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WaterWorld版 - 周轶群:真实的韩寒 (ZZ)
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李海鹏:支持韩寒那帮人太普通了,不灵异。单问异次元中的方粉们一个问题。在易中天文集发布会上,韩寒通过Vcr说了几句支持祝福,那叫口语,还是文学创作?方先生将之移花接木为书面创作,称“小学生水平”,这算体育记者眼中的韩寒:确说过假话 自带干粮赛车 (转载)
韩寒怎么不用英语、或拉丁语创作?大家都说韩寒的赛车冠军
深谋远虑的一个局忽悠的原理和技巧 - 方舟子们制造“质疑韩寒”的秘密(1)
就是喜欢韩寒,不管是非对错。女人就是这样的……哈哈哈哈,可笑的韩粉
韩寒的确是傻蛋,不知道自己在做什么嗯, 也许该发在Joke版
[合集] 教徒们,解释一下这下是怎么算抄错的吧zz『天涯杂谈』 历年来吹捧韩寒的公知言论汇总(作者:百家饭)
其实方舟子只是让大家看清韩寒韩寒杂感
哪里有韩寒赛车的视频?才女马楠、哈佛刘亦婷和黄思路都靠嫁人拿到了绿卡
相关话题的讨论汇总
话题: 韩寒话题: 作品话题: hh话题: 文学话题: 赛车
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a*****h
发帖数: 176
1
一在曾经加到韩寒身上的种种赞语中,一个核心字眼就是“真实”(同意表达有“真诚
”,“坦诚”,“赤诚”,“率性”,“纯粹”,“坦荡”,“说真话”,“说实话”
,“童言无忌”,“从来就不装腔作势,更不丑怩作态”等等,不一而足)。既然以“
真”而成为偶像,那就难怪当有人质疑他的作品自他十六七岁出道起便是由他人捉刀时
,立即引起了一场轩然大波,至今不息。
在质疑者指出的诸多疑点中,有一条涉及韩寒对待自己作品的态度。韩寒一贯避免谈论
自己的作品,万一谈到也是语焉不详地支吾几句,甚至每每以“我忘了”“不知道”“
你们怎么解释都行”来回答关於他的作品的问题。这种态度,再加上他在公开场合暴露
出来的文史知识的贫乏以及对文学的一些似乎很不靠谱的看法,让倒韩者得出了结论:
韩寒这个文学天才和青年意见领袖其实是一个和文学、文字、思想都没什么关系的人。
但是,对韩寒的支持者来说,像韩寒这样的文学天才是不会去对自己的文字进行条分缕
析的无聊解说的,他迴避讨论自己的作品正能体现出他的谦逊、低调、和朴实,而他在
作品出手后就将它几乎忘得精光的倾向也正符合他“酷”的作风。
那么,韩寒对自己的作品三缄其口这种行为到底应不应该受到质疑?这是他表现酷和天
才的方式,还是可能别有隐情?跟这些问题紧密相关的是,韩寒究竟是怎样看待写作这
个职业以及他自己的创作之路的?在本文中,我希望通过韩寒本人亲口说过的一些话来
尝试回答这些问题。之所以聚焦在“亲口所说”上,是为了撇开代笔疑云给材料可靠性
带来的复杂性问题。不管那些署名韩寒的作品是不是他自己写的,不管那些有关韩寒的
报导是否对他的言行和思想进行过编造,我们至少可以肯定,在採访镜头前出现的那个
人是韩寒本人,而且本著相信他是“真实” 的这个想法,我们应该特别地重视他在这
些实地情景中的自我表达。

韩寒对天才和天赋这些概念是有自己的理解的。在2008年与鲁豫的访谈中,他讲述了自
己在中学时参加长跑的一些经历。他告诉主持人和现场的观众,他不喜欢训练,想方设
法摆脱了老师让他训练的要求,而且他连跑鞋都没有,就穿著蓝球鞋跑,但尽管如此,
他在比赛中还总是拿第一。有一次跑800米,250米的跑道他才跑了两圈就误以为已经跑
完了,於是停下来和同学开始庆祝,等到发现自己的错误又追了上去,结果不但拿了冠
军,还破了校纪录6秒鐘。另外一次在区里跑3000米的街道赛,没想到领路的警察带错
路了,导致跑在最前边的韩寒比别的选手多跑了二三百米,但他仍然夺得了第一。在敍
述完这些有趣的经歷之后,韩寒总结说,“觉得自己还可以,长跑还是有一些天赋的。”
从韩寒讲述的那几则軼事里(那两次比赛的故事韩寒在别的场合,如2010年与周立波的
对话中,也讲到过),我们可以看出来,在他眼里,天赋的自然展露是不可遏制的,就
像他本人在长跑方面,不训练却比那些接受训练的人好,缺乏物质条件却胜过那些具有
优越物质条件的人。在离开中学将近十年之后,他回忆起当年的那些故事来还是栩栩如
生,细节能够具体到多少米,多少圈,和多少秒,让听众眼前立刻闪现出一个在跑道上
轻轻松松地横扫对手的英姿少年的形象。
我们再来看看韩寒对待自己早期的写作成就的态度。尽管他初中就开始在杂誌上发表文
章,16岁那年又在第一届全国“新概念作文大赛”中获得一等奖,但就我所知,他从未
在任何公开场合详细回顾过在他在那次比赛中的表现和体验。如果说拿到校内和区里长
跑比赛第一都值得屡次娓娓道来,为什么韩寒对自己在写作上取得的如此醒目的成就显
得那么无所谓呢?这个我们不得而知。但不管怎么说,韩寒避而不谈自己当年的作文体
验似乎不好用耍酷或者谦虚来解释。因为从他对自己体育成就的描述来看,他应该是一
个很乐於谈论自己的天赋和成功的人。
在鲁豫访谈中,韩寒在描述了他那次破校纪录6秒鐘的经歷之后,说道:“这个我没法
吹牛的,因为全校几千人都看著”。有意思的是,在2006年的杨澜访谈中,当被问到他
是否已经把赛车当专业、而不是像一开始很多人以为他只是在玩票时,韩寒给了一个长
长的回答,可以看作是对“没法吹牛”那句话的阐述:
关键是这东西不好玩票。你别的东西能玩票;写东西呀或者唱歌呀都能玩票,因为你没
法分辨好坏,你死活认著我是好的那没办法。但是赛车,因为它是一块儿发车的,快慢
大家看一眼都知道。如果你是去玩票,老开在最后一个多不好意思。因为我从小参加各
种运动,在学校里面的比赛或者什么的,基本上都是第一名,所以如果不在前面,我会
特别难受,我自己不大会允许去那里玩票。
这段话非常耐人寻味。“写东西”是作为“玩票”被韩寒拉进来与作为严肃“专业”的
赛车进行负面对比的。对韩寒来说,在众目睽睽之下进行的赛车检验的是硬功夫,讲究
的是公平竞争和荣誉感,而写作则恰恰相反,既不在公开场合操作,又缺乏分辨好坏的
标準。韩寒於是只能发出如下的感叹:“因为你没法分辨好坏,你死活认著我是好的那
没办法”。从中我们丝毫看不出来一个作者对自己的文笔生涯的珍惜之情,就更别说是
一个文学天才為自己的才华得到了承认而感到的满足和骄傲了。
值得注意的是,在谈论他对待赛车的认真态度和荣誉感时,韩寒提起了自己从小在体育
方面的经歷和感受,并且毫不含糊地在过去和今天之间加上因果链 (他使用了“因为
…所以…”句式),从而让观众看到了他这个赛车高手的成功是如何的其来有自。韩寒
在这裡表现出来的思维方式是完全符合正常人的认知习惯的,而且在谈到赛车的其它场
合他也往往是自然而然地遵循这个习惯。比如,韩寒多次讲到他从小就喜欢赛车,梦想
长大了成为赛车手。在凤凰卫视的《非常道》节目中(2007),他告诉主持人何东他小
时候的玩具都是汽车,连变形金刚都是能变成汽车的那种。在鲁豫访谈中,他讲到小时
候看过的“三五港军拉力赛”以及他乘坐赛车手刘斌的车的经歷(大意是:觉得太爽了
,当时的梦想就是今后跟他开得差不多就很高兴了),他还给观众描述了他是如何一拿
到成名作《三重门》不菲的版税就打算买车、著手实现儿时的梦想的。听到出自韩寒口
中的诸如此类的细节,看到他回忆这些琐事时脸上洋溢著的兴奋和自豪,任何人应该都
会因为得以一窥冠军成长的心路歷程而感到满意的。可以说,韩寒在对待他不凡的赛车
经歷上表现出来的是与常人无异的“庸俗”,即:相信成功之路是有可以勾勒的轨跡的
、并以珍视和反省的态度去对待这些轨跡,而不会去竭力地去否认、甚至掩盖它们。
当年“新概念作文大赛”的评委之一、某著名作家在不久前出来回应针对大赛程序是否
公正的质疑,认为韩寒不会作弊,理由是“职业作家就是职业运动员,无法想象能够获
得巨大快乐的事情是让别人去干。就像比赛,怎么可能去让别人去打。”但是,现在纠
结的问题正是:韩寒通过各种方式证明了他确实是一个在赛场上奋力拼搏、并且从中获
得巨大快乐的职业运动员,然而他到底是不是一个以自己的双手亲自写作、并从中获得
巨大快乐的职业作家呢?在何东访谈中,韩寒除了告诉主持人自己从小特别喜欢赛车,
同时还表白说“其实我内心不是特别愿意写东西,我也不是特别喜欢写东西”。这聼上
去怎么都不像是“巨大的快乐”;至少,肯定远远不能和他对赛车的热爱相提并论。
让我们再次回到韩寒在杨澜访谈中就写东西(玩票)和赛车(专业)的区别所发的议论
。我们已看到,韩寒明确地认为他从小参加体育比赛的经歷培养了他作为一个运动员的
好胜心和荣誉感。那么,韩寒中学时的写作经歷、特别是他在“新概念作文大赛”中所
见所闻所想的一切,对塑造他今后的文学观和写作观是否也起到过重要作用?在一次全
国比赛中胜出的优异成绩给韩寒带来的是何种体验(按照常理,一个文学少年应该会从
中得到相当大的激励)?其间到底发生了什么,以后他又遭遇过什么,使得他从那次获
奖经歷中应该得到的正面体验荡然无存,只留下“因为你没法分辨好坏,你死活认著我
是好的那没办法”这样一个应该让当年的评委 (清一色的著名作家和大学教授)感到
脸上掛不住的文学玩票观?韩寒在“新概念作文大赛”复赛中的获奖作文是《杯中窥人
》。对质疑者来说,韩寒多年来所拖欠、现在亟需提供的就是一扇扇窗户,能够让读者
从中窥视到他作为一个和文学与文字打交道多年的人的心灵与思想。

