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发帖数: 2939 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
def0 (曼陀罗) 于 (Tue Jan 31 10:45:42 2012, 美东) 提到:
他人即地狱——评韩方
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4e5779740100ym29.html
昨天看到韩寒回应方舟子的最新博文，韩寒起诉对方侵害名誉，并拿出了他十七岁
的手稿和与家人的来往信件，做纸张年份鉴定，欲证其清。这还有什么后来么？铁证如
山了。然而不然。以我的揣度，这甚至不能让喧嚣暂归平静，马上会有比如说上海法院
是韩寒的私家码头早已买通不在话下等等；如果法院判赢了官司，更加会有司法不公等
各种现成的遁词在后头。鲁迅曾经说：“绝不能以我之必无的证明，来折服了他之所谓
可有。”可怜见的，这是老祖宗基因里烙印的，国民性来的。以韩寒的聪明应该猜得到
，想要清净，恐怕是不可能的了。果然，今天就有了话，打输了官司不要紧，网络上依
然有哥的传说。据说马上又有接茬的说打输了官司这钱爷给掏。这豆腐，吃的热乎。
要说呢，这件事在我内心引发的小波澜，倒是真不在两位男主角，而在诸公看客上。
总的来说，这是一个奇迹。一个几乎可以认定没有人会真的相信的所谓代笔质疑，
竟然在号称围观改变中国的微博上，掀起了如此大规模的对峙和群体性论战的狂潮。据
说，有哈韩的女孩儿正在发愁是不是要跟捍卫方舟子的男朋友真的分手。让我想起了海
峡对岸，分属泛蓝和泛绿阵营的亲兄弟反目成仇。伦家争的是台湾的未来。偶们呢？一
地腌臜的鸡毛，换取一片悲催的内伤。
我一度想不通，为什么年初如此漂亮的破题，那些围绕着革命和改革、围绕着民主
的内涵和自由的诉求，那些迫切需要廓清的问题和争鸣，竟然迅速让位于对韩寒个人写
作生涯的毫无质证基础的质疑和攻击？这样明显的污名化操作算是真正的战斗么？正经
事能说说么？都一瞬间集体缺心眼儿了么？
终于想明白，缺心眼的是我。
消灭一个思想，最终的也是唯一的解决办法便是对于肉体的消灭。——这是戈培尔
舆论战的打法，想来也是在韩寒所谓“代笔门”事件中，有多位我一向敬仰的前辈，这
次如此起劲地在背后推波助澜的动因：因为写了所谓维稳软文，所以可以断定这家伙是
五毛；因为名声很大，所以可以断定贻害甚广。怎么办？我们的正义之师们，于是集体
潜意识决定：把他搞臭，看他还能掀起多大风浪…可以想见，在这些众望所归的意见领
袖们中间，到底有多少打着普世价值旗帜的戈培尔的信徒。
曾经在微博里说，观点之争不能变成人身攻击，这是伦常底线，更何况是一望而知
的荒唐无聊的构陷，因其可用就违心纳之，这是政客之风，不是君子所为。很多看客可
能感到莫名其妙。说白了，“韩三篇”中韩寒质疑革命在中国的效用，引发了很多公知
的担忧甚至义愤。反击一触即发。但是，看一看，这场仗打得多么具有文革特色。很快
的，交锋便由观点之争变成了你的敌人们常用的乌贼战术。你可以正面迎敌，抡圆了骂
他被人民币收买被儿女情长软化叛变立场人人得而诛之。但是，没有。你却背面附粉，
开始了阴损的下三路之旅。质疑一个作家代笔，就如同怀疑你家孩子的生父是隔壁老王
一样，是会引发人间惨剧的。所以在进行这样的质疑前，是必须有实有的证据才好下手
的。看客们，自然也需要些许真凭实据，哪怕一点点，才好呼应。这个理仍是道旁小儿
皆知。当你没有一点点证据，却仍然执意地认定其有，呼应其构陷，这种可怕的坚守后
面，不仅是对于真相的蔑视，更是一种肮脏的共谋。我们一直在悲怆地与黑暗搏斗，弹
指间，自己的内心是否也被黑暗的力量吞噬。我们一直执着于批判的武器，现在，在这
样一片自我搅拌的深黑的污泥战中，自称代言理想、光明、民主与自由的正义之师，是
否也有必要检视一下自身，进行一番武器的批判。
落生在几千年帝制的气场里，我其实是有着深入骨髓的“天下共主”的基因的。
这个烂了，换一拨试试看，兴许好些。这下似乎看清了些，换一拨就好了么？连语言都
