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发帖数: 2939 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
swordsman (真の猛士) 于 (Tue Mar 12 16:08:59 2013, 美东) 提到:
发信人: swordsman (真の猛士), 信区: Military
标 题: 中国楼市泡沫破裂后会发生什么？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 12 16:08:20 2013, 美东)
美国刚刚房地产泡沫破裂，发生了什么，大家一清二楚，经济危机了，失业上升了，银
行收房子了，那些享受了自己负担不起的房子的人拍拍屁股走人了...
中国跟美国的区别是，中国没有次贷，中国的房子不是在买不起房子的人的手里，而是
在投资者的手里，这些投资者主要是通过贷款买房投资，也就是说他们在拿自己明天的
钱进行投资保值。
中国现在楼市的大泡沫如果破裂了会发生什么呢？
房地产投资的前提是你手里的房子的使用价值最终能得到体现，也就是说人们相信自己
投资的房子无论转了几手，最终是会被要住房子的人买走的。
如果象现在这样，刚需的人买不起房，那这个使用价值就体现不了，当房价高到大家都
不相信要住的人能买的起的时候，泡沫就要破了。
开始的时候，投资的人意识到继续持有房产会赚不到钱，那就会出手房子套现。
其他投资人这时候会观望，而要买房自住的刚需人群却买不起房，那售房人就只有降价
出售。
如果很多很多人降价出售，那房价就要大跌。
如果大跌，那就有更多的人发现自己贷款投资的房子成了负资产，越供越赔钱，他们就
会断供。
然后银行来收走房子，可是银行收到的房子价值低于他贷出去的钱，所以就是坏账！
大面积坏账的话银行就倒闭了。
大量银行倒闭金融系统就完蛋了。
金融系统完蛋了，实体经济贷不到款，没了流动资金，工厂就要倒闭。
实体经济完蛋了，老百姓就大量失业了。
老百姓失业了就没饭吃，就要上街了。
老百姓上街了，治安就完了。
治安完了，政府就垮台了.....
最后，向坑王致敬：“是的，天灭土共，God bless America!"
PS: 两年前，终于清楚认识到房地产泡沫的影帝深情的说：房地产商要流着道德的血液
。其实他真正说的是，面临可能的危险，政府肯定是保银行、舍弃开发商....
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llamania (Mama Mia, llamania) 于 (Tue Mar 12 16:14:27 2013, 美东) 提到:
弼马温拍拍手：it has notin to do with me now and, forever!
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yixia1972 (yixia) 于 (Tue Mar 12 16:25:48 2013, 美东) 提到:
会继续印钱堵坏账。
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lifeisgood24 (lifeisgood) 于 (Tue Mar 12 16:37:26 2013, 美东) 提到:
很多房子都是现金全款购买的，根本不是什么拿明天的钱投资保值
说白了，就是贫富差距过大，有钱人为了资产保值而买房
中国这个泡沫比美国差远了，离破裂还早着呢
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snowma (snowma) 于 (Tue Mar 12 16:51:09 2013, 美东) 提到:
现金买的半价打折的话是不是更伤心啊，
中国的楼市就是泡泡，吹多大才破还
要等。
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yuuli (听，...听) 于 (Tue Mar 12 17:01:16 2013, 美东) 提到:
中国没断供这一说。法律规定你要付钱付到破产为止。
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swordsman (真の猛士) 于 (Tue Mar 12 17:46:00 2013, 美东) 提到:
那些有足够现金能全款买房的都有足够的智慧选择获利更大的用现金付部分首付然后贷
款买房，因为这样能买更多的房子，只要房价升值就能赚更多钱。
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swordsman (真の猛士) 于 (Tue Mar 12 17:47:54 2013, 美东) 提到:
破产？现在光是二手房增值的20%的税就让很多人离婚了。难道你怀疑中国人民破产止
损的决心吗？
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yuuli (听，...听) 于 (Tue Mar 12 17:56:55 2013, 美东) 提到:
不怀疑，就是办不到而已。因为银行也是中国人民在工作。不要怀疑银行工作的中国
人民不让你假破产过关的决心。
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ltsukida (梦夜晨星) 于 (Tue Mar 12 18:02:40 2013, 美东) 提到:
真是好笑，多久没回国了？知道现在一天吃饭要多少钱吗？还记得你当年出来时吃饭一
天多少钱吗？买房是不懂投资的老百姓唯一现金保值的办法，不买房，钱干什么用？存
着？存2年相当于扔一半。只要政府不断印钱，涨工资涨物价，房子就不可能暴跌，因
为房子才是现在中国保值的最好的办法。
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RN66 (靠谱) 于 (Tue Mar 12 18:05:40 2013, 美东) 提到:
这个猛。
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swordsman (真の猛士) 于 (Tue Mar 12 18:10:37 2013, 美东) 提到:
到时候欠银行钱的人就把自己家之前的东西要么给儿女，要么给老父母，自己净身破产
，银行的中国人民就是有决心也白扯，倒是城管上或许还能靠点谱。
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RN66 (靠谱) 于 (Tue Mar 12 18:19:00 2013, 美东) 提到:
那就上城管。
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swordsman (真の猛士) 于 (Tue Mar 12 18:21:23 2013, 美东) 提到:
搞笑呢，印钱就能维持经济泡沫的话，世界上就没有经济危机这个东西了。
在说了，房子能保值是建立在能卖出去的基础上的，你房价那么高，要住的人买不起，
你卖给谁去？套不了现再高的房价都是纸上富贵，说蒸发就蒸发掉。你能印钱印到一包
烟一万块钱吗？
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swordsman (真の猛士) 于 (Tue Mar 12 18:25:19 2013, 美东) 提到:
中国政府庄严承诺，保证不再战争中首先使用城管这种大规模性杀伤武器。
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johnnie502 (Keep your feet on the ground.) 于 (Tue Mar 12 18:59:24 2013, 美东) 提到:
为啥总有人意淫楼市垮了，经济会垮，最后政府垮的言论，顺序完全反了。现在的中国
政府压根不会让楼市有崩盘的可能，所以只有政府垮了，或者政府控制能力低到一定的
程度，楼市才可能崩盘。
这么多年的政府价格调控，为啥还有人认为调控的目的是为了让房子降价？真正的目的
是让房价保持稳定，允许小范围的波动，调整老百姓的心理预期，最终保持楼市稳中有
升，达到吸收超发货币的目的。
最后，中国不存在个人破产这回事，建议多了解一下真实情况再发言。
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yixia1972 (yixia) 于 (Tue Mar 12 19:27:12 2013, 美东) 提到:
不肯
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swordsman (真の猛士) 于 (Tue Mar 12 19:29:32 2013, 美东) 提到:
政府当然不是为了让房子降价，不过，现在的泡沫大势已成，政府维持稳中有升一样是
房价背离价值越来越远，泡沫破裂是必然结果。
而且现在的情况是不但财富两极分化，就是积累财富的速度也是两极分化，那些财富必
然要找到投资渠道才行，政府可以以强制手段锁死房地产市场，但没有房地产回收流动
性，结果就是物价飞涨...
现在来说政府没啥好的选择了已经。
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limeng (limeng) 于 (Tue Mar 12 20:33:37 2013, 美东) 提到:
up
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ledzepplin (cowboy) 于 (Tue Mar 12 21:04:39 2013, 美东) 提到:
需要解决三个问题才能让人信服。首先有泡沫这是绝大多数人都承认的。问题是泡沫到
底有多大？这个很难估计。其次是有了泡沫是否一定就会破灭。这个跟第一个问题有关
系，很难判断
严重程度。第三个问题是如果要破，什么时间怎么个破法。
根据标准的西方观点，中国的崛起有“三个不可能”。一是市场化不可能离开法治宪政
而成功，二是粗放的外向型经济不可能长期持续，三是权威主义政治不可能长久稳定。
现在中国的经济问题很大程度上是幼稚的政治结构决定的。我最关心的是什么时间破？
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swordsman (真の猛士) 于 (Tue Mar 12 21:17:05 2013, 美东) 提到:
俺个人感觉，如果习帝够狠，继续维稳，继续印钱，挺过他这一届没啥问题。
但这个泡沫是迟早要破的。
至于严重程度，或许房价收入比能说明一点点问题，一般来说理想的情况是一个家庭3-
6年的收入不吃不喝就可以买套房,当然这房子的质量看当地的经济发展和生活水平了。
目前北京上海是要21年才行。