在2006年,韩寒写下了《文坛是个屁,谁都别装逼》这篇博文,以一个新生代作者代言
人的身份向在他眼中是由作家白燁所代表的腐朽文坛宣战。那个霸气十足的标题中所表
达的思想,也许可以看作是韩寒亲口说过的关於写作性质的言论(写作就那么囘事,因
为没法分辨好坏)的一个远為彪悍的版本。但是,出自韩寒本人嘴里的那些话,传达的
更多的是一种对於写作这个职业的不理解和没兴趣但又不能放弃的无奈。比如,在2006
年福建卫视《新视觉》节目中,韩寒在把文学定性為“一种娱乐”和“酒足饭饱、人还
活著的一种消遣”之后,说道:“所以我觉得已经没有办法,只能破罐子破摔了,反正
如果有更好的选择,肯定不会是现在这样,甚至连写博客都不应该”。
在同一节目中,韩寒后来还说了这样一段话:“生活压力纔是最大压力。做一个作者、
或者书卖得比较好的作者,是全天下最开心的事情。因为每年只要写一本书,至少可以
养活自己,然后平时有大把大把的空閒时间,也不一定要去见人、去应酬。我觉得,夫
复何求。天底下最开心的事情几乎就是这个”。
从这两段告白中可以看出,作为一名畅销书作者,韩寒关心的是作品能够带来足够的收
入让他去过他真正想过的生活。在访谈和博文中韩寒都多次提到他的巨额版税让他赛车
事业的起步有了可能 。韩寒的出版人路金波在谈到他们两人的合作时也说过,韩寒“
挥金如土,财务方面老出问题”,因此经常迫切地需要通过推出新作等举措来解除他缺
钱花的窘境。看起来,对韩寒来说,写作决非一个最佳选择,但他“破罐子破摔”地坚
持下来了,因为它带来的经济收益可以将他从生活压力下解放出来、允许他去开心和放
鬆。
南方某大报在“2009年度人物评选”中对“公民韩寒”这样嘉许:“韩寒的可爱可敬,
就在於他在中国社会追求最大限度的独立与自由,做自己最喜欢的事,说自己最想说的
话。”(类似的评语在该报和别处都屡见不鲜)。但是韩寒说过,如果有更好的选择,
他肯定不会从事写作(包括那些给他赢来公共知识分子和青年意见领袖头衔的抨击各种
社会现象的博文)。为什么他不能有更好的选择呢?除了已提到的至关重要的经济考虑
,也许还有虚荣的吸引。韩寒的博文中出现的那些仅仅是运动员的赛车高手(如王睿、
刘曹东、徐浪、魏红杰),全中国有多少人听说过他们的名字呢?然而,韩寒无法弃写
作而去,最重要的可能还是因为中国需要的不是一个职业赛车手;她迷信的是无法遏制
的文学天才,呼唤的是独立和犀利的意见领袖,崇拜的是生活得自由洒脱的青春偶像
(而赛车则给这三者增加了无限魅力)。於是韩寒就被塑造成了所有这些品质的化身,
名满中国、蜚声天下(2010年韩寒接连登上美国《时代周刊》“年度影响力百人榜”和
美国《外交政策》“全球思想家百人榜”)。虽然“自由”、““独立”、和“特立独
行”这些词被一遍遍用来称讚韩寒,但韩寒最大的不幸也许恰恰在於,十几年来,他生
活中的一切都是受制于他本人对金钱和快乐的追求以及他人对他不断进行的精心包装。
韩寒被做成了“真实”的品牌,但是对韩寒来说,去做一个真实的人的机会在他走上明
星之路的那一刻可能就已经失落了。

韩寒曾以他独立和自由的批判姿态而被许多人比作《皇帝的新装》里那个喊破新装谎言
的小男孩。代笔门之所以造成了巨大震撼,正是因为我们目睹了一场机富戏剧性的情节
突变,并有可能面临一个惊人的角色切换: 有人突然半路杀出,企图证明韩寒根本不是
那个小男孩,而是故事里那个一丝不挂地站在大家面前的皇帝;这个搅局的人(有人说
他纔真正是那个小男孩)的指责获得了不少观众的赞同,於是一场大战在这个阵营和“
小男孩”的支持者之间展开。
作为一个观战多时的看客和一个多年从事文学研究的学人,我想在这时出来简单发表一
下我的观感。我认为,韩寒作为一个文学天才的身份确实疑点很多,并且因为他拒绝正
面回应、总是拿“作者无法证明他的作品是自己写的”这类话来抵挡、甚至以一纸诉状
将质疑者告上法庭等等做法,这些疑点正在不断地放大。真正的文学创作(或是其它类
别的严肃写作)看上去没有赛车(或其它体育运动)中的“真刀真枪”和山呼海啸,但
写作过程中一个作者必定会经歷种种思路的转折和情感的起伏。对作者来说,将这些从
心灵到智力的体验进行描述并与读者分享,就好比作为赛车手和长跑运动员的韩寒谈论
他在赛场上的表现、心理活动、和花絮式的趣事。一个人如果坚称“作者无法自証”,
而且又处处表现出对出自他名下的作品的隔膜和漠然,那我们就不得不怀疑他到底是不
是个作者、更不用说是不是文学天才了。正像众多质疑者所提出的,韩寒可以自证作者
身份的方法其实很简单,那就是出来谈一谈写作心得,回顾一下创作之路。否则,对他
的怀疑必然会挥之不去、愈演愈烈。我不希望看见故事朝“天真小男孩变裸体皇帝”的
方向继续发展,因为那样的结局太令人震惊、痛心、和绝望。一旦这个结局不幸而成为
现实,那我们就有了一个当代中国版的《皇帝的新装》,而这个当代版与原作相比,复
杂了许多,也黑暗了许多。在文章的最后,让我们试著来演绎一下这个虚拟的当代版,
并特别注视一下它和原版之间的差异:
第一,原作中的皇帝上了那两个骗子织工的当,真的以为自己穿著华丽的新装在游街。
在当代版中,“皇帝”看起来并非不知道自己的裸体状态,而且以或明或暗的方式将这
个信息传递给了前来观礼的人群,但怎奈是说者未必有心,听者更是全然无意,就这样
,在他们热烈的讚美声中“皇帝”一路行来。
第二,原作中,小男孩喊出的真话在前来欣赏皇帝新装的观众中迅速传播,直到全城的
人都一起高呼“原来他什么都没穿”!在当代版中,观众中是有不少人开始这样喊,还
吸引了很多本来不在现场的人过来,看了情况也跟著喊,但仍有大量的观众继续他们的
讚歌,於是两个阵营之间出现了一场混战。安徒生的童话是讲给孩子聼的,所以必须安
排一个“真相大白”的简单而美好的结局。发生在现实生活中的近於童话的故事就不会
那么简单了。对那些正在给“皇帝”的新装喝倒彩的人来说,如果能至少争取到不再让
这件根本不存在的新装代表中国服装最高水平去参加国际时装展,也许就可以小小地满
足了。
最后一点,也是当代版偏离原作幅度最大的地方。在原作中,当观众发出的沸腾的呼声
传入皇帝的耳中,他哆嗦了,但他告诉自己必须坚持到游行结束,於是他更加高视阔步
地往前走去。而在当代版中,那个搅了游街盛况的小男孩被“皇帝”扭送到了法院;不
仅如此,所有希望演出继续进行的人们对小男孩展开了猛力围攻,斥责他无聊、无理、
恶作剧、哗众取宠、甚至是别有用心。对於这些人来说,那件华丽的新装到底存在不存
在也许并不重要,重要的是穿它的人已经被他们作为种种崇高理想和理念的化身膜拜多
年,时至今日,捍卫新装就是捍卫那些高贵的理想和理念。但愿这些情节不会得到发展
。对真相的追求永远不应该让位于以任何高尚名义进行的事业,否则,我们只会与我们
孜孜以求的理想渐行渐远,那个本应是不可思议的童话故事也就会在我们中间不断地重
复上演。
(作者为斯坦福大学东亚语言与文化系助理教授)
K****7
发帖数: 337
2
这样的文章才叫人看得神清气爽。

【在 a*****h 的大作中提到】
: 一在曾经加到韩寒身上的种种赞语中,一个核心字眼就是“真实”(同意表达有“真诚
: ”,“坦诚”,“赤诚”,“率性”,“纯粹”,“坦荡”,“说真话”,“说实话”
: ,“童言无忌”,“从来就不装腔作势,更不丑怩作态”等等,不一而足)。既然以“
: 真”而成为偶像,那就难怪当有人质疑他的作品自他十六七岁出道起便是由他人捉刀时
: ,立即引起了一场轩然大波,至今不息。
: 在质疑者指出的诸多疑点中,有一条涉及韩寒对待自己作品的态度。韩寒一贯避免谈论
: 自己的作品,万一谈到也是语焉不详地支吾几句,甚至每每以“我忘了”“不知道”“
: 你们怎么解释都行”来回答关於他的作品的问题。这种态度,再加上他在公开场合暴露
: 出来的文史知识的贫乏以及对文学的一些似乎很不靠谱的看法,让倒韩者得出了结论:
: 韩寒这个文学天才和青年意见领袖其实是一个和文学、文字、思想都没什么关系的人。

M****s
发帖数: 429
3
我倒是觉得这篇文章作者逻辑有点问题。
文章花了很大篇幅来说韩不把文学创作当成自己最热衷的事业,不把它当回事,当成了赚钱的手段。
然后又说韩从来没有兴致勃勃地在访谈中谈过文学创作。
由此得出结论其中有假。
但问题是韩不把文学创作当成自己最热衷的事不正好可以用来解释他为什么从来没有兴致勃勃地在访谈中谈过文学创作么?既然对韩来说,写文主要是为了赚钱,而赛车才是更激动人心的事情?
Q****s
发帖数: 1301
4
很多人不在公开场合谈论自己赖以成名的本事,
比如索罗斯, 在电视上谈政治,慈善,哲学, 但从来不谈自己的交易.
N****n
发帖数: 6571
5
靠,那是商业机密阿,怎么谈?
这个和文学艺术创作,有什么可比性

【在 Q****s 的大作中提到】
: 很多人不在公开场合谈论自己赖以成名的本事,
: 比如索罗斯, 在电视上谈政治,慈善,哲学, 但从来不谈自己的交易.

D*A
发帖数: 4876
6
太长

【在 a*****h 的大作中提到】
: 一在曾经加到韩寒身上的种种赞语中,一个核心字眼就是“真实”(同意表达有“真诚
: ”,“坦诚”,“赤诚”,“率性”,“纯粹”,“坦荡”,“说真话”,“说实话”
: ,“童言无忌”,“从来就不装腔作势,更不丑怩作态”等等,不一而足)。既然以“
: 真”而成为偶像,那就难怪当有人质疑他的作品自他十六七岁出道起便是由他人捉刀时
: ,立即引起了一场轩然大波,至今不息。
: 在质疑者指出的诸多疑点中,有一条涉及韩寒对待自己作品的态度。韩寒一贯避免谈论
: 自己的作品,万一谈到也是语焉不详地支吾几句,甚至每每以“我忘了”“不知道”“
: 你们怎么解释都行”来回答关於他的作品的问题。这种态度,再加上他在公开场合暴露
: 出来的文史知识的贫乏以及对文学的一些似乎很不靠谱的看法,让倒韩者得出了结论:
: 韩寒这个文学天才和青年意见领袖其实是一个和文学、文字、思想都没什么关系的人。

w*l
发帖数: 2550
7
这叫峰回路转。

了赚钱的手段。
兴致勃勃地在访谈中谈过文学创作么?既然对韩来说,写文主要是为了赚钱,而赛车才
是更激动人心的事情?

【在 M****s 的大作中提到】
: 我倒是觉得这篇文章作者逻辑有点问题。
: 文章花了很大篇幅来说韩不把文学创作当成自己最热衷的事业,不把它当回事,当成了赚钱的手段。
: 然后又说韩从来没有兴致勃勃地在访谈中谈过文学创作。
: 由此得出结论其中有假。
: 但问题是韩不把文学创作当成自己最热衷的事不正好可以用来解释他为什么从来没有兴致勃勃地在访谈中谈过文学创作么?既然对韩来说,写文主要是为了赚钱,而赛车才是更激动人心的事情?

w***s
发帖数: 4394
8
作为一个搞艺术创作的人,可以负责人的告诉你,不跟媒体谈艺术创作的大师很多,编
瞎话忽悠媒体的更多,因为谈了你们也听不懂。听了也不会觉得有意思,不如编个故事给观众听,观众更爱听。

【在 N****n 的大作中提到】
: 靠,那是商业机密阿,怎么谈?
: 这个和文学艺术创作,有什么可比性

N****n
发帖数: 6571
9
请举例说明。

【在 w***s 的大作中提到】
: 作为一个搞艺术创作的人,可以负责人的告诉你,不跟媒体谈艺术创作的大师很多,编
: 瞎话忽悠媒体的更多,因为谈了你们也听不懂。听了也不会觉得有意思,不如编个故事给观众听,观众更爱听。

d*********2
发帖数: 48111
10
3000米多跑2,300米还能拿冠军。
如果韩少不是主动放弃市田省田的offer, 那都是跟什么样的大妈们一起跑的啊?
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w*l
发帖数: 2550
11
看性格,有人喜欢。

【在 N****n 的大作中提到】
: 靠,那是商业机密阿,怎么谈?
: 这个和文学艺术创作,有什么可比性

d*********2
发帖数: 48111
12
确实很多, 不过没一个能写出天才那样的短信。

【在 N****n 的大作中提到】
: 请举例说明。
Q****s
发帖数: 1301
13
靠你妈B啊你靠, 不干不净
你懂不懂这行? 所有交易都要向sec报告, 全部公开的.