不能有限度的使用，一朝权在手，能够有限度地使用手中的权利么？连常识的底线都可
以轻松突破，一朝权在手，突破起良知来岂不更是势如破竹？叶利钦的腐败和普京的贪
婪犹在镜中，革命后的未来是不是会变成各种更不应该。
估计这样的发言后定被臧否为五毛了吧。确实，经过这场污泥战，我将对所谓公
知们的私德大大的抱憾了。人说一八零后的小屁孩儿值得么如此挂怀不下？我说，从针
对韩寒的这场构陷中，姐心里崩塌下来的可是各种偶像的废墟。
可惨与可笑。从无聊开头的事，终于变成心酸。
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Dogerella (Cherry) 于 (Tue Jan 31 11:00:04 2012, 美东) 提到:
胡紫薇确实很强,看看她另一篇关于韩寒的博文
明人不说暗话(2012-01-16 14:17:36)转载▼标签： 杂谈
首先说明我不是韩粉。都一把岁数了，还动不动就粉谁，未免显得内心过于强大了
；其次声明韩的观点本人并非全盘接受，自诩有点独立思考的人，如我，都有这样的臭
毛病吧，思想这事，兹事体大，不能全由了你。第三，姐判断曲直，一般是仅凭直觉。
因为女流之辈，天性使然。
但是，麦田攻击韩寒人品指其文为他人代笔和韩寒回应这两篇文章，看过之后还真
是对比了一回，思考了一番。我的判断是这样的：麦文通篇暗示和推论，并无一实据，
再加上主旨全在挖人阴私，使用的是对人不对事的下流战术；从韩寒的回应看，他确实
被激怒了，这说明下流的战术很奏效；而韩寒的应对到目前看仍不脱君子之风，不知这
是韩寒的天性，还是他的智商。
至于韩寒到底是否靠人代笔赢得如今名声地位，我想，路旁小儿皆知，这是个笑话
。如果真有这么一个比韩寒文章厉害，躲在韩寒背后为其捉刀的路人甲，这路人甲早上
时代封面了，轮不上韩寒在前台得瑟。你以为当今还有为霸王谋而后已的亚父啊。说是
一团队集体策划出韩文就更逗了，三个臭皮匠，合一块顶多造出一A货的LV，它织不出
锦绣。
但是问题就在这里。明显荒唐的构陷，为什么还有如此多的人甚至有些一向私下认
为有见识有判断能力和思维习惯的人竟信其有呢？这事儿复杂了，不好揣度。但是，多
高级一事儿，比如呼唤民主自由，最后都变成污泥战泼脏水；多正常一事儿，比如观点
之争，最后都变成阴损招使绊子，永远对人不对事，这不就是咱家传儿的德行么。现在
韩寒深陷其中，暴戾之气是最易被传染的，希望他继续保有他的风度。这风度，在中国
，是异数。
不过，平心而论，对于韩寒的遭嫉和来自知识界某类人心底的怒火早晚要激起倒寒
潮这事情本身，我是很能理解的。那么年轻就意见领袖了，你意见领袖就意见领袖吧，
车还开的那么拉风；你赛车牛就牛吧，你还各种代言挣得那么多，真是招恨。就如同我
，从心里就很反感范冰冰，长那么好看，真讨厌！这是我的天性。但是，我们的底线在
于，如果有人凭空捏造说范冰冰是谁的二奶，我是不是宁可信其有，还是看看实在的证
据再说？讨厌范冰冰是本能，而做了捏造者的帮闲却是无端伤了自己的智商。人不能永
远只顺着本能想事，没人长得好看还透着比人傻，是不是更悲催了呢。
另外，估计韩寒今天回应的这篇《一篇小破文章》定会被骂为装，作秀。韩寒的这
份风度是不是真的装，我也不知道。但是，想对韩寒说，是不是装都没关系的，请继续
。曾被广泛冠以装和作秀这两顶纸冠的还有另一个人。装一会儿，你是王公权，装一生
，你是马英九。
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lanhua (慢炖土豆) 于 (Tue Jan 31 11:05:01 2012, 美东) 提到:
好文章
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def0 (曼陀罗) 于 (Tue Jan 31 11:51:07 2012, 美东) 提到:
这是我近期看到的最强的一篇文章了，真没想到胡姐姐有这个水平。
在这次攻击韩寒的群体事件中，极右派失分很多。
