p**********3
发帖数: 38 | 1 算是老生常谈了，只是还会愤慨！
今天和一个北漂（广义）到北京工作过几年然后出国的朋友聊天。朋友压力很大，因为
来这边两年，最近有点小不顺。说着说着就聊到国内的生活。
说到在北京工作，朋友一个月拼死拼活也就三四千的收入（没有门路,靠读书和之前工
作经验得来的机会），想要买套房基本上很难，于是只能和老人合住。和朋友一样，有
一技之长而且比较奋进的人很多，但不公平的社会分配使这些本来会在专业上做出一番
成绩的人在这个物质世界只能为生计打拼。个人能力被遏制，个人潜能得不到该有的发
展，社会不公啊！！
房地产市场涨价容易，降价难啊。过去的十年房子涨价那还不是房地产暴利商在房价后
面随便填一个0，社会财富就从百姓的血汗口袋转到他们的腰包里了？！！但这个过程
基本上不可逆啊！一方面房产拥有者不想自己的资产贬值，另一方面，暴利商们哪舍的
下他们在乱世中渔到的利？与此同时房地产价格上涨，物价上涨，涨来涨去惟独工资不
涨。地区差异极大、收入分配极不均衡的环境，极度遏制了人们靠努力和学识挣钱的动
力！反而人们想得都是怎么才能靠着某波行情投机一把。这样的社会怎么发展！
另一方面，本该起监督、调控功能的zf在其 |
l******y
发帖数: 608 | 2 说实话, 我一直认为北京, 上海不适合工薪阶层生活, 除非你能在那里啃老(只适用于
本地人), 如果实在在其他城市找不到工作, 可以把家按在外地, 自己在此打工挣钱,
才可以养家糊口. 就象偶的哥哥一样, 他现在比那京户两地的本地人还潇洒.
【在 p**********3 的大作中提到】
: 算是老生常谈了，只是还会愤慨！
: 今天和一个北漂（广义）到北京工作过几年然后出国的朋友聊天。朋友压力很大，因为
: 来这边两年，最近有点小不顺。说着说着就聊到国内的生活。
: 说到在北京工作，朋友一个月拼死拼活也就三四千的收入（没有门路,靠读书和之前工
: 作经验得来的机会），想要买套房基本上很难，于是只能和老人合住。和朋友一样，有
: 一技之长而且比较奋进的人很多，但不公平的社会分配使这些本来会在专业上做出一番
: 成绩的人在这个物质世界只能为生计打拼。个人能力被遏制，个人潜能得不到该有的发
: 展，社会不公啊！！
: 房地产市场涨价容易，降价难啊。过去的十年房子涨价那还不是房地产暴利商在房价后
: 面随便填一个0，社会财富就从百姓的血汗口袋转到他们的腰包里了？！！但这个过程
|
r****m
发帖数: 46 | 3 国内要是事业单位，公务员啥的，基本就不用愁了吧
有些私企才这样吧 |
t****n
发帖数: 2601 | 4 为啥一毕业就要盖房？
拥有一栋房子是联合国宪章规定的人权？
你能在纽约盖个自己房吗？
钱怎么都到房地产商手里，中国百姓不是把买房当投资保值，转个手几十万 |
d****z
发帖数: 9503 | 5 这个是对的。拥有房子不是生活必需。所以，房产商如果真的随便在价格后面填个0，
你完全可以不买。当年我在美国买房子，我问同事啥叫合理的价格，同事说，他们愿意
卖而你也愿意买的价格就是合理的价格。对于非生活必需品，这句话是很有道理的。价
格高你完全可以不买呀。
【在 t****n 的大作中提到】
: 为啥一毕业就要盖房？
: 拥有一栋房子是联合国宪章规定的人权？
: 你能在纽约盖个自己房吗？
: 钱怎么都到房地产商手里，中国百姓不是把买房当投资保值，转个手几十万
|
g***1
发帖数: 540 | 6 说实话现在的年青人要求太高了，一毕业就想有套100平米的房，有些人连60以下
都不考虑，还得四环以内，交通方便，升值快等等。
也不想想，有的北京人干一辈子了都没达到他们想要的住房条件，这些刚毕业的凭
什么？你是有能力？还是有工作经验？还是明星？
社会资源的分配存在偶然性，但也是有一定规律的，不可能你一个年青人占有的社
会资源会比年长者还多，除非你太有才了。
想想以前单位分房的时候，多少家庭都是双方三四十了有孩子了还分不上房，还在
十几平米的房里闷着？多少两地分居的解决不了？ |
gy
发帖数: 620 | 7 en...
其实都是浮躁弄的, 看着人家的眼红. 也不想想自己有多少财力.
房价高了, 我没能力买, 就不买, 还不行吗?
【在 t****n 的大作中提到】
: 为啥一毕业就要盖房？
: 拥有一栋房子是联合国宪章规定的人权？
: 你能在纽约盖个自己房吗？
: 钱怎么都到房地产商手里，中国百姓不是把买房当投资保值，转个手几十万
|
s*******i
发帖数: 741 | 8 I thought that China has developed in the past 20 years. Maybe I am wrong,
according to your post, we should be happy as long as we are better than
monkeys.
【在 g***1 的大作中提到】
: 说实话现在的年青人要求太高了，一毕业就想有套100平米的房，有些人连60以下
: 都不考虑，还得四环以内，交通方便，升值快等等。
: 也不想想，有的北京人干一辈子了都没达到他们想要的住房条件，这些刚毕业的凭
: 什么？你是有能力？还是有工作经验？还是明星？
: 社会资源的分配存在偶然性，但也是有一定规律的，不可能你一个年青人占有的社
: 会资源会比年长者还多，除非你太有才了。
: 想想以前单位分房的时候，多少家庭都是双方三四十了有孩子了还分不上房，还在
: 十几平米的房里闷着？多少两地分居的解决不了？
|
l******y
发帖数: 608 | 9 问题是按现在的房价, 有人一辈子也买不上一套房, 财富过与集中在那些房地产商手中
, 难免人的心理会失衡. 难怪原来热情扬依的北京人会变得自私, 冷莫, 排外.
【在 gy 的大作中提到】
: en...