【在 N****n 的大作中提到】
: 靠,那是商业机密阿,怎么谈?
: 这个和文学艺术创作,有什么可比性

w*p
发帖数: 16484
14
在现在的状况下,这种理性分析的文章,还不如1000个水军在微博上造谣传谣造成的影
响大。

【在 a*****h 的大作中提到】
: 一在曾经加到韩寒身上的种种赞语中,一个核心字眼就是“真实”(同意表达有“真诚
: ”,“坦诚”,“赤诚”,“率性”,“纯粹”,“坦荡”,“说真话”,“说实话”
: ,“童言无忌”,“从来就不装腔作势,更不丑怩作态”等等,不一而足)。既然以“
: 真”而成为偶像,那就难怪当有人质疑他的作品自他十六七岁出道起便是由他人捉刀时
: ,立即引起了一场轩然大波,至今不息。
: 在质疑者指出的诸多疑点中,有一条涉及韩寒对待自己作品的态度。韩寒一贯避免谈论
: 自己的作品,万一谈到也是语焉不详地支吾几句,甚至每每以“我忘了”“不知道”“
: 你们怎么解释都行”来回答关於他的作品的问题。这种态度,再加上他在公开场合暴露
: 出来的文史知识的贫乏以及对文学的一些似乎很不靠谱的看法,让倒韩者得出了结论:
: 韩寒这个文学天才和青年意见领袖其实是一个和文学、文字、思想都没什么关系的人。

D**o
发帖数: 2653
15
巨额的才需要报告,而且是交易完成钱赚到以后。

【在 Q****s 的大作中提到】
: 靠你妈B啊你靠, 不干不净
: 你懂不懂这行? 所有交易都要向sec报告, 全部公开的.

m******y
发帖数: 397
16
胡说八道,索罗斯有一本书,详细记录了他某一段时间,好象是金融危机时候 的交易
记录。难道一定要上电视才算谈. 具体书名我记不清,好象是the shift of paradigm

【在 Q****s 的大作中提到】
: 很多人不在公开场合谈论自己赖以成名的本事,
: 比如索罗斯, 在电视上谈政治,慈善,哲学, 但从来不谈自己的交易.

M*********m
发帖数: 2024
17
发现确实是越无知的人越挺韩。hedge fund最大的优势就是向极少数融资人提供服务,
这样就可以避开向sec申报自己的投资策略和仓位。有些事情不懂,做错了,很正常。
可为什么要装呢?韩寒这件事,明明就是装么。

【在 Q****s 的大作中提到】
: 靠你妈B啊你靠, 不干不净
: 你懂不懂这行? 所有交易都要向sec报告, 全部公开的.

m**o
发帖数: 9137
18
就事论事,不谈hh.
我高中三年,从来不训练,100米我总是第一,比那些专业训练的人跑得快.
我表弟连续3年获得市马拉松前三名,还有一次第一名.出来不训练,到了就跑.比专业的
好.但是拒绝参加集训.
你没有见过的太多了.
3000米拉人家200米很正常.

【在 d*********2 的大作中提到】
: 3000米多跑2,300米还能拿冠军。
: 如果韩少不是主动放弃市田省田的offer, 那都是跟什么样的大妈们一起跑的啊?

M*********2
发帖数: 594
19
HH对女人的总结是要“活好”,对自己几十万字的文章怎么就是不知道呢?
很明显:他有经验的他就能说出感受来,没有经验的他肯定不知道。
g********w
发帖数: 2539
20
韩寒也写文章谈过,google“通稿2003”,里面很凑巧的解释了很多这次的质疑,不要
告诉我十年前韩寒就预料到今天了。

paradigm

【在 m******y 的大作中提到】
: 胡说八道,索罗斯有一本书,详细记录了他某一段时间,好象是金融危机时候 的交易
: 记录。难道一定要上电视才算谈. 具体书名我记不清,好象是the shift of paradigm

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哈哈哈哈,可笑的韩粉韩寒杂感
嗯, 也许该发在Joke版才女马楠、哈佛刘亦婷和黄思路都靠嫁人拿到了绿卡
zz『天涯杂谈』 历年来吹捧韩寒的公知言论汇总(作者:百家饭)学理工的:不服黄西表演的,有种站出来漏两手。
进入WaterWorld版参与讨论
s******r
发帖数: 1524
21
一次跑800米,250米的跑道他才跑了两圈就误以为已经跑
完了,於是停下来和同学开始庆祝,等到发现自己的错误又追了上去
这得多二啊。

【在 a*****h 的大作中提到】
: 一在曾经加到韩寒身上的种种赞语中,一个核心字眼就是“真实”(同意表达有“真诚
: ”,“坦诚”,“赤诚”,“率性”,“纯粹”,“坦荡”,“说真话”,“说实话”
: ,“童言无忌”,“从来就不装腔作势,更不丑怩作态”等等,不一而足)。既然以“
: 真”而成为偶像,那就难怪当有人质疑他的作品自他十六七岁出道起便是由他人捉刀时
: ,立即引起了一场轩然大波,至今不息。
: 在质疑者指出的诸多疑点中,有一条涉及韩寒对待自己作品的态度。韩寒一贯避免谈论
: 自己的作品,万一谈到也是语焉不详地支吾几句,甚至每每以“我忘了”“不知道”“
: 你们怎么解释都行”来回答关於他的作品的问题。这种态度,再加上他在公开场合暴露
: 出来的文史知识的贫乏以及对文学的一些似乎很不靠谱的看法,让倒韩者得出了结论:
: 韩寒这个文学天才和青年意见领袖其实是一个和文学、文字、思想都没什么关系的人。

z******i
发帖数: 5114
22
这个很正常啊
我上大学第一次跑800米的时候,也以为是2圈呢
结果老师说这个操场小,只有300米,才发现是小了点
上海很多学校地方小,操场都不是400米的标准操场

【在 s******r 的大作中提到】
: 一次跑800米,250米的跑道他才跑了两圈就误以为已经跑
: 完了,於是停下来和同学开始庆祝,等到发现自己的错误又追了上去
: 这得多二啊。

z***y
发帖数: 13818
23
这种SB居然也能当斯坦福文科教授
无言了.
t********g
发帖数: 53
24
enough with hh
M******f
发帖数: 859
25
我觉得是这样。我自己还有我的一些作家朋友也写东西,写完从来都不想说,因为想表
达的全都在文章里了,你不能自己去看么?不光对于写的文章不想说,甚至连画的画、
编的舞都不愿意说。创作过程是作者的隐私,应该给读者保留神秘感。还有,一篇作品
,不管作者以什么缘由创作,我认为写完了以后都不应该再对她说太多,因为作品一旦
发表,其鉴赏权已经属于读者了。一千个读者可以有一千种解读,如果作者把自己的创
作过程说出来,就等于给已经属于读者的作品打上了作者自身的烙印,这种烙印因为有
太多作者自身经历和观念的因素,对作品的解读性和作品价值的客观性都是不利的。至
于如果是那些根本不了解你甚至没读过你的作品的人来跟你问创作过程,感觉更不想说
了,只有反感。
跑步和赛车不是艺术创作,你真正想表达的东西跑不出来、开车也开不出来,所以反而
有得说。
周轶群自己没有过创作体验,上来就自作聪明地臆测和误导。

事给观众听,观众更爱听。

【在 w***s 的大作中提到】
: 作为一个搞艺术创作的人,可以负责人的告诉你,不跟媒体谈艺术创作的大师很多,编
: 瞎话忽悠媒体的更多,因为谈了你们也听不懂。听了也不会觉得有意思,不如编个故事给观众听,观众更爱听。

b*********g
发帖数: 1172
26
韩粉的IQ真低.
跑800米中间停下来再追上去还破校记录这种大话也信?他要不停早应该破了市记录了.
再跑跑就进国家队了.

【在 M******f 的大作中提到】
: 我觉得是这样。我自己还有我的一些作家朋友也写东西,写完从来都不想说,因为想表
: 达的全都在文章里了,你不能自己去看么?不光对于写的文章不想说,甚至连画的画、
: 编的舞都不愿意说。创作过程是作者的隐私,应该给读者保留神秘感。还有,一篇作品
: ,不管作者以什么缘由创作,我认为写完了以后都不应该再对她说太多,因为作品一旦
: 发表,其鉴赏权已经属于读者了。一千个读者可以有一千种解读,如果作者把自己的创
: 作过程说出来,就等于给已经属于读者的作品打上了作者自身的烙印,这种烙印因为有
: 太多作者自身经历和观念的因素,对作品的解读性和作品价值的客观性都是不利的。至
: 于如果是那些根本不了解你甚至没读过你的作品的人来跟你问创作过程,感觉更不想说
: 了,只有反感。
: 跑步和赛车不是艺术创作,你真正想表达的东西跑不出来、开车也开不出来,所以反而

M******f
发帖数: 859
27
我没说过相信这句话。我也不赞成吹牛。但是吹跑步的牛和不愿谈写作有毛关系么?
还有,别上来就给人划队。什么粉不粉的?
还有,我承认,你IQ比我高,我140,你250。

【在 b*********g 的大作中提到】
: 韩粉的IQ真低.
: 跑800米中间停下来再追上去还破校记录这种大话也信?他要不停早应该破了市记录了.
: 再跑跑就进国家队了.

b*********g
发帖数: 1172
28
吹跑步的牛正说明这人净是瞎话.不愿谈写作是他连牛都吹不出来.
赞你的逻辑能力,一团浆糊.

【在 M******f 的大作中提到】
: 我没说过相信这句话。我也不赞成吹牛。但是吹跑步的牛和不愿谈写作有毛关系么?
: 还有,别上来就给人划队。什么粉不粉的?
: 还有,我承认,你IQ比我高,我140,你250。

M******f
发帖数: 859
29
首先我们不确定那是不是吹牛,虽然我不鼓励吹牛。校记录的门槛本来就有可能很低。
我以前跑800,保持了几年校记录。后来到市里一试,决赛都没进,决赛最后一名比我
快30秒。所以,请你不要上来就扣帽子。
就算一个人偶尔吹牛了,你凭什么拿这个证明这人说的全是瞎话?你要是长这么大从来
没吹过一句牛,我绝对要质疑你是不是人类。

【在 b*********g 的大作中提到】
: 吹跑步的牛正说明这人净是瞎话.不愿谈写作是他连牛都吹不出来.
: 赞你的逻辑能力,一团浆糊.

M******f
发帖数: 859
30
不常上跑道的人,真的可能分不清楚250米和400跑道。
我们以前上中学时,全班一半人都以为邻校的跑道和本校的一样是400米的,只有我这
样在校田径队集训的觉得邻校的要小一圈。为什么很多人会有这种误解?因为人站在操
场上,视野太低,乍一看操场好像都那么大。

【在 s******r 的大作中提到】
: 一次跑800米,250米的跑道他才跑了两圈就误以为已经跑
: 完了,於是停下来和同学开始庆祝,等到发现自己的错误又追了上去
: 这得多二啊。

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唐老鸭的名字不就是“唐纳德”吗?果然逗比韩寒怎么不用英语、或拉丁语创作?
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K****7
发帖数: 337
31
不好意思 要说你两句
和HH比你只是个微不足道的小人物
作为一个能影响一代人的公众人物
HH身上承受的利与责不是他来句我本来就是流氓能切割的
所以很多和你类似的个例没有太多意义
鸡同鸭讲的意思

【在 M******f 的大作中提到】
: 我觉得是这样。我自己还有我的一些作家朋友也写东西,写完从来都不想说,因为想表
: 达的全都在文章里了,你不能自己去看么?不光对于写的文章不想说,甚至连画的画、
: 编的舞都不愿意说。创作过程是作者的隐私,应该给读者保留神秘感。还有,一篇作品
: ,不管作者以什么缘由创作,我认为写完了以后都不应该再对她说太多,因为作品一旦
: 发表,其鉴赏权已经属于读者了。一千个读者可以有一千种解读,如果作者把自己的创
: 作过程说出来,就等于给已经属于读者的作品打上了作者自身的烙印,这种烙印因为有
: 太多作者自身经历和观念的因素,对作品的解读性和作品价值的客观性都是不利的。至
: 于如果是那些根本不了解你甚至没读过你的作品的人来跟你问创作过程,感觉更不想说
: 了,只有反感。
: 跑步和赛车不是艺术创作,你真正想表达的东西跑不出来、开车也开不出来,所以反而

s*******k
发帖数: 1160
32
re
b***o
发帖数: 1862
33
可惜一批屁民 就是没话语权
就一批只能 匿名 赛自己跑步的本事
看不起别人斯坦福教授
有本事自己 写个文章 挂个名
看有不有的发表
s*********e
发帖数: 100
34
天才啊!
平时也不跑步,就去跑马拉松,比专业的成绩还好!天才啊!
100米,你训练训练,那不什么记录都能破掉!
你们没有从事体育,太遗憾了,地球上又少了两个体育人才!
我也算是体育爱好者,在我至今我所了解的人中,不训练,还不喜欢玩,真还没有能玩
得好的。

