机门清理里面的堵塞， 一开机门时， 里面最热的热水会喷洒出来
淋在身上少许， 征汽也扑面而来， 如你所料， 当然是不会发生烫伤的。
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lsheng (lsheng) 于 (Tue Mar 19 00:16:25 2013, 美东) 提到:
看看介绍好了，无须争论。
http://baike.baidu.com/view/170021.htm |
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