: 其实都是浮躁弄的, 看着人家的眼红. 也不想想自己有多少财力.
: 房价高了, 我没能力买, 就不买, 还不行吗?
|
Z*****l
发帖数: 14069 | 10 这个应该发海归版。
【在 p**********3 的大作中提到】
: 算是老生常谈了，只是还会愤慨！
: 今天和一个北漂（广义）到北京工作过几年然后出国的朋友聊天。朋友压力很大，因为
: 来这边两年，最近有点小不顺。说着说着就聊到国内的生活。
: 说到在北京工作，朋友一个月拼死拼活也就三四千的收入（没有门路,靠读书和之前工
: 作经验得来的机会），想要买套房基本上很难，于是只能和老人合住。和朋友一样，有
: 一技之长而且比较奋进的人很多，但不公平的社会分配使这些本来会在专业上做出一番
: 成绩的人在这个物质世界只能为生计打拼。个人能力被遏制，个人潜能得不到该有的发
: 展，社会不公啊！！
: 房地产市场涨价容易，降价难啊。过去的十年房子涨价那还不是房地产暴利商在房价后
: 面随便填一个0，社会财富就从百姓的血汗口袋转到他们的腰包里了？！！但这个过程
|
|
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w****m
发帖数: 63 | 11 4000在北京绝对是低收入
你藏了私活，开始说北京房价，让后又说这4000在国内平均不算低，但在北京就是很低
很低
假设一个月4000块收入（国内工薪阶层算是不低的收入了吧）
【在 p**********3 的大作中提到】
: 算是老生常谈了，只是还会愤慨！
: 今天和一个北漂（广义）到北京工作过几年然后出国的朋友聊天。朋友压力很大，因为
: 来这边两年，最近有点小不顺。说着说着就聊到国内的生活。
: 说到在北京工作，朋友一个月拼死拼活也就三四千的收入（没有门路,靠读书和之前工
: 作经验得来的机会），想要买套房基本上很难，于是只能和老人合住。和朋友一样，有
: 一技之长而且比较奋进的人很多，但不公平的社会分配使这些本来会在专业上做出一番
: 成绩的人在这个物质世界只能为生计打拼。个人能力被遏制，个人潜能得不到该有的发
: 展，社会不公啊！！
: 房地产市场涨价容易，降价难啊。过去的十年房子涨价那还不是房地产暴利商在房价后
: 面随便填一个0，社会财富就从百姓的血汗口袋转到他们的腰包里了？！！但这个过程
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g***1
发帖数: 540 | 12 拿北京来说吧，解决房价问题其实很简单，我来出两个个很简单的招：
１、土地、房屋限价。比如地块上的房子盖出来就是1000套，5000块一平米，还要保证
质量，做的出来的房产公司就做，做不出来的滚。
２、外来人口买房实行“资格制”。所谓的资格可以是在北京的居留时间，例如工作３
年以上，公司注册５年以上，取得暂住证３年以上等等，这个年限根据需要可以调整，
把房留给真正住在北京且需要它的人，而不是那些炒房团或大款。
【在 l******y 的大作中提到】
: 问题是按现在的房价, 有人一辈子也买不上一套房, 财富过与集中在那些房地产商手中
: , 难免人的心理会失衡. 难怪原来热情扬依的北京人会变得自私, 冷莫, 排外.
|
l******y
发帖数: 608 | 13 去年回北京, 跟一个朋友聊天, 她说她的北京人本地亲戚, 打个简单的LABOR工, 才6,7
百元一个月, 后来因为生病办了医退什么的, 才拿到一千多, 高兴的他一夜都睡不好觉
. 她要不跟我说, 我简直都不相信这是真的.
【在 w****m 的大作中提到】
: 4000在北京绝对是低收入
: 你藏了私活，开始说北京房价，让后又说这4000在国内平均不算低，但在北京就是很低
: 很低
: 假设一个月4000块收入（国内工薪阶层算是不低的收入了吧）
|
Z*****l
发帖数: 14069 | 14 政府自己炒地炒房，你还想与虎谋皮。
【在 g***1 的大作中提到】
: 拿北京来说吧，解决房价问题其实很简单，我来出两个个很简单的招：
: １、土地、房屋限价。比如地块上的房子盖出来就是1000套，5000块一平米，还要保证
: 质量，做的出来的房产公司就做，做不出来的滚。
: ２、外来人口买房实行“资格制”。所谓的资格可以是在北京的居留时间，例如工作３
: 年以上，公司注册５年以上，取得暂住证３年以上等等，这个年限根据需要可以调整，
: 把房留给真正住在北京且需要它的人，而不是那些炒房团或大款。
|
h*****t
发帖数: 16 | 15 我在北京生活，也买不起房子，但我心态很平和，看到房价涨到天上去了，也要看到租
金还在地上。如果用住房公积金租房子住，自己也就基本不用付什么租金了。 |
h*****t
发帖数: 16 | 16 不过政府确实很操蛋，因为房地产这种不应该变成一个投机市场，现在大家当股票一样
炒，实在有些可笑。 |
m********r
发帖数: 2862 | 17 说实话, 我一直认为北京, 上海不适合工薪阶层生活, 除非你能在那里啃老(只适用于
本地人), 如果实在在其他城市找不到工作, 可以把家按在外地, 自己在此打工挣钱,
才可以养家糊口，或者不考虑买房的事。也可以过的不错 |
d********o
发帖数: 1738 | 18 TG可捞到房地产这个挣钱的法宝了，能主动放弃吗？不可能
【在 p**********3 的大作中提到】
: 算是老生常谈了，只是还会愤慨！
: 今天和一个北漂（广义）到北京工作过几年然后出国的朋友聊天。朋友压力很大，因为
: 来这边两年，最近有点小不顺。说着说着就聊到国内的生活。
: 说到在北京工作，朋友一个月拼死拼活也就三四千的收入（没有门路,靠读书和之前工
: 作经验得来的机会），想要买套房基本上很难，于是只能和老人合住。和朋友一样，有
: 一技之长而且比较奋进的人很多，但不公平的社会分配使这些本来会在专业上做出一番
: 成绩的人在这个物质世界只能为生计打拼。个人能力被遏制，个人潜能得不到该有的发
: 展，社会不公啊！！
: 房地产市场涨价容易，降价难啊。过去的十年房子涨价那还不是房地产暴利商在房价后
: 面随便填一个0，社会财富就从百姓的血汗口袋转到他们的腰包里了？！！但这个过程
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b***a
发帖数: 147 | 19 这种算法不对的，在美国房子价格一般也就是一个工薪阶层年收入的5倍吧，多一点也
就是10倍，可是在国内呢，真的是差不多一辈子了，得是20倍以上吧，所以说房价绝对
是在天上的 |
c********d
发帖数: 1413 | 20 房价的问题就是zf的原因。
有人在其中谋得暴利，自然不愿压低房价。
股票也是，都是zf控制的。