【在 m**o 的大作中提到】
: 就事论事,不谈hh.
: 我高中三年,从来不训练,100米我总是第一,比那些专业训练的人跑得快.
: 我表弟连续3年获得市马拉松前三名,还有一次第一名.出来不训练,到了就跑.比专业的
: 好.但是拒绝参加集训.
: 你没有见过的太多了.
: 3000米拉人家200米很正常.

a**********u
发帖数: 28450
35
是啊,不说骗财偏色,单纯从误导青少年而言,非常需要抨击。

【在 K****7 的大作中提到】
: 不好意思 要说你两句
: 和HH比你只是个微不足道的小人物
: 作为一个能影响一代人的公众人物
: HH身上承受的利与责不是他来句我本来就是流氓能切割的
: 所以很多和你类似的个例没有太多意义
: 鸡同鸭讲的意思

s*********e
发帖数: 100
36
800米这个东东,训练和没训练过的(平时也自己也不跑的),确实相差不少。学校没
有体育生,校记录门槛当然会低。
不过说实话,我平时也踢踢球,没练过。运动会800米也跑过几次。800米,30秒差距,
那可不小啊!那你800米,至少在2分30秒以后吧!没有正规训练过,还不错!
前面有天才,跑马拉松,从来不练习,跑前三,比一些专业的强!你应该围观一下

【在 M******f 的大作中提到】
: 首先我们不确定那是不是吹牛,虽然我不鼓励吹牛。校记录的门槛本来就有可能很低。
: 我以前跑800,保持了几年校记录。后来到市里一试,决赛都没进,决赛最后一名比我
: 快30秒。所以,请你不要上来就扣帽子。
: 就算一个人偶尔吹牛了,你凭什么拿这个证明这人说的全是瞎话?你要是长这么大从来
: 没吹过一句牛,我绝对要质疑你是不是人类。

b***o
发帖数: 1862
37
一个满嘴跑火车的大妈你也信?
估计在家带孩子带腻了,出来吹几句

【在 s*********e 的大作中提到】
: 800米这个东东,训练和没训练过的(平时也自己也不跑的),确实相差不少。学校没
: 有体育生,校记录门槛当然会低。
: 不过说实话,我平时也踢踢球,没练过。运动会800米也跑过几次。800米,30秒差距,
: 那可不小啊!那你800米,至少在2分30秒以后吧!没有正规训练过,还不错!
: 前面有天才,跑马拉松,从来不练习,跑前三,比一些专业的强!你应该围观一下

M******f
发帖数: 859
38
我同意这一点:HH的有些观点不足取,甚至可以抨击。这些观点抨击得猛烈一点都没关
系,因为他是公众人物,在公共场合说话是更应该谨慎些。
但是,我仍然不认为他代笔。周轶群以一个没有创作体验的人的个人经历出发来撰文质
疑,那么我也只是说从有过创作体验的人的角度来作相应的解释。正因为HH是公众人物
,所以如果要质疑他,应该是非常谨慎小心。质疑者觉得不合理的东西,只要你还没有
实际的证据,只要从当事人的角度还有一个合理的解释,就不应该妄下结论。
正因为个人阅历不同,所以难免常常出现你说的鸡同鸭讲的情况。也所以我赞成大家都
把观点摆出来做理性的讨论。可惜版上常常是谩骂居多。

【在 K****7 的大作中提到】
: 不好意思 要说你两句
: 和HH比你只是个微不足道的小人物
: 作为一个能影响一代人的公众人物
: HH身上承受的利与责不是他来句我本来就是流氓能切割的
: 所以很多和你类似的个例没有太多意义
: 鸡同鸭讲的意思

b***o
发帖数: 1862
39
周轶群 没创作经验?
你有?
有创作经验的都已经说了hh的
文章就是个屁
周至少可以写篇文章属个名
你行?

【在 M******f 的大作中提到】
: 我同意这一点:HH的有些观点不足取,甚至可以抨击。这些观点抨击得猛烈一点都没关
: 系,因为他是公众人物,在公共场合说话是更应该谨慎些。
: 但是,我仍然不认为他代笔。周轶群以一个没有创作体验的人的个人经历出发来撰文质
: 疑,那么我也只是说从有过创作体验的人的角度来作相应的解释。正因为HH是公众人物
: ,所以如果要质疑他,应该是非常谨慎小心。质疑者觉得不合理的东西,只要你还没有
: 实际的证据,只要从当事人的角度还有一个合理的解释,就不应该妄下结论。
: 正因为个人阅历不同,所以难免常常出现你说的鸡同鸭讲的情况。也所以我赞成大家都
: 把观点摆出来做理性的讨论。可惜版上常常是谩骂居多。

h*****n
发帖数: 2872
40
你别吹牛逼了
你搞过体育没
搞体育你不训练,搞个p

【在 m**o 的大作中提到】
: 就事论事,不谈hh.
: 我高中三年,从来不训练,100米我总是第一,比那些专业训练的人跑得快.
: 我表弟连续3年获得市马拉松前三名,还有一次第一名.出来不训练,到了就跑.比专业的
: 好.但是拒绝参加集训.
: 你没有见过的太多了.
: 3000米拉人家200米很正常.

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M******f
发帖数: 859
41
你可以举出一堆有创作经验的人说HH的文章是个Pi,但是仍然不能证明HH的文章是代笔。

【在 b***o 的大作中提到】
: 周轶群 没创作经验?
: 你有?
: 有创作经验的都已经说了hh的
: 文章就是个屁
: 周至少可以写篇文章属个名
: 你行?

b***o
发帖数: 1862
42
有文学创作经验的人已经说了 hh就是代笔
不过你不会信
还是那句话 出来走2步就行 跟粉丝谈谈创作
北美的教授到目前为止好像没有一个公开写文挺韩的
恩 就你最聪明 而且有创作经验

笔。

【在 M******f 的大作中提到】
: 你可以举出一堆有创作经验的人说HH的文章是个Pi,但是仍然不能证明HH的文章是代笔。
M****s
发帖数: 429
43
周轶群已经发文解释过韩为什么不谈创作了:因为韩不热衷于文学创作,通过写文莱赚
钱,更喜欢赛车。

【在 b***o 的大作中提到】
: 有文学创作经验的人已经说了 hh就是代笔
: 不过你不会信
: 还是那句话 出来走2步就行 跟粉丝谈谈创作
: 北美的教授到目前为止好像没有一个公开写文挺韩的
: 恩 就你最聪明 而且有创作经验
:
: 笔。

y***y
发帖数: 224
44
到底什么样的证据能证明代笔呢?代笔人举报?

笔。

【在 M******f 的大作中提到】
: 你可以举出一堆有创作经验的人说HH的文章是个Pi,但是仍然不能证明HH的文章是代笔。
y***y
发帖数: 224
45
在平时这是个可以接受的解释。 可现在韩寒又写博文又接受采访,还去法院起诉...
却不肯谈?

【在 M****s 的大作中提到】
: 周轶群已经发文解释过韩为什么不谈创作了:因为韩不热衷于文学创作,通过写文莱赚
: 钱,更喜欢赛车。

A*****1
发帖数: 1029
46
参考菊花自辩的结果
铺天盖地的质疑浪潮中,出来谈,不管谈什么都不过是平白的送给肘子们更多的弹药。
。。。。。

【在 y***y 的大作中提到】
: 在平时这是个可以接受的解释。 可现在韩寒又写博文又接受采访,还去法院起诉...
: 却不肯谈?

b***o
发帖数: 1862
47
有阅读障碍 或者说 喜欢信口开河?
但不管怎么说,韩寒避而不谈自己当年的作文体验似乎不好用耍酷或者谦虚来解释。因
为从他对自己体育成就的描述来看,他应该是一个很乐於谈论自己的天赋和成功的人。

【在 M****s 的大作中提到】
: 周轶群已经发文解释过韩为什么不谈创作了:因为韩不热衷于文学创作,通过写文莱赚
: 钱,更喜欢赛车。

M****s
发帖数: 429
48
原文:
从这两段告白中可以看出,作为一名畅销书作者,韩寒关心的是作品能够带来足够的收
入让他去过他真正想过的生活。
这不就是说韩对创作缺乏真正的热情么。

【在 b***o 的大作中提到】
: 有阅读障碍 或者说 喜欢信口开河?
: 但不管怎么说,韩寒避而不谈自己当年的作文体验似乎不好用耍酷或者谦虚来解释。因
: 为从他对自己体育成就的描述来看,他应该是一个很乐於谈论自己的天赋和成功的人。

b***o
发帖数: 1862
49
赞你的理解力
这是hh不谈作品的原因,那最后这一段还问个屁阿。
逻辑老师没教你看文末总结?
对作者来说,将这些从
心灵到智力的体验进行描述并与读者分享,就好比作为赛车手和长跑运动员的韩寒谈论
他在赛场上的表现、心理活动、和花絮式的趣事。一个人如果坚称“作者无法自証”,
而且又处处表现出对出自他名下的作品的隔膜和漠然,那我们就不得不怀疑他到底是不
是个作者、更不用说是不是文学天才了。正像众多质疑者所提出的,韩寒可以自证作者
身份的方法其实很简单,那就是出来谈一谈写作心得,回顾一下创作之路。否则,对他
的怀疑必然会挥之不去、愈演愈烈。我不希望看见故事朝“天真小男孩变裸体皇帝”的
方向继续发展,因为那样的结局太令人震惊、痛心、和绝望。

【在 M****s 的大作中提到】
: 原文:
: 从这两段告白中可以看出,作为一名畅销书作者,韩寒关心的是作品能够带来足够的收
: 入让他去过他真正想过的生活。
: 这不就是说韩对创作缺乏真正的热情么。

M****s
发帖数: 429
50
周轶群的文章逻辑性很弱,有些东西自相矛盾。当然你要别人不看其他部分,只看文章
末尾的结论,那就确实没有什么自相矛盾的地方了。

【在 b***o 的大作中提到】
: 赞你的理解力
: 这是hh不谈作品的原因,那最后这一段还问个屁阿。
: 逻辑老师没教你看文末总结?
: 对作者来说,将这些从
: 心灵到智力的体验进行描述并与读者分享,就好比作为赛车手和长跑运动员的韩寒谈论
: 他在赛场上的表现、心理活动、和花絮式的趣事。一个人如果坚称“作者无法自証”,
: 而且又处处表现出对出自他名下的作品的隔膜和漠然,那我们就不得不怀疑他到底是不
: 是个作者、更不用说是不是文学天才了。正像众多质疑者所提出的,韩寒可以自证作者
: 身份的方法其实很简单,那就是出来谈一谈写作心得,回顾一下创作之路。否则,对他
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b***o
发帖数: 1862
51
恩 现在扯别人逻辑弱
所以你疯狂拿他的句子证明hh没谈作品有道理
你怎么不看看 你自己理解他那句话的意思没?
我懒得补课
你能把那解释为hh不讲作品的原因
估计周教授都无语了

【在 M****s 的大作中提到】
: 周轶群的文章逻辑性很弱,有些东西自相矛盾。当然你要别人不看其他部分,只看文章
: 末尾的结论,那就确实没有什么自相矛盾的地方了。

p******r
发帖数: 189
52
你见过几个喜欢在公共场合下大谈文学创作的作家?
体育是适合在公开场合大谈特谈的话题,文学不是。我亲戚里有很著名的作家,我以前
也在作家群体的小圈子里混过,除了在很私密的场合下这些人会跟志同道合的人谈论一
下文学创作,我没听谁会对着媒体对着大庭广众谈什么文学创作的。他们大多数人尤其
不喜欢在公共场合下公开谈论自己的作品。现在,一群完全不知道文学创作是何物的人
居然把一个作家不愿意在公开场合谈论自己的作品当成代笔的证据,用愚蠢无知来形容
一点都不过