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lanhua (慢炖土豆) 于 (Tue Jan 31 11:55:54 2012, 美东) 提到:
在事件初期，我阴谋论了一把，就觉得hh不愿意做带路党发言人可能惹到了某些利益集
团，就忙不迭地借机抹黑。当然，不排除阿方是奴才的奴才。反正给转基因做过发言人
，也黑过中医，借黑h敛点财也说得过去
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daofei (摸鱼大侠) 于 (Tue Jan 31 11:59:27 2012, 美东) 提到:
我靠， 主席把这片文章仍出来，说， 你写的出来么。 我只好老实承认，写不出来。
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sate (blah) 于 (Tue Jan 31 12:24:04 2012, 美东) 提到:
不能同意她关于消灭思想的论述。比如她怀疑老公有小三的思想不是通过消灭谁的肉体
而消灭的。她本人从亲自做小三到防备别的小三的心路历程里，也必然有些许思想的改
变（抑或消灭？）并无附带谁的生命代价。
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BSG (BattleStar Galactica) 于 (Tue Jan 31 12:28:33 2012, 美东) 提到:
紫薇姐她老公更二，同时也是名副其实的才子，足球之夜曾经是央视尺度最大最犀利的
节目...
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wonderlich (左岸，遁去) 于 (Tue Jan 31 12:28:49 2012, 美东) 提到:
评论都是在夹带私货。
对韩寒要一分为三。
一个是写成名作的韩寒。
一个是写微博的韩寒。
一个是赛车手帅哥韩寒。
你们要评论哪个尼？别搞混了。
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awakening (云上小竹) 于 (Tue Jan 31 12:30:29 2012, 美东) 提到:
你想打倒的是哪个？
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wonderlich (左岸，遁去) 于 (Tue Jan 31 12:32:57 2012, 美东) 提到:
如果经查证成名作上有作假，比如是韩父代笔或者参与创作，
我就要打倒那个。不管我多喜欢他后面两者。也不管我多讨厌方舟子的个性。
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tour (tour) 于 (Tue Jan 31 12:36:39 2012, 美东) 提到:
都好有研究
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path1 (大路朝天) 于 (Tue Jan 31 12:44:42 2012, 美东) 提到:
顶
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awakening (云上小竹) 于 (Tue Jan 31 12:45:48 2012, 美东) 提到:
这点同你，
如果查出没作假呢？
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daemonself (mit行为艺术专业博士后导师) 于 (Tue Jan 31 12:54:04 2012, 美东) 提到:
没想到文章能写得如此狗屁不通，好
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rogerguo (roger) 于 (Tue Jan 31 13:06:41 2012, 美东) 提到:
Re: to the point!