zf做的事情都是为他们自己，没有为人民的。
【在 p**********3 的大作中提到】
: 算是老生常谈了，只是还会愤慨！
: 今天和一个北漂（广义）到北京工作过几年然后出国的朋友聊天。朋友压力很大，因为
: 来这边两年，最近有点小不顺。说着说着就聊到国内的生活。
: 说到在北京工作，朋友一个月拼死拼活也就三四千的收入（没有门路,靠读书和之前工
: 作经验得来的机会），想要买套房基本上很难，于是只能和老人合住。和朋友一样，有
: 一技之长而且比较奋进的人很多，但不公平的社会分配使这些本来会在专业上做出一番
: 成绩的人在这个物质世界只能为生计打拼。个人能力被遏制，个人潜能得不到该有的发
: 展，社会不公啊！！
: 房地产市场涨价容易，降价难啊。过去的十年房子涨价那还不是房地产暴利商在房价后
: 面随便填一个0，社会财富就从百姓的血汗口袋转到他们的腰包里了？！！但这个过程
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s*********t
发帖数: 4279 | 21 和美国一个样子了。
【在 r****m 的大作中提到】
: 国内要是事业单位，公务员啥的，基本就不用愁了吧
: 有些私企才这样吧
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p**********3
发帖数: 38 | 22 说起房子的质量，房子的价格和价值根本不相关。70年所有权？要现在的商品房真有能
撑够一半时间的就不错了。要是能有房地产商做保证质量的房子，在现在的市场上估计
房价又要飙了。
嗯，关于炒房，关键是有钱的话买房容易，养房更没什么投入。有过人提出收高管理费
用和转手税，但效果不怎么明显。如果zf舍得放血的话这也是个短期的策略。关键是动
了zf和他哥们儿房地产商的利益，这个估计比较难。。
【在 g***1 的大作中提到】
: 拿北京来说吧，解决房价问题其实很简单，我来出两个个很简单的招：
: １、土地、房屋限价。比如地块上的房子盖出来就是1000套，5000块一平米，还要保证
: 质量，做的出来的房产公司就做，做不出来的滚。
: ２、外来人口买房实行“资格制”。所谓的资格可以是在北京的居留时间，例如工作３
: 年以上，公司注册５年以上，取得暂住证３年以上等等，这个年限根据需要可以调整，
: 把房留给真正住在北京且需要它的人，而不是那些炒房团或大款。
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U*****S
发帖数: 3098 | 23 纽约工作的最近大学的毕业人有多少买房了？
【在 p**********3 的大作中提到】
: 算是老生常谈了，只是还会愤慨！
: 今天和一个北漂（广义）到北京工作过几年然后出国的朋友聊天。朋友压力很大，因为
: 来这边两年，最近有点小不顺。说着说着就聊到国内的生活。
: 说到在北京工作，朋友一个月拼死拼活也就三四千的收入（没有门路,靠读书和之前工
: 作经验得来的机会），想要买套房基本上很难，于是只能和老人合住。和朋友一样，有
: 一技之长而且比较奋进的人很多，但不公平的社会分配使这些本来会在专业上做出一番
: 成绩的人在这个物质世界只能为生计打拼。个人能力被遏制，个人潜能得不到该有的发
: 展，社会不公啊！！
: 房地产市场涨价容易，降价难啊。过去的十年房子涨价那还不是房地产暴利商在房价后
: 面随便填一个0，社会财富就从百姓的血汗口袋转到他们的腰包里了？！！但这个过程
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r*****g
发帖数: 9999 | 24 你才知道在国外工作比在国内轻松啊，这早就是不争的事实了，5年前回国跟朋友周六
晚上吃饭他们还工作电话不断呢。不过话说回来，国内压力大房价高的就那几个大城市
，如果愿意去中小城市的话还是轻松很多的，只不过机会少点，工资低点。
【在 p**********3 的大作中提到】
: 算是老生常谈了，只是还会愤慨！
: 今天和一个北漂（广义）到北京工作过几年然后出国的朋友聊天。朋友压力很大，因为
: 来这边两年，最近有点小不顺。说着说着就聊到国内的生活。
: 说到在北京工作，朋友一个月拼死拼活也就三四千的收入（没有门路,靠读书和之前工
: 作经验得来的机会），想要买套房基本上很难，于是只能和老人合住。和朋友一样，有
: 一技之长而且比较奋进的人很多，但不公平的社会分配使这些本来会在专业上做出一番
: 成绩的人在这个物质世界只能为生计打拼。个人能力被遏制，个人潜能得不到该有的发
: 展，社会不公啊！！
: 房地产市场涨价容易，降价难啊。过去的十年房子涨价那还不是房地产暴利商在房价后
: 面随便填一个0，社会财富就从百姓的血汗口袋转到他们的腰包里了？！！但这个过程
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F*******2
发帖数: 371 | 25 一线的城市就是这样
不过二线的房价也涨了好多啊，连我家那么小的县城，房价也有几百块变成了几千。想
当初我家盖房把地皮买下来才50块钱一平米
【在 p**********3 的大作中提到】
: 算是老生常谈了，只是还会愤慨！
: 今天和一个北漂（广义）到北京工作过几年然后出国的朋友聊天。朋友压力很大，因为
: 来这边两年，最近有点小不顺。说着说着就聊到国内的生活。
: 说到在北京工作，朋友一个月拼死拼活也就三四千的收入（没有门路,靠读书和之前工
: 作经验得来的机会），想要买套房基本上很难，于是只能和老人合住。和朋友一样，有
: 一技之长而且比较奋进的人很多，但不公平的社会分配使这些本来会在专业上做出一番
: 成绩的人在这个物质世界只能为生计打拼。个人能力被遏制，个人潜能得不到该有的发
: 展，社会不公啊！！
: 房地产市场涨价容易，降价难啊。过去的十年房子涨价那还不是房地产暴利商在房价后
: 面随便填一个0，社会财富就从百姓的血汗口袋转到他们的腰包里了？！！但这个过程
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h****c
发帖数: 10494 | 26 三四十?这个相当搞笑,如果说按现在的房价,年青人活到三四十就都能靠自己的能力买
房那绝对会乐疯一坨人
【在 g***1 的大作中提到】
: 拿北京来说吧，解决房价问题其实很简单，我来出两个个很简单的招：
: １、土地、房屋限价。比如地块上的房子盖出来就是1000套，5000块一平米，还要保证
: 质量，做的出来的房产公司就做，做不出来的滚。
: ２、外来人口买房实行“资格制”。所谓的资格可以是在北京的居留时间，例如工作３