【在 N****n 的大作中提到】
: 靠,那是商业机密阿,怎么谈?
: 这个和文学艺术创作,有什么可比性

L*********n
发帖数: 1225
53
Zan:
那个搅了游街盛况的小男孩被“皇帝”扭送到了法院;不仅如此,所有希望演出继续进
行的人们对小男孩展开了猛力围攻,斥责他无聊、无理、恶作剧、哗众取宠、甚至是别
有用心。对於这些人来说,那件华丽的新装到底存在不存
在也许并不重要,重要的是穿它的人已经被他们作为种种崇高理想和理念的化身膜拜多
年,时至今日,捍卫新装就是捍卫那些高贵的理想和理念。
p******r
发帖数: 189
54
bingo。可不就是这么回事。
我接触过很多作家,真是没见过喜欢在公共场合谈论自己作品的人。

【在 M******f 的大作中提到】
: 我觉得是这样。我自己还有我的一些作家朋友也写东西,写完从来都不想说,因为想表
: 达的全都在文章里了,你不能自己去看么?不光对于写的文章不想说,甚至连画的画、
: 编的舞都不愿意说。创作过程是作者的隐私,应该给读者保留神秘感。还有,一篇作品
: ,不管作者以什么缘由创作,我认为写完了以后都不应该再对她说太多,因为作品一旦
: 发表,其鉴赏权已经属于读者了。一千个读者可以有一千种解读,如果作者把自己的创
: 作过程说出来,就等于给已经属于读者的作品打上了作者自身的烙印,这种烙印因为有
: 太多作者自身经历和观念的因素,对作品的解读性和作品价值的客观性都是不利的。至
: 于如果是那些根本不了解你甚至没读过你的作品的人来跟你问创作过程,感觉更不想说
: 了,只有反感。
: 跑步和赛车不是艺术创作,你真正想表达的东西跑不出来、开车也开不出来,所以反而

M****s
发帖数: 429
55
你要说一个人不谈自己的作品奇怪的话,那么按照常理为什么这个奇怪的原因是那个人
现在对这部作品仍然非常有热情。从周的文章中,看不到论证韩为什么一定对自己的作
品有很大热情的地方。

【在 b***o 的大作中提到】
: 恩 现在扯别人逻辑弱
: 所以你疯狂拿他的句子证明hh没谈作品有道理
: 你怎么不看看 你自己理解他那句话的意思没?
: 我懒得补课
: 你能把那解释为hh不讲作品的原因
: 估计周教授都无语了

b***o
发帖数: 1862
56
没看见有人说了文学研讨会?
找文学青年?
又是什么亲戚 七大姑 八大姨的
你亲戚有不有马老鬼有名?

【在 p******r 的大作中提到】
: 你见过几个喜欢在公共场合下大谈文学创作的作家?
: 体育是适合在公开场合大谈特谈的话题,文学不是。我亲戚里有很著名的作家,我以前
: 也在作家群体的小圈子里混过,除了在很私密的场合下这些人会跟志同道合的人谈论一
: 下文学创作,我没听谁会对着媒体对着大庭广众谈什么文学创作的。他们大多数人尤其
: 不喜欢在公共场合下公开谈论自己的作品。现在,一群完全不知道文学创作是何物的人
: 居然把一个作家不愿意在公开场合谈论自己的作品当成代笔的证据,用愚蠢无知来形容
: 一点都不过

g********w
发帖数: 2539
57
不谈创作无论这事之前这事之后都是没有问题的,特别是发生这事之后,再多谈什么后
果?看看那朵绽放的菊花吧。别人想搞你,无论你说什么,都是平添弹药罢了。
b***o
发帖数: 1862
58
都说了那句话说的完全不是一个事
你硬要扯那是原因 我也懒得给你扫盲

【在 M****s 的大作中提到】
: 你要说一个人不谈自己的作品奇怪的话,那么按照常理为什么这个奇怪的原因是那个人
: 现在对这部作品仍然非常有热情。从周的文章中,看不到论证韩为什么一定对自己的作
: 品有很大热情的地方。

p******r
发帖数: 189
59
现在又怎么不一样了?对有的作家来说,去谈论自己的作品就像谈论自己的隐私一样,
是很别扭的事情。原来不爱谈,现在依旧不爱谈。打个比方:如果有人说hh性无能,难
道他还非要当众做给你们看大家才满意?

【在 y***y 的大作中提到】
: 在平时这是个可以接受的解释。 可现在韩寒又写博文又接受采访,还去法院起诉...
: 却不肯谈?

b***o
发帖数: 1862
60
喊得最大声的 不见得是 代表大部分观点了
看看这个水版的投票
外加这几天的顶韩贴

【在 g********w 的大作中提到】
: 不谈创作无论这事之前这事之后都是没有问题的,特别是发生这事之后,再多谈什么后
: 果?看看那朵绽放的菊花吧。别人想搞你,无论你说什么,都是平添弹药罢了。

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唐老鸭的名字不就是“唐纳德”吗?果然逗比韩寒怎么不用英语、或拉丁语创作?
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A*****1
发帖数: 1029
61
就是这个道理

【在 g********w 的大作中提到】
: 不谈创作无论这事之前这事之后都是没有问题的,特别是发生这事之后,再多谈什么后
: 果?看看那朵绽放的菊花吧。别人想搞你,无论你说什么,都是平添弹药罢了。

M******f
发帖数: 859
62
就是。看看现在菊花的纯美自辩文给大家带来了多少猛料和乐子啊~~要是HH没早点儿
上岸,只怕都已经被凌迟了。

【在 g********w 的大作中提到】
: 不谈创作无论这事之前这事之后都是没有问题的,特别是发生这事之后,再多谈什么后
: 果?看看那朵绽放的菊花吧。别人想搞你,无论你说什么,都是平添弹药罢了。

h******e
发帖数: 105
63
我觉得韩寒要是能说出跟你这第一段类似的话,就不会有这么多质疑了。关键是这种话
王朔能说出来,很多作家能说出来,不是职业作家的你也能说出来,韩寒作为一个文学
天才、一个喜欢教育人的意见领袖却说不出来。

【在 M******f 的大作中提到】
: 我觉得是这样。我自己还有我的一些作家朋友也写东西,写完从来都不想说,因为想表
: 达的全都在文章里了,你不能自己去看么?不光对于写的文章不想说,甚至连画的画、
: 编的舞都不愿意说。创作过程是作者的隐私,应该给读者保留神秘感。还有,一篇作品
: ,不管作者以什么缘由创作,我认为写完了以后都不应该再对她说太多,因为作品一旦
: 发表,其鉴赏权已经属于读者了。一千个读者可以有一千种解读,如果作者把自己的创
: 作过程说出来,就等于给已经属于读者的作品打上了作者自身的烙印,这种烙印因为有
: 太多作者自身经历和观念的因素,对作品的解读性和作品价值的客观性都是不利的。至
: 于如果是那些根本不了解你甚至没读过你的作品的人来跟你问创作过程,感觉更不想说
: 了,只有反感。
: 跑步和赛车不是艺术创作,你真正想表达的东西跑不出来、开车也开不出来,所以反而

p******r
发帖数: 189
64
我亲戚比马老鬼有名多了。而且不远,五服之内
文学研究会是个很亲近的小团体,里面的人都是志同道合的好朋友。他们凑在一起当然
会谈。不知道这个跟这个话题有什么关系?
我的point就是:不是每一个作家都喜欢在公共场合谈论自己的作品和文学创作的。有
的作家甚至把谈论自己的作品等同于当众谈论自己的隐私,不喜欢。你们为了证明人家
有罪,非要预设这样的公理:一个不爱谈论自己作品的作家就是没有创作热情。
我只是指出这个公理不成立

【在 b***o 的大作中提到】
: 没看见有人说了文学研讨会?
: 找文学青年?
: 又是什么亲戚 七大姑 八大姨的
: 你亲戚有不有马老鬼有名?

b***o
发帖数: 1862
65
可惜hh连自编文都写不出来
可以 姚文元穿越到延安了

【在 M******f 的大作中提到】
: 就是。看看现在菊花的纯美自辩文给大家带来了多少猛料和乐子啊~~要是HH没早点儿
: 上岸,只怕都已经被凌迟了。

b***o
发帖数: 1862
66
都说了 你亲戚 你老表 你2姨
海归版这样一堆 建议你再吹吹
不说别的就说你自己吧
你自己谈创作 会谈到新华书店的标语
你自己谈创作 会谈到 自己的文字 自己不知道自己写过了
会谈到三重门的代表诗作 却不知道来自什么人的话 到底是个什么故事?

【在 p******r 的大作中提到】
: 我亲戚比马老鬼有名多了。而且不远,五服之内
: 文学研究会是个很亲近的小团体,里面的人都是志同道合的好朋友。他们凑在一起当然
: 会谈。不知道这个跟这个话题有什么关系?
: 我的point就是:不是每一个作家都喜欢在公共场合谈论自己的作品和文学创作的。有
: 的作家甚至把谈论自己的作品等同于当众谈论自己的隐私,不喜欢。你们为了证明人家
: 有罪,非要预设这样的公理:一个不爱谈论自己作品的作家就是没有创作热情。
: 我只是指出这个公理不成立

A*****1
发帖数: 1029
67
你妈,抓住一个姚文元好象老到什么救命稻草了
老子也不知道姚文元有没有参加延安整风,又如何?
韩寒又不是研究党史的,不知道姚文元其实没有参加整风很稀奇么?

【在 b***o 的大作中提到】
: 可惜hh连自编文都写不出来
: 可以 姚文元穿越到延安了

b***o
发帖数: 1862
68
你喜欢叫你妈回去叫去
有事说事
偶懒得理你 没事别回偶的帖子

【在 A*****1 的大作中提到】
: 你妈,抓住一个姚文元好象老到什么救命稻草了
: 老子也不知道姚文元有没有参加延安整风,又如何?
: 韩寒又不是研究党史的,不知道姚文元其实没有参加整风很稀奇么?

p******r
发帖数: 189
69
hh本来就不是什么文学天才,不过就是个还算不错的年轻人就是了。也没什么阅历,好
面子,说话的时候瞻前顾后希望给人留下好或者酷的印象。就这么一普通青年,说不出
很得体的为自己辩解的话很正常。不能跟王朔这样的老油条比。
再说了,在网上写字发言要容易得多。和面对一个摄影机跟看不见的观众说话感觉很不
一样。王朔早年的访谈也有好多语无伦次、词不达意的时候。后来他访谈多了,才逐渐
油滑起来的。前几年他复出,因为好久不出现在公众场合了,缺练,他说话也有好多水
平很差的时候。要求一个写字的赛车手出镜的时候要跟电视主持人一样伶俐,不觉得很
过分吗?

【在 h******e 的大作中提到】
: 我觉得韩寒要是能说出跟你这第一段类似的话,就不会有这么多质疑了。关键是这种话
: 王朔能说出来,很多作家能说出来,不是职业作家的你也能说出来,韩寒作为一个文学
: 天才、一个喜欢教育人的意见领袖却说不出来。

h******e
发帖数: 105
70
韩寒受到质疑的一点就是他是被“包装”成文学天才和意见领袖、公知的,如果他“不
过就是个还算不错的年轻人”,那也不会招来这些事儿,天底下还算不错的年轻人多了
,方舟子怎么没搞别人?
如果他瞻前顾后,那就称不上“真实坦荡”。如果他作为赛车手出镜,那的确不应该要
求他有犀利的思维(如果他有,那是bonus)。但是他出镜很少是作为一个“写字的赛
车手”出现的,绝大多数时候是以如下身份出现在镜头前:新概念作文大赛冠军、畅销
书作家、知名博主、80后作家代表人物。就连登上时代杂志也不是作为赛车手。
如果说韩寒在镜头前不善于表达,那他有没有用任何文章、博客之类可以用写字来表达
思想的方式来阐述一下类似 MoonWolf (我是一匹来自染缸的狼~~~) 的大作中提到的话:
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韩寒怎么不用英语、或拉丁语创作?韩寒的确是傻蛋,不知道自己在做什么
深谋远虑的一个局[合集] 教徒们,解释一下这下是怎么算抄错的吧
就是喜欢韩寒,不管是非对错。女人就是这样的……其实方舟子只是让大家看清韩寒
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b***o
发帖数: 1862
71
谈女人 赛车 其实是口若悬河 滔滔不绝的
哪里看得出来有 障碍?