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proton2333 (proton2333) 于 (Tue Jan 31 13:08:13 2012, 美东) 提到:
顶！
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pangluobo (胖萝卜AnAn) 于 (Tue Jan 31 13:16:52 2012, 美东) 提到:
思路很清晰， 写的不错。论战中带点贫嘴好像很流行喔，估计网络论战没法好好说话
，不带点幽默会被气疯掉。
不过不同意她后面的打压论，推测的成分太大。既然推崇独立思考，就不要还没证实就
大张旗鼓发战斗檄文。中国用几十年经历几百年的事，大家都有个转变过程。
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dogwhisper (er) 于 (Tue Jan 31 13:17:09 2012, 美东) 提到:
这还叫好那？ who can tell me what she is trying to say?
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lvxiao (绿小儿) 于 (Tue Jan 31 13:19:50 2012, 美东) 提到:
强贴！不顶不行
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Dogerella (Cherry) 于 (Tue Jan 31 13:29:49 2012, 美东) 提到:
瞧你那智商吧，本文观点就一句话：方舟子用劣根性手段抹黑韩寒呗
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dogwhisper (er) 于 (Tue Jan 31 13:48:49 2012, 美东) 提到:
this is my point。 这么点东西不着边际的扯了这么多废话！你比她强。
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johninfl (johninfl) 于 (Tue Jan 31 14:05:47 2012, 美东) 提到:
可惜才女不等于温柔美女。君不见洪名媛也很能写。
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lqm1989 (老球迷) 于 (Tue Jan 31 14:15:46 2012, 美东) 提到:
胡小姐拉了很大的一坨屎，可那依然是屎啊
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johninfl (johninfl) 于 (Tue Jan 31 14:16:12 2012, 美东) 提到:
其实这些都是铺垫，在紫薇眼里最主要的原因就一条：韩寒比方肘子帅，酷，年轻。会
开赛车能卖书。
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dongbeiren2 (东北人) 于 (Tue Jan 31 14:55:31 2012, 美东) 提到:
玩弄小徐的那个
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qx02 (sted) 于 (Tue Jan 31 15:04:43 2012, 美东) 提到:
"终于想明白，缺心眼的是我。
"
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这时胡紫薇 说的唯一正确的话。。
北京电视台的主持人 沙比的 已经很出名了，没想到还有脑参在这里捧她们的臭脚。。
上次 易中天 在节目里 骂得就是他们这些人。。
这些脑参 都是体制内的产物。。 北京本地人，广电部大院内长大，没什么竞争，甄别
，顺理成章的成了 主持人。。。。 大多是沙比。。。
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bluemoss (猫鱼--黑猫控) 于 (Tue Jan 31 15:05:49 2012, 美东) 提到:
恩，没想到是个眼光犀利的才女啊！紫薇姐威武！
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qx02 (sted) 于 (Tue Jan 31 15:09:19 2012, 美东) 提到:
shabi ...hahahahh
中国为什么那么多瑙参？？？
瑙参如此多 中国何以复兴？？？？
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shouruo (shouruo) 于 (Tue Jan 31 15:14:01 2012, 美东) 提到:
果然很有才。顶一个
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xiaobei (xiaobei) 于 (Tue Jan 31 15:23:57 2012, 美东) 提到:
就是那个在央视什么体育活动上抢话筒骂小3的那位？没有想到这么有才，原来还以为
她就只是电视台一个花瓶主持人而已