: 年以上，公司注册５年以上，取得暂住证３年以上等等，这个年限根据需要可以调整，
: 把房留给真正住在北京且需要它的人，而不是那些炒房团或大款。
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p**********3
发帖数: 38 | 27 个人感觉对生活必需品的定义要因地域和物质发展条件而异吧。
国内租房市场发展还非常不成熟。租房只是很多人刚工作这几年的选择。国内很多人还
是把供一套房作为自己工作的目标的。
问题在于投机市场形成后，少数投机商极大的损害了大量普通购房人的利益。投机本身
作为一种经济行为是无可厚非的，关键是市场不规范，zf监管极度不力，或者说没有监
管。。
【在 d****z 的大作中提到】
: 这个是对的。拥有房子不是生活必需。所以，房产商如果真的随便在价格后面填个0，
: 你完全可以不买。当年我在美国买房子，我问同事啥叫合理的价格，同事说，他们愿意
: 卖而你也愿意买的价格就是合理的价格。对于非生活必需品，这句话是很有道理的。价
: 格高你完全可以不买呀。
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Q***y
发帖数: 583 | 28 re!
【在 p**********3 的大作中提到】
: 算是老生常谈了，只是还会愤慨！
: 今天和一个北漂（广义）到北京工作过几年然后出国的朋友聊天。朋友压力很大，因为
: 来这边两年，最近有点小不顺。说着说着就聊到国内的生活。
: 说到在北京工作，朋友一个月拼死拼活也就三四千的收入（没有门路,靠读书和之前工
: 作经验得来的机会），想要买套房基本上很难，于是只能和老人合住。和朋友一样，有
: 一技之长而且比较奋进的人很多，但不公平的社会分配使这些本来会在专业上做出一番
: 成绩的人在这个物质世界只能为生计打拼。个人能力被遏制，个人潜能得不到该有的发
: 展，社会不公啊！！
: 房地产市场涨价容易，降价难啊。过去的十年房子涨价那还不是房地产暴利商在房价后
: 面随便填一个0，社会财富就从百姓的血汗口袋转到他们的腰包里了？！！但这个过程
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h**********0
发帖数: 1453 | 29 要这么说就不会有antitrust act鸟
【在 d****z 的大作中提到】
: 这个是对的。拥有房子不是生活必需。所以，房产商如果真的随便在价格后面填个0，
: 你完全可以不买。当年我在美国买房子，我问同事啥叫合理的价格，同事说，他们愿意
: 卖而你也愿意买的价格就是合理的价格。对于非生活必需品，这句话是很有道理的。价
: 格高你完全可以不买呀。
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n**2
发帖数: 114 | 30 小老百姓真不容易。我表弟在外资公司做事。他爸妈退休后也继续在民营小公司做。几
年前，三个人的收入再加按揭买了一套100多平米的多层公寓（没电梯的那种）。娶了
媳妇，生了宝宝，买了车。我也不知道是不是我姨妈故意说给我听，说他们除了周末小
两口回娘家开车，其他时间都不开车。我不懂他们为啥买车，租车不更省事。记得我小
时候有句话：冰箱买得起，但用不起。 （因为电费贵）。我觉得中国老百姓喜欢屯，
有了就上了档次了。房子也是一样，再贵也买。要面子。 |
|
|
h**********0
发帖数: 1453 | 31 房价也低点，工资低点
还不是一样的
我就不信在杭州，厦门这些城市打工的能买得起房
【在 r*****g 的大作中提到】
: 你才知道在国外工作比在国内轻松啊，这早就是不争的事实了，5年前回国跟朋友周六
: 晚上吃饭他们还工作电话不断呢。不过话说回来，国内压力大房价高的就那几个大城市
: ，如果愿意去中小城市的话还是轻松很多的，只不过机会少点，工资低点。
|
m***i
发帖数: 396 | 32 呵呵 楼主的心态很有意思发这种文章。
我刚从北京过来半年，应该还是比较了解北京情况的。
您朋友在北京混了几年才挣3，4000我觉得就很说明问题了，我觉得你朋友其实真没啥
能力，因为我在外企，所以身边的同事朋友大多是北漂，说实话，没有一个挣3，4000
的。你朋友这种能力，为啥想在北京买房呢？如果他都能在北京买房，那北京要容纳多
少人，你考虑过吗？
【在 p**********3 的大作中提到】
: 算是老生常谈了，只是还会愤慨！
: 今天和一个北漂（广义）到北京工作过几年然后出国的朋友聊天。朋友压力很大，因为
: 来这边两年，最近有点小不顺。说着说着就聊到国内的生活。
: 说到在北京工作，朋友一个月拼死拼活也就三四千的收入（没有门路,靠读书和之前工
: 作经验得来的机会），想要买套房基本上很难，于是只能和老人合住。和朋友一样，有
: 一技之长而且比较奋进的人很多，但不公平的社会分配使这些本来会在专业上做出一番
: 成绩的人在这个物质世界只能为生计打拼。个人能力被遏制，个人潜能得不到该有的发
: 展，社会不公啊！！
: 房地产市场涨价容易，降价难啊。过去的十年房子涨价那还不是房地产暴利商在房价后
: 面随便填一个0，社会财富就从百姓的血汗口袋转到他们的腰包里了？！！但这个过程
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p**********3
发帖数: 38 | 33 您能想像一个人努力工作了几年，已经老大不小了，再去读个研究生，就是为了能在单
位有升职机会。但单位（比如老师、医生）人事关系复杂，厚黑的潜规则深厚，一个没
有背景的人只能在单位基层做最累得活拿最少的收入，尽管上层会很肥，甚至肥得流油
但你就是那么点工资，连点灰色收入的机会都不会有么？
不是所有单位都像外企，你做就有得赚；也不是所有行业都有机会去做外企；更不是不
在外企就是个人没能力或者不奋进。
4000
【在 m***i 的大作中提到】
: 呵呵 楼主的心态很有意思发这种文章。
: 我刚从北京过来半年，应该还是比较了解北京情况的。
: 您朋友在北京混了几年才挣3，4000我觉得就很说明问题了，我觉得你朋友其实真没啥
: 能力，因为我在外企，所以身边的同事朋友大多是北漂，说实话，没有一个挣3，4000
: 的。你朋友这种能力，为啥想在北京买房呢？如果他都能在北京买房，那北京要容纳多
: 少人，你考虑过吗？
|
p**********3
发帖数: 38 | 34 固然，在国内的环境下量力而行，选择不买房是明智的。
只是朋友在工作上奋斗了10+年，其间还没放弃学习读了研究生。如果是在美国，一间
house应该是有了吧？
国内的环境就是要人投机，抑制人们努力上进、创造社会财富么。
【在 gy 的大作中提到】
: en...