话:

【在 h******e 的大作中提到】
: 韩寒受到质疑的一点就是他是被“包装”成文学天才和意见领袖、公知的,如果他“不
: 过就是个还算不错的年轻人”,那也不会招来这些事儿,天底下还算不错的年轻人多了
: ,方舟子怎么没搞别人?
: 如果他瞻前顾后,那就称不上“真实坦荡”。如果他作为赛车手出镜,那的确不应该要
: 求他有犀利的思维(如果他有,那是bonus)。但是他出镜很少是作为一个“写字的赛
: 车手”出现的,绝大多数时候是以如下身份出现在镜头前:新概念作文大赛冠军、畅销
: 书作家、知名博主、80后作家代表人物。就连登上时代杂志也不是作为赛车手。
: 如果说韩寒在镜头前不善于表达,那他有没有用任何文章、博客之类可以用写字来表达
: 思想的方式来阐述一下类似 MoonWolf (我是一匹来自染缸的狼~~~) 的大作中提到的话:

M******f
发帖数: 859
72
关于这个“姚文元穿越”的说法,真是典型的断章取义加构陷。HH明明说方搞那一套的
是文革时候的风格,也包括延安整风。结果肘子们转文的时候就硬把文革那部分给掐了
,然后下结论说HH把姚穿越了。

【在 b***o 的大作中提到】
: 可惜hh连自编文都写不出来
: 可以 姚文元穿越到延安了

d********1
发帖数: 3828
73
韩粉们整个把构陷这个词用烂了。什么都是构陷。自己整天在那构陷还指责别人构陷。
韩寒当时说康生和姚文元分别在不同房间里审讯,找穿帮的地方,很显然他就是把姚文
元安到延安整风去了。不带这么无视别人智力的。

【在 M******f 的大作中提到】
: 关于这个“姚文元穿越”的说法,真是典型的断章取义加构陷。HH明明说方搞那一套的
: 是文革时候的风格,也包括延安整风。结果肘子们转文的时候就硬把文革那部分给掐了
: ,然后下结论说HH把姚穿越了。

d********1
发帖数: 3828
74
有人把孙海峰,韩仁均的关于方舟子女儿的微博放在一起,孙海峰也好意思说是“构陷
”。
这帮人都是一副流氓嘴脸,无所不用之极。
h******e
发帖数: 105
75
even if.....

【在 b***o 的大作中提到】
: 谈女人 赛车 其实是口若悬河 滔滔不绝的
: 哪里看得出来有 障碍?
:
: 话:

g********w
发帖数: 2539
76
"他们现在所做的行为才是真正的文革行为,包括原来最早延安整风的时候,康生、姚
文元,他们把不同的人隔在不同房间的房间里面,然后问,你们三年前在做什么事情"
这是原话,"包括原来最早延安整风的时候"很明显是对“真正的文革行为”的补充

【在 d********1 的大作中提到】
: 韩粉们整个把构陷这个词用烂了。什么都是构陷。自己整天在那构陷还指责别人构陷。
: 韩寒当时说康生和姚文元分别在不同房间里审讯,找穿帮的地方,很显然他就是把姚文
: 元安到延安整风去了。不带这么无视别人智力的。

d********1
发帖数: 3828
77
问题是康生文革时也没跟姚文元搞过那个啊,他倒是确确实实在延安整风的时候搞过。

【在 g********w 的大作中提到】
: "他们现在所做的行为才是真正的文革行为,包括原来最早延安整风的时候,康生、姚
: 文元,他们把不同的人隔在不同房间的房间里面,然后问,你们三年前在做什么事情"
: 这是原话,"包括原来最早延安整风的时候"很明显是对“真正的文革行为”的补充

g********w
发帖数: 2539
78
so what's your point? 他们有人在整风的时候搞过有人在文革的时候搞过,韩寒表达
的意思是这是个文革手段,“包括延安整风的时候”,何错之有?一个访谈的话,断章
取义换个标点就生造一个“铁证”?愿意做奴隶的人们,筑长城?

【在 d********1 的大作中提到】
: 问题是康生文革时也没跟姚文元搞过那个啊,他倒是确确实实在延安整风的时候搞过。
b***o
发帖数: 1862
79
你又来了
韩寒连自己作品的代表诗作都不知道 故事来源 谁讲的
连新华书店标语都可以说错
真是一谈自己作品就出错

【在 M******f 的大作中提到】
: 关于这个“姚文元穿越”的说法,真是典型的断章取义加构陷。HH明明说方搞那一套的
: 是文革时候的风格,也包括延安整风。结果肘子们转文的时候就硬把文革那部分给掐了
: ,然后下结论说HH把姚穿越了。

d********1
发帖数: 3828
80
韩寒提的那个显然指的是康生在延安整风搞得抢救运动。

【在 g********w 的大作中提到】
: so what's your point? 他们有人在整风的时候搞过有人在文革的时候搞过,韩寒表达
: 的意思是这是个文革手段,“包括延安整风的时候”,何错之有?一个访谈的话,断章
: 取义换个标点就生造一个“铁证”?愿意做奴隶的人们,筑长城?

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g********w
发帖数: 2539
81
lol,是具体哪个很重要么?要表达的意思是这种手段思路是一致的。你告诉我文革时
候包括解放后历次运动里没有用过这种手段?

【在 d********1 的大作中提到】
: 韩寒提的那个显然指的是康生在延安整风搞得抢救运动。
d********1
发帖数: 3828
82
lol。韩粉这样可真是走火入魔了。

【在 g********w 的大作中提到】
: lol,是具体哪个很重要么?要表达的意思是这种手段思路是一致的。你告诉我文革时
: 候包括解放后历次运动里没有用过这种手段?

g********w
发帖数: 2539
83
lol,每天宣布胜利的时候又到了。btw,你好像就是那个号称90年代医院贴请谢谢对不起是铁证的?脸
还疼么?

【在 d********1 的大作中提到】
: lol。韩粉这样可真是走火入魔了。
p******r
发帖数: 189
84
明明是在说hh到底有没有代笔的问题,为什么又要转移话题去讨论hh是不是文学天才等
话题?这个话题在方之前,已经有无数人提出过,也有无数对他尖刻的批评,也没见hh
有多着急。你可以说他是傻逼,是白痴,那都是主观判断,无所谓。但是说他代笔这样
的客观事实和这一类主观判断的批评完全不是一个范畴的事儿,这点区别你们不懂吗?
hh一开始在博客上反驳过几下,但是正如方妻说的,既然有人下决心要往他身上喷粪,
说得越多就越给人落下口实,所以他不说了。面对方舟子以及方粉那样无耻的康生式的
构陷,他选择不再说话,难道不是很正常吗?

话:

【在 h******e 的大作中提到】
: 韩寒受到质疑的一点就是他是被“包装”成文学天才和意见领袖、公知的,如果他“不
: 过就是个还算不错的年轻人”,那也不会招来这些事儿,天底下还算不错的年轻人多了
: ,方舟子怎么没搞别人?
: 如果他瞻前顾后,那就称不上“真实坦荡”。如果他作为赛车手出镜,那的确不应该要
: 求他有犀利的思维(如果他有,那是bonus)。但是他出镜很少是作为一个“写字的赛
: 车手”出现的,绝大多数时候是以如下身份出现在镜头前:新概念作文大赛冠军、畅销
: 书作家、知名博主、80后作家代表人物。就连登上时代杂志也不是作为赛车手。
: 如果说韩寒在镜头前不善于表达,那他有没有用任何文章、博客之类可以用写字来表达
: 思想的方式来阐述一下类似 MoonWolf (我是一匹来自染缸的狼~~~) 的大作中提到的话:

p******r
发帖数: 189
85
你多大?不懂文革就不要瞎说。康生在延安整风的时候发明了这一套整人方法,一直都
在用。到文革期间康生照样用来整人,整死的人无数,怎么会没搞过?

【在 d********1 的大作中提到】
: 问题是康生文革时也没跟姚文元搞过那个啊,他倒是确确实实在延安整风的时候搞过。
d********1
发帖数: 3828
86
给个出处吧,康生文革期间和姚文元协同逼供的。

【在 p******r 的大作中提到】
: 你多大?不懂文革就不要瞎说。康生在延安整风的时候发明了这一套整人方法,一直都
: 在用。到文革期间康生照样用来整人,整死的人无数,怎么会没搞过?

w********u
发帖数: 732
87
你學文科的?
目測水平這麽弱?

【在 M******f 的大作中提到】
: 不常上跑道的人,真的可能分不清楚250米和400跑道。
: 我们以前上中学时,全班一半人都以为邻校的跑道和本校的一样是400米的,只有我这
: 样在校田径队集训的觉得邻校的要小一圈。为什么很多人会有这种误解?因为人站在操
: 场上,视野太低,乍一看操场好像都那么大。

J*****n
发帖数: 154
88
说的太好了。

【在 M******f 的大作中提到】
: 我觉得是这样。我自己还有我的一些作家朋友也写东西,写完从来都不想说,因为想表
: 达的全都在文章里了,你不能自己去看么?不光对于写的文章不想说,甚至连画的画、
: 编的舞都不愿意说。创作过程是作者的隐私,应该给读者保留神秘感。还有,一篇作品
: ,不管作者以什么缘由创作,我认为写完了以后都不应该再对她说太多,因为作品一旦
: 发表,其鉴赏权已经属于读者了。一千个读者可以有一千种解读,如果作者把自己的创
: 作过程说出来,就等于给已经属于读者的作品打上了作者自身的烙印,这种烙印因为有
: 太多作者自身经历和观念的因素,对作品的解读性和作品价值的客观性都是不利的。至
: 于如果是那些根本不了解你甚至没读过你的作品的人来跟你问创作过程,感觉更不想说
: 了,只有反感。
: 跑步和赛车不是艺术创作,你真正想表达的东西跑不出来、开车也开不出来,所以反而

M******f
发帖数: 859
89
我说得很清楚了,没看出跑道区别的是我们班一半的人但不包括我自己。不是他们笨,
只不过没认真去目测和比较罢了。不常训练跑步的人对跑道长度不怎么有概念,这毫不
奇怪。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器

【在 w********u 的大作中提到】
: 你學文科的?
: 目測水平這麽弱?

M******f
发帖数: 859
90
呵呵,你还真是有些经验。都说准了。:)

★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器

【在 s*********e 的大作中提到】
: 800米这个东东,训练和没训练过的(平时也自己也不跑的),确实相差不少。学校没
: 有体育生,校记录门槛当然会低。
: 不过说实话,我平时也踢踢球,没练过。运动会800米也跑过几次。800米,30秒差距,
: 那可不小啊!那你800米,至少在2分30秒以后吧!没有正规训练过,还不错!
: 前面有天才,跑马拉松,从来不练习,跑前三,比一些专业的强!你应该围观一下

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zz『天涯杂谈』 历年来吹捧韩寒的公知言论汇总(作者:百家饭)学理工的:不服黄西表演的,有种站出来漏两手。
韩寒杂感唐老鸭的名字不就是“唐纳德”吗?果然逗比
才女马楠、哈佛刘亦婷和黄思路都靠嫁人拿到了绿卡文学作品中的毒害 zt
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t*****g
发帖数: 7455
91
韩寒不谈成名经历,不谈如何写作叫造假
谈了肯定问题更多,绝对给扣上误导青少年的大帽子
因为他本身就是个特例独行的人
完全颠覆现有教育体制
w********u
发帖数: 732
92
你这话快颠覆我的认知了
250米和400米跑道分不清……还一半人……
我自然知道你没有真调查过,是不是50%的人……只是随口说说
不过250米跑道和400米跑道,分不清的是女生,倒有可能
如果是韩寒这样的体育生……你快饶了我吧……

【在 M******f 的大作中提到】
: 我说得很清楚了,没看出跑道区别的是我们班一半的人但不包括我自己。不是他们笨,
: 只不过没认真去目测和比较罢了。不常训练跑步的人对跑道长度不怎么有概念,这毫不
: 奇怪。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器