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wifeholder (cdfr) 于 (Tue Jan 31 15:27:46 2012, 美东) 提到:
韩寒被底层抬为现代鲁迅，hh避免触怒当局，文章似是而非的隐射，当局也早有不快，
这次方出头，朝廷必然站在方的一边，hh的旗帜必然倒下，看好其当歌手的潜力
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bluemoss (猫鱼--黑猫控) 于 (Tue Jan 31 15:50:20 2012, 美东) 提到:
你是前段时间发文说自己很不幸所以去信佛的那个人吗？
不想和你一般见识，不过你的言谈已经说明很多问题了。好自为之吧。
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smm (test) 于 (Tue Jan 31 16:13:54 2012, 美东) 提到:
是个明白人
不过我不相信给方舟子帮衬的那些人就看不出他们的质疑是多么的sb，只不过各有各的
目的，大家一起把事情搞起来好浑水摸鱼罢了
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zli (茶众，not Tea Party) 于 (Tue Jan 31 16:36:34 2012, 美东) 提到:
好悲愤啊。
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altgeld (回头是岸) 于 (Tue Jan 31 16:55:54 2012, 美东) 提到:
强
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athome (俺们这儿) 于 (Tue Jan 31 16:56:02 2012, 美东) 提到:
没想到紫薇姐姐真的缺心眼耶。难怪她LG 养小三。
故事的发生是好像是这样的，打酱油的W 说了自己心里多年的怀疑，H 就发誓说自己是
清白的，并悬赏2000万出来欢迎“打假”，这2000万本来是虚张声势的，也可以作为自
身清白的佐证，画外音就是“我的东西要是假的我敢拿出这么多银子么”，然后又有不
明真相的群众FBB 起哄说她也拿2000万出来证伪。重赏之下必有勇夫，在家闲赋多日的
大嘴FZZ 跳将出来，本来那4000万是用来证真的而不是用来证伪的，他到底是装糊涂阿
还是装糊涂阿还是装糊涂阿。
问题是H 傻眼了，这叫搬起石头砸了自己的脚丫子，这样下去不仅要赔出几千万，更要
命的是自己的名誉扫地阿。走法律程序，赶紧地，什么构陷阿诽谤阿全出来了。
要知今日何必当初阿。这热闹越来越热闹了。
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cxw360 (cxw360) 于 (Tue Jan 31 17:32:28 2012, 美东) 提到:
是不是打压，看看老右派曹长青的文章吧，人家直接承认就是“韩三篇”后就对韩寒有
意见了
http://ziyunbokee.blog.epochtimes.com/article/show?articleid=35
最近这两年读到大约有七、八篇海外网站上转载的韩寒的杂文。那些文章不能说有什么
深刻，行文也往往不够完整，层次也经常混乱，但他敢于嘲讽时弊，文字也时常有些幽
默调侃，表达了中国百姓的怨气、不满，对激起民众的反抗情绪起到了一种独特的擦边
球作用，尤其是他那么年轻，所以我是满欣赏他的。去年台湾那个妖婆陈文茜骂他，我
还在台北《自由时报》写了篇专栏抨击陈文茜，也有意让更多的台湾读者了解韩寒。
但看到他那三篇“论革命/民主/自由” 的文章后，顿感其观点既错误又陈腐，所以写
了篇文章批驳（“从梁启超到韩寒”）。在撰文时就有点纳闷，怎么韩寒的“新三篇”
文字这么平庸，甚至“没一个干净利索的句子，更不见任何昔日的小幽默，连年轻人的
清新都不见了。”只好自我猜测，“看来真是逻辑一糊涂，文字就浆糊了。”对韩寒从
思维到行文的自我矛盾也没多想。
最近读到麦田等人的质疑博文，指出韩寒的文章可能“有人代笔”，于是再回头看一遍
韩寒那“新三篇”。可不是吗，这三篇从行文到思维/心态，也不像个喜笑怒骂，满不
在乎的二十几岁的年轻人写的，反而像一个老成持重的、有我们这一代人经历的、心有
余悸的、精明圆滑的人写的东西。再顺着那些质疑文章，去搜了一下韩寒当年的获奖文
章、他父亲韩仁均写的《儿子韩寒》、其他一些对韩寒的采访、报导，加上最近网上一
些对韩寒文章的质疑等。读完之后，几乎无法不得出“少年写作天才韩寒”基本上是个
骗局的结论。
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danhuang7 (danhuang7) 于 (Tue Jan 31 19:49:23 2012, 美东) 提到:
我不是韩粉，但是我觉得写这篇文章的人才是充满矛盾没有逻辑呢
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realhorse (真马) 于 (Tue Jan 31 19:51:27 2012, 美东) 提到:
lol
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Morphin (莫非-白衣“追鱼”郎) 于 (Tue Jan 31 19:52:18 2012, 美东) 提到:
这个紫薇是什么背景?