: 其实都是浮躁弄的, 看着人家的眼红. 也不想想自己有多少财力.
: 房价高了, 我没能力买, 就不买, 还不行吗?
|
m***i
发帖数: 396 | 35 是的，你说的是有我在国企外企都干过。就是因为这样我才从国企出来的，如果你觉得
自己值更多的钱，那你就出来，你说呢？你不能总是抱怨，我看了很多人，没有家里的
背景，靠自己现在都混的不错。至少房子车子这些基本的东西不成问题。在北京，工作
5年的（咱不说那些优秀的了，你到水木看看有多少人一毕业就拿15万左右的，或者考
本事考到中央公务员能分房的）我想20-30万这个区间还是很正常的。如果两个人，家
庭收入在40万左右。我觉得还是能过的还行吧。虽然也有压力，但是绝对到不了买不起
房的地步。
【在 p**********3 的大作中提到】
: 您能想像一个人努力工作了几年，已经老大不小了，再去读个研究生，就是为了能在单
: 位有升职机会。但单位（比如老师、医生）人事关系复杂，厚黑的潜规则深厚，一个没
: 有背景的人只能在单位基层做最累得活拿最少的收入，尽管上层会很肥，甚至肥得流油
: 但你就是那么点工资，连点灰色收入的机会都不会有么？
: 不是所有单位都像外企，你做就有得赚；也不是所有行业都有机会去做外企；更不是不
: 在外企就是个人没能力或者不奋进。
:
: 4000
|
j*******i
发帖数: 2424 | 36 不是吧，现在年轻人也只是想付个首付，谁敢一毕业就付清100平米的房款？
以前单位分房那是不要钱不贷款的。
【在 g***1 的大作中提到】
: 拿北京来说吧，解决房价问题其实很简单，我来出两个个很简单的招：
: １、土地、房屋限价。比如地块上的房子盖出来就是1000套，5000块一平米，还要保证
: 质量，做的出来的房产公司就做，做不出来的滚。
: ２、外来人口买房实行“资格制”。所谓的资格可以是在北京的居留时间，例如工作３
: 年以上，公司注册５年以上，取得暂住证３年以上等等，这个年限根据需要可以调整，
: 把房留给真正住在北京且需要它的人，而不是那些炒房团或大款。
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p**********3
发帖数: 38 | 37 刚毕业固然买不起，国内也一样。
但月薪4000刀至少可以想想买房的事儿。在北京，月薪4000块，买房根本就是一个不可
及的梦。
【在 U*****S 的大作中提到】
: 纽约工作的最近大学的毕业人有多少买房了？
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j*******i
发帖数: 2424 | 38 如果租金也在天上，工资在地上，那就该陈胜吴广了。。。
【在 h*****t 的大作中提到】
: 我在北京生活，也买不起房子，但我心态很平和，看到房价涨到天上去了，也要看到租
: 金还在地上。如果用住房公积金租房子住，自己也就基本不用付什么租金了。
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p**********3
发帖数: 38 | 39 真是，原来开脱点的还能在二线城市住个舒坦，现在二线城市的环境也变了。
物质条件、生活环境没变好多少，反倒房价先向大城市靠拢了。。
【在 F*******2 的大作中提到】
: 一线的城市就是这样
: 不过二线的房价也涨了好多啊，连我家那么小的县城，房价也有几百块变成了几千。想
: 当初我家盖房把地皮买下来才50块钱一平米
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c*******e
发帖数: 9475 | 40 “蜗居”里面说的，不买房就不给上户口，没有户口孩子就不能
正常上学。
【在 d****z 的大作中提到】
: 这个是对的。拥有房子不是生活必需。所以，房产商如果真的随便在价格后面填个0，
: 你完全可以不买。当年我在美国买房子，我问同事啥叫合理的价格，同事说，他们愿意
: 卖而你也愿意买的价格就是合理的价格。对于非生活必需品，这句话是很有道理的。价
: 格高你完全可以不买呀。
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e*******9
发帖数: 193 | 41 我觉得如果你觉得你是强者，就回国，如果是弱者，就留在美国。这里的强者弱者没有
褒贬之意，强者可以是有门路者，高干子女，富者，有能力者，可创业的，弱者可以是
不愿意投机的，愿意专心做学问的。
我总觉得美国之所以伟大，就是因为她是全世界的难民的国家，这些难民在自己的国家
是弱者，可是到了美国这些“弱者”建设了世界上最强大的国家。 |
b*******g
发帖数: 2175 | 42 我在北京生活了几年, 感觉就是北京普通人的生活就是累, 比外地的中小城市生活品质
差远了, 顶着高物价, 高房价的压力, 天天在堵车, 污染的环境下谋生活, 真是同情他
们一把. 难怪北京人的排外情绪越来越重 |
s*******r
发帖数: 261 | 43
这是政府隐形支持房价的地方。没有产权住房，那就只有集体户口。子女入托上学等社
会福利基本没有。
【在 c*******e 的大作中提到】
: “蜗居”里面说的，不买房就不给上户口，没有户口孩子就不能
: 正常上学。
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Z*****o
发帖数: 4090 | 44 要说国内如何如何的，先想象下米国要是有10亿人会如何？ |
s*******r
发帖数: 261 | 45 有的学校规定只有在学区里购买住房5年以上，子女才有资格入学。 |
s****g
发帖数: 82 | 46 sigh
【在 p**********3 的大作中提到】
: 算是老生常谈了，只是还会愤慨！
: 今天和一个北漂（广义）到北京工作过几年然后出国的朋友聊天。朋友压力很大，因为
: 来这边两年，最近有点小不顺。说着说着就聊到国内的生活。
: 说到在北京工作，朋友一个月拼死拼活也就三四千的收入（没有门路,靠读书和之前工
: 作经验得来的机会），想要买套房基本上很难，于是只能和老人合住。和朋友一样，有
: 一技之长而且比较奋进的人很多，但不公平的社会分配使这些本来会在专业上做出一番
: 成绩的人在这个物质世界只能为生计打拼。个人能力被遏制，个人潜能得不到该有的发