K****7
发帖数: 337
93
每日一项

【在 a*****h 的大作中提到】
: 一在曾经加到韩寒身上的种种赞语中,一个核心字眼就是“真实”(同意表达有“真诚
: ”,“坦诚”,“赤诚”,“率性”,“纯粹”,“坦荡”,“说真话”,“说实话”
: ,“童言无忌”,“从来就不装腔作势,更不丑怩作态”等等,不一而足)。既然以“
: 真”而成为偶像,那就难怪当有人质疑他的作品自他十六七岁出道起便是由他人捉刀时
: ,立即引起了一场轩然大波,至今不息。
: 在质疑者指出的诸多疑点中,有一条涉及韩寒对待自己作品的态度。韩寒一贯避免谈论
: 自己的作品,万一谈到也是语焉不详地支吾几句,甚至每每以“我忘了”“不知道”“
: 你们怎么解释都行”来回答关於他的作品的问题。这种态度,再加上他在公开场合暴露
: 出来的文史知识的贫乏以及对文学的一些似乎很不靠谱的看法,让倒韩者得出了结论:
: 韩寒这个文学天才和青年意见领袖其实是一个和文学、文字、思想都没什么关系的人。

b***o
发帖数: 1862
94
你还真没猜错
这的确是一大妈。。。

【在 w********u 的大作中提到】
: 你这话快颠覆我的认知了
: 250米和400米跑道分不清……还一半人……
: 我自然知道你没有真调查过,是不是50%的人……只是随口说说
: 不过250米跑道和400米跑道,分不清的是女生,倒有可能
: 如果是韩寒这样的体育生……你快饶了我吧……

K****7
发帖数: 337
95
每日一顶

【在 a*****h 的大作中提到】
: 一在曾经加到韩寒身上的种种赞语中,一个核心字眼就是“真实”(同意表达有“真诚
: ”,“坦诚”,“赤诚”,“率性”,“纯粹”,“坦荡”,“说真话”,“说实话”
: ,“童言无忌”,“从来就不装腔作势,更不丑怩作态”等等,不一而足)。既然以“
: 真”而成为偶像,那就难怪当有人质疑他的作品自他十六七岁出道起便是由他人捉刀时
: ,立即引起了一场轩然大波,至今不息。
: 在质疑者指出的诸多疑点中,有一条涉及韩寒对待自己作品的态度。韩寒一贯避免谈论
: 自己的作品,万一谈到也是语焉不详地支吾几句,甚至每每以“我忘了”“不知道”“
: 你们怎么解释都行”来回答关於他的作品的问题。这种态度,再加上他在公开场合暴露
: 出来的文史知识的贫乏以及对文学的一些似乎很不靠谱的看法,让倒韩者得出了结论:
: 韩寒这个文学天才和青年意见领袖其实是一个和文学、文字、思想都没什么关系的人。

h*******u
发帖数: 15326
96
赞。
比那个访问学着破桥强出五百条街

【在 a*****h 的大作中提到】
: 一在曾经加到韩寒身上的种种赞语中,一个核心字眼就是“真实”(同意表达有“真诚
: ”,“坦诚”,“赤诚”,“率性”,“纯粹”,“坦荡”,“说真话”,“说实话”
: ,“童言无忌”,“从来就不装腔作势,更不丑怩作态”等等,不一而足)。既然以“
: 真”而成为偶像,那就难怪当有人质疑他的作品自他十六七岁出道起便是由他人捉刀时
: ,立即引起了一场轩然大波,至今不息。
: 在质疑者指出的诸多疑点中,有一条涉及韩寒对待自己作品的态度。韩寒一贯避免谈论
: 自己的作品,万一谈到也是语焉不详地支吾几句,甚至每每以“我忘了”“不知道”“
: 你们怎么解释都行”来回答关於他的作品的问题。这种态度,再加上他在公开场合暴露
: 出来的文史知识的贫乏以及对文学的一些似乎很不靠谱的看法,让倒韩者得出了结论:
: 韩寒这个文学天才和青年意见领袖其实是一个和文学、文字、思想都没什么关系的人。

h*******u
发帖数: 15326
97
满大街讲你的strategy?你也就是一个IT吧,装着自己懂trading

【在 Q****s 的大作中提到】
: 靠你妈B啊你靠, 不干不净
: 你懂不懂这行? 所有交易都要向sec报告, 全部公开的.

U**I
发帖数: 108
98
北美的教授跟hh这个高中辍学生根本就没交集,他们怎么挺hh?拿着道听途说的细枝末
节无限遐想扩张,然后推导出令自己信服的结论?哈哈,方教一统江湖!

【在 b***o 的大作中提到】
: 有文学创作经验的人已经说了 hh就是代笔
: 不过你不会信
: 还是那句话 出来走2步就行 跟粉丝谈谈创作
: 北美的教授到目前为止好像没有一个公开写文挺韩的
: 恩 就你最聪明 而且有创作经验
:
: 笔。

b***o
发帖数: 1862
99
只有有交集才能挺hh
你这是个什么逻辑
韩教主 一统江湖

【在 U**I 的大作中提到】
: 北美的教授跟hh这个高中辍学生根本就没交集,他们怎么挺hh?拿着道听途说的细枝末
: 节无限遐想扩张,然后推导出令自己信服的结论?哈哈,方教一统江湖!

h*******n
发帖数: 1410
100
粗略看了一下 写得很有深度
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李海鹏:支持韩寒那帮人太普通了,不灵异。单问异次元中的方粉们一个问题。在易中天文集发布会上,韩寒通过Vcr说了几句支持祝福,那叫口语,还是文学创作?方先生将之移花接木为书面创作,称“小学生水平”,这算就是喜欢韩寒,不管是非对错。女人就是这样的……
韩寒怎么不用英语、或拉丁语创作?韩寒的确是傻蛋,不知道自己在做什么
深谋远虑的一个局[合集] 教徒们,解释一下这下是怎么算抄错的吧
进入WaterWorld版参与讨论
a*****h
发帖数: 176
101
一在曾经加到韩寒身上的种种赞语中,一个核心字眼就是“真实”(同意表达有“真诚
”,“坦诚”,“赤诚”,“率性”,“纯粹”,“坦荡”,“说真话”,“说实话”
,“童言无忌”,“从来就不装腔作势,更不丑怩作态”等等,不一而足)。既然以“
真”而成为偶像,那就难怪当有人质疑他的作品自他十六七岁出道起便是由他人捉刀时
,立即引起了一场轩然大波,至今不息。
在质疑者指出的诸多疑点中,有一条涉及韩寒对待自己作品的态度。韩寒一贯避免谈论
自己的作品,万一谈到也是语焉不详地支吾几句,甚至每每以“我忘了”“不知道”“
你们怎么解释都行”来回答关於他的作品的问题。这种态度,再加上他在公开场合暴露
出来的文史知识的贫乏以及对文学的一些似乎很不靠谱的看法,让倒韩者得出了结论:
韩寒这个文学天才和青年意见领袖其实是一个和文学、文字、思想都没什么关系的人。
但是,对韩寒的支持者来说,像韩寒这样的文学天才是不会去对自己的文字进行条分缕
析的无聊解说的,他迴避讨论自己的作品正能体现出他的谦逊、低调、和朴实,而他在
作品出手后就将它几乎忘得精光的倾向也正符合他“酷”的作风。
那么,韩寒对自己的作品三缄其口这种行为到底应不应该受到质疑?这是他表现酷和天
才的方式,还是可能别有隐情?跟这些问题紧密相关的是,韩寒究竟是怎样看待写作这
个职业以及他自己的创作之路的?在本文中,我希望通过韩寒本人亲口说过的一些话来
尝试回答这些问题。之所以聚焦在“亲口所说”上,是为了撇开代笔疑云给材料可靠性
带来的复杂性问题。不管那些署名韩寒的作品是不是他自己写的,不管那些有关韩寒的
报导是否对他的言行和思想进行过编造,我们至少可以肯定,在採访镜头前出现的那个
人是韩寒本人,而且本著相信他是“真实” 的这个想法,我们应该特别地重视他在这
些实地情景中的自我表达。

韩寒对天才和天赋这些概念是有自己的理解的。在2008年与鲁豫的访谈中,他讲述了自
己在中学时参加长跑的一些经历。他告诉主持人和现场的观众,他不喜欢训练,想方设
法摆脱了老师让他训练的要求,而且他连跑鞋都没有,就穿著蓝球鞋跑,但尽管如此,
他在比赛中还总是拿第一。有一次跑800米,250米的跑道他才跑了两圈就误以为已经跑
完了,於是停下来和同学开始庆祝,等到发现自己的错误又追了上去,结果不但拿了冠
军,还破了校纪录6秒鐘。另外一次在区里跑3000米的街道赛,没想到领路的警察带错
路了,导致跑在最前边的韩寒比别的选手多跑了二三百米,但他仍然夺得了第一。在敍
述完这些有趣的经歷之后,韩寒总结说,“觉得自己还可以,长跑还是有一些天赋的。”
从韩寒讲述的那几则軼事里(那两次比赛的故事韩寒在别的场合,如2010年与周立波的
对话中,也讲到过),我们可以看出来,在他眼里,天赋的自然展露是不可遏制的,就
像他本人在长跑方面,不训练却比那些接受训练的人好,缺乏物质条件却胜过那些具有
优越物质条件的人。在离开中学将近十年之后,他回忆起当年的那些故事来还是栩栩如
生,细节能够具体到多少米,多少圈,和多少秒,让听众眼前立刻闪现出一个在跑道上
轻轻松松地横扫对手的英姿少年的形象。
我们再来看看韩寒对待自己早期的写作成就的态度。尽管他初中就开始在杂誌上发表文
章,16岁那年又在第一届全国“新概念作文大赛”中获得一等奖,但就我所知,他从未
在任何公开场合详细回顾过在他在那次比赛中的表现和体验。如果说拿到校内和区里长
跑比赛第一都值得屡次娓娓道来,为什么韩寒对自己在写作上取得的如此醒目的成就显
得那么无所谓呢?这个我们不得而知。但不管怎么说,韩寒避而不谈自己当年的作文体
验似乎不好用耍酷或者谦虚来解释。因为从他对自己体育成就的描述来看,他应该是一
个很乐於谈论自己的天赋和成功的人。
在鲁豫访谈中,韩寒在描述了他那次破校纪录6秒鐘的经歷之后,说道:“这个我没法
吹牛的,因为全校几千人都看著”。有意思的是,在2006年的杨澜访谈中,当被问到他
是否已经把赛车当专业、而不是像一开始很多人以为他只是在玩票时,韩寒给了一个长
长的回答,可以看作是对“没法吹牛”那句话的阐述:
关键是这东西不好玩票。你别的东西能玩票;写东西呀或者唱歌呀都能玩票,因为你没
法分辨好坏,你死活认著我是好的那没办法。但是赛车,因为它是一块儿发车的,快慢
大家看一眼都知道。如果你是去玩票,老开在最后一个多不好意思。因为我从小参加各
种运动,在学校里面的比赛或者什么的,基本上都是第一名,所以如果不在前面,我会
特别难受,我自己不大会允许去那里玩票。
这段话非常耐人寻味。“写东西”是作为“玩票”被韩寒拉进来与作为严肃“专业”的
赛车进行负面对比的。对韩寒来说,在众目睽睽之下进行的赛车检验的是硬功夫,讲究
的是公平竞争和荣誉感,而写作则恰恰相反,既不在公开场合操作,又缺乏分辨好坏的
标準。韩寒於是只能发出如下的感叹:“因为你没法分辨好坏,你死活认著我是好的那
没办法”。从中我们丝毫看不出来一个作者对自己的文笔生涯的珍惜之情,就更别说是
一个文学天才為自己的才华得到了承认而感到的满足和骄傲了。
值得注意的是,在谈论他对待赛车的认真态度和荣誉感时,韩寒提起了自己从小在体育
方面的经歷和感受,并且毫不含糊地在过去和今天之间加上因果链 (他使用了“因为
…所以…”句式),从而让观众看到了他这个赛车高手的成功是如何的其来有自。韩寒
在这裡表现出来的思维方式是完全符合正常人的认知习惯的,而且在谈到赛车的其它场
合他也往往是自然而然地遵循这个习惯。比如,韩寒多次讲到他从小就喜欢赛车,梦想
长大了成为赛车手。在凤凰卫视的《非常道》节目中(2007),他告诉主持人何东他小
时候的玩具都是汽车,连变形金刚都是能变成汽车的那种。在鲁豫访谈中,他讲到小时
候看过的“三五港军拉力赛”以及他乘坐赛车手刘斌的车的经歷(大意是:觉得太爽了
,当时的梦想就是今后跟他开得差不多就很高兴了),他还给观众描述了他是如何一拿
到成名作《三重门》不菲的版税就打算买车、著手实现儿时的梦想的。听到出自韩寒口
中的诸如此类的细节,看到他回忆这些琐事时脸上洋溢著的兴奋和自豪,任何人应该都
会因为得以一窥冠军成长的心路歷程而感到满意的。可以说,韩寒在对待他不凡的赛车
经歷上表现出来的是与常人无异的“庸俗”,即:相信成功之路是有可以勾勒的轨跡的
、并以珍视和反省的态度去对待这些轨跡,而不会去竭力地去否认、甚至掩盖它们。
当年“新概念作文大赛”的评委之一、某著名作家在不久前出来回应针对大赛程序是否
公正的质疑,认为韩寒不会作弊,理由是“职业作家就是职业运动员,无法想象能够获
得巨大快乐的事情是让别人去干。就像比赛,怎么可能去让别人去打。”但是,现在纠
结的问题正是:韩寒通过各种方式证明了他确实是一个在赛场上奋力拼搏、并且从中获
得巨大快乐的职业运动员,然而他到底是不是一个以自己的双手亲自写作、并从中获得
巨大快乐的职业作家呢?在何东访谈中,韩寒除了告诉主持人自己从小特别喜欢赛车,
同时还表白说“其实我内心不是特别愿意写东西,我也不是特别喜欢写东西”。这聼上
去怎么都不像是“巨大的快乐”;至少,肯定远远不能和他对赛车的热爱相提并论。
让我们再次回到韩寒在杨澜访谈中就写东西(玩票)和赛车(专业)的区别所发的议论
。我们已看到,韩寒明确地认为他从小参加体育比赛的经歷培养了他作为一个运动员的
好胜心和荣誉感。那么,韩寒中学时的写作经歷、特别是他在“新概念作文大赛”中所
见所闻所想的一切,对塑造他今后的文学观和写作观是否也起到过重要作用?在一次全
国比赛中胜出的优异成绩给韩寒带来的是何种体验(按照常理,一个文学少年应该会从
中得到相当大的激励)?其间到底发生了什么,以后他又遭遇过什么,使得他从那次获
奖经歷中应该得到的正面体验荡然无存,只留下“因为你没法分辨好坏,你死活认著我
是好的那没办法”这样一个应该让当年的评委 (清一色的著名作家和大学教授)感到
脸上掛不住的文学玩票观?韩寒在“新概念作文大赛”复赛中的获奖作文是《杯中窥人
》。对质疑者来说,韩寒多年来所拖欠、现在亟需提供的就是一扇扇窗户,能够让读者
从中窥视到他作为一个和文学与文字打交道多年的人的心灵与思想。