也可以日本当年的泡沫作为参照，当时东京的峰值是将近19年。
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VV7 (VV) 于 (Tue Mar 12 23:44:31 2013, 美东) 提到:
一线城市不了解，就我老家二线省会城市，内城区房价1万多两万，偏外一点七八千。
我觉得很贵。但是我的同学们都在买啊，而且大家都买得起。一套房子百来万，双方父
母各出10万，小两口工作几年出10万20万，付个首付没有问题，每月月供三五千，人家
都说还好，小两口公积金加起来差不多。我天天吼房子贵，国内的人还是个个都在买，
而且并没有供得要死要活的，生活照样过。另外我有些在周边市县的亲戚和朋友，很多
人都想到省会城市来定居，来了第一件事就是买个房。所以我觉得我们那的房子市场情
况还是蛮好的，想买房的人还多着呢。
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ltsukida (梦夜晨星) 于 (Wed Mar 13 02:00:36 2013, 美东) 提到:
其实这个泡沫经济论7年前就有了，还没破，照你这么说不容易啊。
房子是市场供求决定的，北京上海这么贵的房还有的是人买呢，便宜了还了得。
中国人和外国人理念不一样，不买房不能结婚，不想老美，租房到35的多了去了。
3-
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bookman (书生) 于 (Wed Mar 13 02:13:11 2013, 美东) 提到:
中国人这种观念就是傻逼。
凭什么要让刚毕业两年的小屁孩买的起房？
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lukewang1983 (请他妈叫我王叔叔) 于 (Wed Mar 13 02:58:14 2013, 美东) 提到:
因为买不起房的就是傻逼呗~
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ridgeren (Ridge) 于 (Wed Mar 13 08:55:42 2013, 美东) 提到:
中国房贷审核严，尤其最近几年，首付都很高，如果房价跌30%，不会有很多负资产。
问题的关键是心理预期，既然多数房产都是投资目的（这个应该没人有异议），那心理
预期就比刚需更重要。如果大家都看好中国的未来，房价再涨，多印钱，跌，撑死肉烂
自己锅里，都不会出大问题。但目前看来，无论是政治、经济、环境前景都不妙，过去
没有互联网、手机，统治阶级可以垄断宣传忽悠老百姓“形势一片大好”来保持心理预
期。现在不行了，裸官、裸商用脚投票都被大家看在眼里。中产阶级、城市白领也都有
自己的小算盘，到了大家都末世心态能捞则捞，捞完则跑的时候那就完了。当然跑不了
的还有农村人口，但他们手上又有多少房产？有多少钱可以接盘城市房产？
至于投资渠道，今非昔比，国内白领去香港旅游，哪个不顺手开个汇丰帐号？家里亲戚
多借几个身份证，每年弄几十万美刀出境根本不难，一旦钱到了香港，全球broker随便
开户，比北美的还自由，根本不存在无渠道的问题。这还是普通百姓，贪官、富商的办
法就更多了。另外，听一在加州开hedge fund的同学说，他们都在准备国内市场，国内
富人们被憋急了，这道门迟早会打开。“房产是唯一的投资渠道”也就是个忽悠。
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ilikedreamin (天霾) 于 (Wed Mar 13 09:12:31 2013, 美东) 提到:
至少6年内不可能
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AAman (愤怒的生物博士后) 于 (Wed Mar 13 10:24:53 2013, 美东) 提到:
政府说不能垮，就自然不会垮，刚刚的！
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lithographer (raccoon) 于 (Wed Mar 13 11:33:02 2013, 美东) 提到:
不会破的，除非政改。
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swordsman (真の猛士) 于 (Wed Mar 13 13:13:10 2013, 美东) 提到:
能那么做是需要一定眼光、见识和财富的，而这样的人在新富阶层里还是少数，投资渠
道不畅是实际问题。
其实转移资产还有很多渠道，比如说在国内、国外注册两个公司，然后用国内公司资产
为抵押跟国内银行借贷，再用借贷的钱跟国外公司做贸易，这样钱就出去了，然后国内
公司倒闭....
这个在温州已经有一条龙的服务了，所以现在民营资本从国有银行借钱也越来越难，因
为风险高，银行不愿意借。
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NobleBen (be nice, be patient!!!!) 于 (Wed Mar 13 13:28:11 2013, 美东) 提到:
现在就害怕再一轮疯涨呀， 工资翻了倍，房价还会涨。
什么时候泡沫了，给我说一声。 |
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