: 展，社会不公啊！！
: 房地产市场涨价容易，降价难啊。过去的十年房子涨价那还不是房地产暴利商在房价后
: 面随便填一个0，社会财富就从百姓的血汗口袋转到他们的腰包里了？！！但这个过程
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p**********3
发帖数: 38 | 47 感觉美国这个多元的体系真的很强大，融合了多少不同文化甚至是有冲突的个体，纽约
的发展尤其典型。
【在 e*******9 的大作中提到】
: 我觉得如果你觉得你是强者，就回国，如果是弱者，就留在美国。这里的强者弱者没有
: 褒贬之意，强者可以是有门路者，高干子女，富者，有能力者，可创业的，弱者可以是
: 不愿意投机的，愿意专心做学问的。
: 我总觉得美国之所以伟大，就是因为她是全世界的难民的国家，这些难民在自己的国家
: 是弱者，可是到了美国这些“弱者”建设了世界上最强大的国家。
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t*****n
发帖数: 409 | 48 国内房价超高，主要还是收入两级分化太严重了，不管房价过高还是有人在买 |
h****c
发帖数: 10494 | 49 这个借口很拙劣,中国不是世界上人口密度最大的
【在 Z*****o 的大作中提到】
: 要说国内如何如何的，先想象下米国要是有10亿人会如何？
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l******n
发帖数: 1683 | 50 要算人口密度呀, 那把西部不住人的地方刨去看看吧, 或者就取个省级单位人口密度的
中位数看看.
【在 h****c 的大作中提到】
: 这个借口很拙劣,中国不是世界上人口密度最大的
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h*****d
发帖数: 860 | 51 前面一堆脑残的回复，你以为大家愿意买房子啊。可是没有房子孩子不给落户，上不了
学怎么办？你要知道集体户口是不能给孩子落户的。
美国买房可以看成高端需求，那是因为租房之后你的所以权益都可以收到保障的。没听
说在美国谁家因为租房学区就变了的。
要说国内房价降下来很简单，zf把租房的利益保证就可以了。你让那些有集体户口的可
以给孩子落户上学，看看还有没有需求了。
【在 p**********3 的大作中提到】
: 算是老生常谈了，只是还会愤慨！
: 今天和一个北漂（广义）到北京工作过几年然后出国的朋友聊天。朋友压力很大，因为
: 来这边两年，最近有点小不顺。说着说着就聊到国内的生活。
: 说到在北京工作，朋友一个月拼死拼活也就三四千的收入（没有门路,靠读书和之前工
: 作经验得来的机会），想要买套房基本上很难，于是只能和老人合住。和朋友一样，有
: 一技之长而且比较奋进的人很多，但不公平的社会分配使这些本来会在专业上做出一番
: 成绩的人在这个物质世界只能为生计打拼。个人能力被遏制，个人潜能得不到该有的发
: 展，社会不公啊！！
: 房地产市场涨价容易，降价难啊。过去的十年房子涨价那还不是房地产暴利商在房价后
: 面随便填一个0，社会财富就从百姓的血汗口袋转到他们的腰包里了？！！但这个过程
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t****n
发帖数: 2601 | 52 真他妈能胡扯。难道你全家坐集装箱来美国的
【在 e*******9 的大作中提到】
: 我觉得如果你觉得你是强者，就回国，如果是弱者，就留在美国。这里的强者弱者没有
: 褒贬之意，强者可以是有门路者，高干子女，富者，有能力者，可创业的，弱者可以是
: 不愿意投机的，愿意专心做学问的。
: 我总觉得美国之所以伟大，就是因为她是全世界的难民的国家，这些难民在自己的国家
: 是弱者，可是到了美国这些“弱者”建设了世界上最强大的国家。
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C*N
发帖数: 1792 | 53 国内在大城市不买房不成的，很多配套措施的问题
说个我妹妹的例子，毕业后和老公就在北京工作吧，两个人加起来一年能有40万左右的收入，这个收入在北京不高，但也不算太低的了
两个人一直是租房住，没有买房， 因为觉得房价太贵
但是最近不得不买了，为什么呢？因为我妹妹怀孕了，要生孩子，没有住房拿不到准生证，为什么呢？因为准生证是户口所在地的基层政府机构发放的，她自己当然是有北京户口的，她的单位是某国内某著名企业，不小，但不是那种国营单位或者高校可以有专门管理集体户口的部门，所以她的户口档案都放在人才交流中心，而人才交流中心则只管档案，户口，没有居委会功能，不负责管发准生证的事情
这样的年轻人在北京不少吧， 什么叫刚需阿，这就叫刚需，中国特色的政策造成的。
不买房子可以，但是不生孩子总是不行的吧？
【在 p**********3 的大作中提到】
: 固然，在国内的环境下量力而行，选择不买房是明智的。
: 只是朋友在工作上奋斗了10+年，其间还没放弃学习读了研究生。如果是在美国，一间
: house应该是有了吧？
: 国内的环境就是要人投机，抑制人们努力上进、创造社会财富么。
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t****n
发帖数: 2601 | 54 哦，中国70年代房子都塌了，压死上亿人
【在 p**********3 的大作中提到】
: 说起房子的质量，房子的价格和价值根本不相关。70年所有权？要现在的商品房真有能
: 撑够一半时间的就不错了。要是能有房地产商做保证质量的房子，在现在的市场上估计
: 房价又要飙了。
: 嗯，关于炒房，关键是有钱的话买房容易，养房更没什么投入。有过人提出收高管理费
: 用和转手税，但效果不怎么明显。如果zf舍得放血的话这也是个短期的策略。关键是动
: 了zf和他哥们儿房地产商的利益，这个估计比较难。。
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t****n
发帖数: 2601 | 55 凭打工单位合同和集体户口，到当地劳动局盖章，然后到区教育局基础教育科盖章，可
以在小学一年级到初中三年级这个学段免缴借读费，这是国家对义务教育均衡发展的有