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Joeyee (吾有伊田万事足) 于 (Tue Jan 31 20:14:33 2012, 美东) 提到:
写的真好。方舟子之流的确恶心至极。鲁迅先生若还在，必定是要这场官司方输了之后
再痛打之。。。
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Geese (geese) 于 (Tue Jan 31 20:38:09 2012, 美东) 提到:
re
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window16 (心灵之窗) 于 (Tue Jan 31 20:48:04 2012, 美东) 提到:
写得好。
正是我所担心的。如果HH就此搁笔，那真是当今社会的一大损失，网上更没啥可看的了。
以前HH的博客文章，不管是谁写得，就觉得写得不错，喜欢，如果因此消失了，那真是
可惜了。
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interfc1908 (doitidot) 于 (Tue Jan 31 21:44:03 2012, 美东) 提到:
倒韩/帮韩说说话的除了“放屁”，“胡说八道”之外也要抛出点有真正杀伤力的干货
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interfc1908 (doitidot) 于 (Tue Jan 31 21:44:12 2012, 美东) 提到:
倒韩/帮韩说说话的除了“放屁”，“胡说八道”之外也要抛出点有真正杀伤力的干货
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interfc1908 (doitidot) 于 (Tue Jan 31 21:44:56 2012, 美东) 提到:
倒韩/帮韩说说话的除了“放屁”，“胡说八道”之外也要抛出点有真正杀伤力的干货
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kz80 (慢枪手) 于 (Tue Jan 31 22:21:09 2012, 美东) 提到:
胡紫薇就是那个在央视闹“大国普世价值”的二B啊
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jxx (无) 于 (Wed Feb 1 00:28:15 2012, 美东) 提到:
Good!
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pktj99 (pktj99) 于 (Wed Feb 1 00:39:53 2012, 美东) 提到:
胡姐姐和张斌还过着呢吗？！
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mercuriusl (Mercurius) 于 (Wed Feb 1 00:49:06 2012, 美东) 提到:
lol, re
到底说了啥？
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Hezuoxiu (何祚庥) 于 (Wed Feb 1 00:57:08 2012, 美东) 提到:
纯粹狗屁文。人家方是打假，到了她这里成了观点之争，根本上就错了，shit.堆砌了
一堆看似大道理，却毫无逻辑。要是写paper写成这样，可真是笑死人。不过对于胡这
样的文科傻妞，却可以此不以为耻，反以为荣。
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happylife07 (yhz) 于 (Wed Feb 1 01:23:31 2012, 美东) 提到:
她和她LG后来到底离婚了吗？
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lampard (blue sword) 于 (Wed Feb 1 09:15:31 2012, 美东) 提到:
好着呢，据说事件两周以后人们就看着她挽着张斌的胳膊头靠在他肩膀上在小区散步，
一位法国外交官说过，好离不如赖过着
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Morphin (莫非-白衣“追鱼”郎) 于 (Wed Feb 1 09:29:10 2012, 美东) 提到:
哦，忘了忘了。
有年头了。
离了没？
其实长得挺好的，也能说会写的。
这年头，这样的mm不多哦。
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maoxiandao (maoxiandao) 于 (Wed Feb 1 10:05:06 2012, 美东) 提到:
胡姐姐和韩帅哥的文章的逻辑比较相似，知道一些先进的词儿，没明白这些词儿的真正
含义和他们之间的相互关系。
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johninfl (johninfl) 于 (Wed Feb 1 12:22:14 2012, 美东) 提到:
你也造假？ |
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