关规定，你可看一下有关文件。
【在 c*******e 的大作中提到】
: “蜗居”里面说的，不买房就不给上户口，没有户口孩子就不能
: 正常上学。
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l****w
发帖数: 1281 | 56 这个太过分了，zf的漏洞太多太多，你提出质疑他们还理直气壮，踢来踢去没人管。
的收入，这个收
入在北京不高，但也不算太低的了
生证，为什么
呢？因为准生证是户口所在地的基层政府机构发放的，她自己当然是有北京户口的，她
的单位是某国内
某著名企业，不小，但不是那种国营单位或者高校可以有专门管理集体户口的部门，所
以她的户口档案
都放在人才交流中心，而人才交流中心则只管档案，户口，没有居委会功能，不负责管
发准生证的事情
【在 C*N 的大作中提到】
: 国内在大城市不买房不成的，很多配套措施的问题
: 说个我妹妹的例子，毕业后和老公就在北京工作吧，两个人加起来一年能有40万左右的收入，这个收入在北京不高，但也不算太低的了
: 两个人一直是租房住，没有买房， 因为觉得房价太贵
: 但是最近不得不买了，为什么呢？因为我妹妹怀孕了，要生孩子，没有住房拿不到准生证，为什么呢？因为准生证是户口所在地的基层政府机构发放的，她自己当然是有北京户口的，她的单位是某国内某著名企业，不小，但不是那种国营单位或者高校可以有专门管理集体户口的部门，所以她的户口档案都放在人才交流中心，而人才交流中心则只管档案，户口，没有居委会功能，不负责管发准生证的事情
: 这样的年轻人在北京不少吧， 什么叫刚需阿，这就叫刚需，中国特色的政策造成的。
: 不买房子可以，但是不生孩子总是不行的吧？
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p**********3
发帖数: 38 | 57 汶川地震时建筑质量差的问题就已经显现出来了啊！
虽然不能把所有的商品房一棒子打死，但现在的建筑质量确实不能跟70年代比。
不知道哪个70年代的建筑会用海水拌混凝土，也不知道70年代那个楼的钢筋是用垃圾浇
筑的。但现在确有建筑是这个质量。
【在 t****n 的大作中提到】
: 哦，中国70年代房子都塌了，压死上亿人
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t****n
发帖数: 2601 | 58 嗯，美国龙卷风，热带风暴，俄克拉荷马，新奥尔良一座房都没踏
有抗10级地震，15级大风的能力
【在 p**********3 的大作中提到】
: 汶川地震时建筑质量差的问题就已经显现出来了啊！
: 虽然不能把所有的商品房一棒子打死，但现在的建筑质量确实不能跟70年代比。
: 不知道哪个70年代的建筑会用海水拌混凝土，也不知道70年代那个楼的钢筋是用垃圾浇
: 筑的。但现在确有建筑是这个质量。
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h**********0
发帖数: 1453 | 59 老大爷你最近很亢奋啊
是不是菊花还没有被基姥们捅够啊？
【在 t****n 的大作中提到】
: 嗯，美国龙卷风，热带风暴，俄克拉荷马，新奥尔良一座房都没踏
: 有抗10级地震，15级大风的能力
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x******i
发帖数: 3022 | 60 兄弟我在美国打拼都10年了，还不一样买不起房子。 |
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t****n
发帖数: 2601 | 61 免老，叫我大爷就成。
【在 h**********0 的大作中提到】
: 老大爷你最近很亢奋啊
: 是不是菊花还没有被基姥们捅够啊？
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f**********5
发帖数: 82 | 62 谁说每个人都非要买房？
大城市就那么几个，全中国人都住大城市？ |
T******y
发帖数: 14506 | 63 政府要是被选民选出来的看他们还理直气壮，踢来踢去没人管？
【在 l****w 的大作中提到】
: 这个太过分了，zf的漏洞太多太多，你提出质疑他们还理直气壮，踢来踢去没人管。
:
: 的收入，这个收
: 入在北京不高，但也不算太低的了
: 生证，为什么
: 呢？因为准生证是户口所在地的基层政府机构发放的，她自己当然是有北京户口的，她
: 的单位是某国内
: 某著名企业，不小，但不是那种国营单位或者高校可以有专门管理集体户口的部门，所
: 以她的户口档案
: 都放在人才交流中心，而人才交流中心则只管档案，户口，没有居委会功能，不负责管
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b*******g
发帖数: 2175 | 64 中小城市的人民也不好过, 只是比大城市稍强而已.
【在 f**********5 的大作中提到】
: 谁说每个人都非要买房？
: 大城市就那么几个，全中国人都住大城市？
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y**7
发帖数: 54 | 65 I have the same feeling and never understand why hu-wen government is so
shameless. |
y******r
发帖数: 1609 | 66 嘻嘻
这个真正实行起来估计要踢皮球的吧
楼上有一位连准生证都还拿不到呢
【在 t****n 的大作中提到】
: 凭打工单位合同和集体户口，到当地劳动局盖章，然后到区教育局基础教育科盖章，可
: 以在小学一年级到初中三年级这个学段免缴借读费，这是国家对义务教育均衡发展的有
: 关规定，你可看一下有关文件。
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D**g
发帖数: 739 | 67 月薪四千块要是能在北京买得起房，这里的WSN还不都去买个一套两套的放着？全国至
少有几千万人要去北京屯房了吧 |
B********d
发帖数: 445 | 68 没错.
【在 g***1 的大作中提到】
: 拿北京来说吧，解决房价问题其实很简单，我来出两个个很简单的招：
: １、土地、房屋限价。比如地块上的房子盖出来就是1000套，5000块一平米，还要保证
: 质量，做的出来的房产公司就做，做不出来的滚。
: ２、外来人口买房实行“资格制”。所谓的资格可以是在北京的居留时间，例如工作３
: 年以上，公司注册５年以上，取得暂住证３年以上等等，这个年限根据需要可以调整，
: 把房留给真正住在北京且需要它的人，而不是那些炒房团或大款。
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g****g
发帖数: 1828 | 69
【在 p**********3 的大作中提到】
: 算是老生常谈了，只是还会愤慨！
: 今天和一个北漂（广义）到北京工作过几年然后出国的朋友聊天。朋友压力很大，因为
: 来这边两年，最近有点小不顺。说着说着就聊到国内的生活。
: 说到在北京工作，朋友一个月拼死拼活也就三四千的收入（没有门路,靠读书和之前工
: 作经验得来的机会），想要买套房基本上很难，于是只能和老人合住。和朋友一样，有
: 一技之长而且比较奋进的人很多，但不公平的社会分配使这些本来会在专业上做出一番
: 成绩的人在这个物质世界只能为生计打拼。个人能力被遏制，个人潜能得不到该有的发
: 展，社会不公啊！！
: 房地产市场涨价容易，降价难啊。过去的十年房子涨价那还不是房地产暴利商在房价后
: 面随便填一个0，社会财富就从百姓的血汗口袋转到他们的腰包里了？！！但这个过程
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d*e
发帖数: 843 | 70 re
【在 p**********3 的大作中提到】
: 算是老生常谈了，只是还会愤慨！
: 今天和一个北漂（广义）到北京工作过几年然后出国的朋友聊天。朋友压力很大，因为
: 来这边两年，最近有点小不顺。说着说着就聊到国内的生活。
: 说到在北京工作，朋友一个月拼死拼活也就三四千的收入（没有门路,靠读书和之前工
: 作经验得来的机会），想要买套房基本上很难，于是只能和老人合住。和朋友一样，有
: 一技之长而且比较奋进的人很多，但不公平的社会分配使这些本来会在专业上做出一番
: 成绩的人在这个物质世界只能为生计打拼。个人能力被遏制，个人潜能得不到该有的发
: 展，社会不公啊！！
: 房地产市场涨价容易，降价难啊。过去的十年房子涨价那还不是房地产暴利商在房价后
: 面随便填一个0，社会财富就从百姓的血汗口袋转到他们的腰包里了？！！但这个过程
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T**********y
发帖数: 157 | 71 re
【在 p**********3 的大作中提到】
: 算是老生常谈了，只是还会愤慨！
: 今天和一个北漂（广义）到北京工作过几年然后出国的朋友聊天。朋友压力很大，因为
: 来这边两年，最近有点小不顺。说着说着就聊到国内的生活。
: 说到在北京工作，朋友一个月拼死拼活也就三四千的收入（没有门路,靠读书和之前工
: 作经验得来的机会），想要买套房基本上很难，于是只能和老人合住。和朋友一样，有
: 一技之长而且比较奋进的人很多，但不公平的社会分配使这些本来会在专业上做出一番
: 成绩的人在这个物质世界只能为生计打拼。个人能力被遏制，个人潜能得不到该有的发
: 展，社会不公啊！！
: 房地产市场涨价容易，降价难啊。过去的十年房子涨价那还不是房地产暴利商在房价后
: 面随便填一个0，社会财富就从百姓的血汗口袋转到他们的腰包里了？！！但这个过程
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s*********a
发帖数: 258 | |
g****g
发帖数: 1828 | 73 short perl scripts lend themselves to embedding within shell scripts and
there may be some substance to claim that perl can totally rplace shell
scripting.
【在 p**********3 的大作中提到】
: 算是老生常谈了，只是还会愤慨！
: 今天和一个北漂（广义）到北京工作过几年然后出国的朋友聊天。朋友压力很大，因为
: 来这边两年，最近有点小不顺。说着说着就聊到国内的生活。
: 说到在北京工作，朋友一个月拼死拼活也就三四千的收入（没有门路,靠读书和之前工
: 作经验得来的机会），想要买套房基本上很难，于是只能和老人合住。和朋友一样，有
: 一技之长而且比较奋进的人很多，但不公平的社会分配使这些本来会在专业上做出一番
: 成绩的人在这个物质世界只能为生计打拼。个人能力被遏制，个人潜能得不到该有的发
: 展，社会不公啊！！
: 房地产市场涨价容易，降价难啊。过去的十年房子涨价那还不是房地产暴利商在房价后
: 面随便填一个0，社会财富就从百姓的血汗口袋转到他们的腰包里了？！！但这个过程
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g****g
发帖数: 1828 | 74
【在 p**********3 的大作中提到】
: 算是老生常谈了，只是还会愤慨！
: 今天和一个北漂（广义）到北京工作过几年然后出国的朋友聊天。朋友压力很大，因为
: 来这边两年，最近有点小不顺。说着说着就聊到国内的生活。
: 说到在北京工作，朋友一个月拼死拼活也就三四千的收入（没有门路,靠读书和之前工
: 作经验得来的机会），想要买套房基本上很难，于是只能和老人合住。和朋友一样，有
: 一技之长而且比较奋进的人很多，但不公平的社会分配使这些本来会在专业上做出一番
: 成绩的人在这个物质世界只能为生计打拼。个人能力被遏制，个人潜能得不到该有的发
: 展，社会不公啊！！
: 房地产市场涨价容易，降价难啊。过去的十年房子涨价那还不是房地产暴利商在房价后
: 面随便填一个0，社会财富就从百姓的血汗口袋转到他们的腰包里了？！！但这个过程
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