在2006年,韩寒写下了《文坛是个屁,谁都别装逼》这篇博文,以一个新生代作者代言
人的身份向在他眼中是由作家白燁所代表的腐朽文坛宣战。那个霸气十足的标题中所表
达的思想,也许可以看作是韩寒亲口说过的关於写作性质的言论(写作就那么囘事,因
为没法分辨好坏)的一个远為彪悍的版本。但是,出自韩寒本人嘴里的那些话,传达的
更多的是一种对於写作这个职业的不理解和没兴趣但又不能放弃的无奈。比如,在2006
年福建卫视《新视觉》节目中,韩寒在把文学定性為“一种娱乐”和“酒足饭饱、人还
活著的一种消遣”之后,说道:“所以我觉得已经没有办法,只能破罐子破摔了,反正
如果有更好的选择,肯定不会是现在这样,甚至连写博客都不应该”。
在同一节目中,韩寒后来还说了这样一段话:“生活压力纔是最大压力。做一个作者、
或者书卖得比较好的作者,是全天下最开心的事情。因为每年只要写一本书,至少可以
养活自己,然后平时有大把大把的空閒时间,也不一定要去见人、去应酬。我觉得,夫
复何求。天底下最开心的事情几乎就是这个”。
从这两段告白中可以看出,作为一名畅销书作者,韩寒关心的是作品能够带来足够的收
入让他去过他真正想过的生活。在访谈和博文中韩寒都多次提到他的巨额版税让他赛车
事业的起步有了可能 。韩寒的出版人路金波在谈到他们两人的合作时也说过,韩寒“
挥金如土,财务方面老出问题”,因此经常迫切地需要通过推出新作等举措来解除他缺
钱花的窘境。看起来,对韩寒来说,写作决非一个最佳选择,但他“破罐子破摔”地坚
持下来了,因为它带来的经济收益可以将他从生活压力下解放出来、允许他去开心和放
鬆。
南方某大报在“2009年度人物评选”中对“公民韩寒”这样嘉许:“韩寒的可爱可敬,
就在於他在中国社会追求最大限度的独立与自由,做自己最喜欢的事,说自己最想说的
话。”(类似的评语在该报和别处都屡见不鲜)。但是韩寒说过,如果有更好的选择,
他肯定不会从事写作(包括那些给他赢来公共知识分子和青年意见领袖头衔的抨击各种
社会现象的博文)。为什么他不能有更好的选择呢?除了已提到的至关重要的经济考虑
,也许还有虚荣的吸引。韩寒的博文中出现的那些仅仅是运动员的赛车高手(如王睿、
刘曹东、徐浪、魏红杰),全中国有多少人听说过他们的名字呢?然而,韩寒无法弃写
作而去,最重要的可能还是因为中国需要的不是一个职业赛车手;她迷信的是无法遏制
的文学天才,呼唤的是独立和犀利的意见领袖,崇拜的是生活得自由洒脱的青春偶像
(而赛车则给这三者增加了无限魅力)。於是韩寒就被塑造成了所有这些品质的化身,
名满中国、蜚声天下(2010年韩寒接连登上美国《时代周刊》“年度影响力百人榜”和
美国《外交政策》“全球思想家百人榜”)。虽然“自由”、““独立”、和“特立独
行”这些词被一遍遍用来称讚韩寒,但韩寒最大的不幸也许恰恰在於,十几年来,他生
活中的一切都是受制于他本人对金钱和快乐的追求以及他人对他不断进行的精心包装。
韩寒被做成了“真实”的品牌,但是对韩寒来说,去做一个真实的人的机会在他走上明
星之路的那一刻可能就已经失落了。

韩寒曾以他独立和自由的批判姿态而被许多人比作《皇帝的新装》里那个喊破新装谎言
的小男孩。代笔门之所以造成了巨大震撼,正是因为我们目睹了一场机富戏剧性的情节
突变,并有可能面临一个惊人的角色切换: 有人突然半路杀出,企图证明韩寒根本不是
那个小男孩,而是故事里那个一丝不挂地站在大家面前的皇帝;这个搅局的人(有人说
他纔真正是那个小男孩)的指责获得了不少观众的赞同,於是一场大战在这个阵营和“
小男孩”的支持者之间展开。
作为一个观战多时的看客和一个多年从事文学研究的学人,我想在这时出来简单发表一
下我的观感。我认为,韩寒作为一个文学天才的身份确实疑点很多,并且因为他拒绝正
面回应、总是拿“作者无法证明他的作品是自己写的”这类话来抵挡、甚至以一纸诉状
将质疑者告上法庭等等做法,这些疑点正在不断地放大。真正的文学创作(或是其它类
别的严肃写作)看上去没有赛车(或其它体育运动)中的“真刀真枪”和山呼海啸,但
写作过程中一个作者必定会经歷种种思路的转折和情感的起伏。对作者来说,将这些从
心灵到智力的体验进行描述并与读者分享,就好比作为赛车手和长跑运动员的韩寒谈论
他在赛场上的表现、心理活动、和花絮式的趣事。一个人如果坚称“作者无法自証”,
而且又处处表现出对出自他名下的作品的隔膜和漠然,那我们就不得不怀疑他到底是不
是个作者、更不用说是不是文学天才了。正像众多质疑者所提出的,韩寒可以自证作者
身份的方法其实很简单,那就是出来谈一谈写作心得,回顾一下创作之路。否则,对他
的怀疑必然会挥之不去、愈演愈烈。我不希望看见故事朝“天真小男孩变裸体皇帝”的
方向继续发展,因为那样的结局太令人震惊、痛心、和绝望。一旦这个结局不幸而成为
现实,那我们就有了一个当代中国版的《皇帝的新装》,而这个当代版与原作相比,复
杂了许多,也黑暗了许多。在文章的最后,让我们试著来演绎一下这个虚拟的当代版,
并特别注视一下它和原版之间的差异:
第一,原作中的皇帝上了那两个骗子织工的当,真的以为自己穿著华丽的新装在游街。
在当代版中,“皇帝”看起来并非不知道自己的裸体状态,而且以或明或暗的方式将这
个信息传递给了前来观礼的人群,但怎奈是说者未必有心,听者更是全然无意,就这样
,在他们热烈的讚美声中“皇帝”一路行来。
第二,原作中,小男孩喊出的真话在前来欣赏皇帝新装的观众中迅速传播,直到全城的
人都一起高呼“原来他什么都没穿”!在当代版中,观众中是有不少人开始这样喊,还
吸引了很多本来不在现场的人过来,看了情况也跟著喊,但仍有大量的观众继续他们的
讚歌,於是两个阵营之间出现了一场混战。安徒生的童话是讲给孩子聼的,所以必须安
排一个“真相大白”的简单而美好的结局。发生在现实生活中的近於童话的故事就不会
那么简单了。对那些正在给“皇帝”的新装喝倒彩的人来说,如果能至少争取到不再让
这件根本不存在的新装代表中国服装最高水平去参加国际时装展,也许就可以小小地满
足了。
最后一点,也是当代版偏离原作幅度最大的地方。在原作中,当观众发出的沸腾的呼声
传入皇帝的耳中,他哆嗦了,但他告诉自己必须坚持到游行结束,於是他更加高视阔步
地往前走去。而在当代版中,那个搅了游街盛况的小男孩被“皇帝”扭送到了法院;不
仅如此,所有希望演出继续进行的人们对小男孩展开了猛力围攻,斥责他无聊、无理、
恶作剧、哗众取宠、甚至是别有用心。对於这些人来说,那件华丽的新装到底存在不存
在也许并不重要,重要的是穿它的人已经被他们作为种种崇高理想和理念的化身膜拜多
年,时至今日,捍卫新装就是捍卫那些高贵的理想和理念。但愿这些情节不会得到发展
。对真相的追求永远不应该让位于以任何高尚名义进行的事业,否则,我们只会与我们
孜孜以求的理想渐行渐远,那个本应是不可思议的童话故事也就会在我们中间不断地重
复上演。
(作者为斯坦福大学东亚语言与文化系助理教授)
K****7
发帖数: 337
102
这样的文章才叫人看得神清气爽。

【在 a*****h 的大作中提到】
: 一在曾经加到韩寒身上的种种赞语中,一个核心字眼就是“真实”(同意表达有“真诚
: ”,“坦诚”,“赤诚”,“率性”,“纯粹”,“坦荡”,“说真话”,“说实话”
: ,“童言无忌”,“从来就不装腔作势,更不丑怩作态”等等,不一而足)。既然以“
: 真”而成为偶像,那就难怪当有人质疑他的作品自他十六七岁出道起便是由他人捉刀时
: ,立即引起了一场轩然大波,至今不息。
: 在质疑者指出的诸多疑点中,有一条涉及韩寒对待自己作品的态度。韩寒一贯避免谈论
: 自己的作品,万一谈到也是语焉不详地支吾几句,甚至每每以“我忘了”“不知道”“
: 你们怎么解释都行”来回答关於他的作品的问题。这种态度,再加上他在公开场合暴露
: 出来的文史知识的贫乏以及对文学的一些似乎很不靠谱的看法,让倒韩者得出了结论:
: 韩寒这个文学天才和青年意见领袖其实是一个和文学、文字、思想都没什么关系的人。

M****s
发帖数: 429
103
我倒是觉得这篇文章作者逻辑有点问题。
文章花了很大篇幅来说韩不把文学创作当成自己最热衷的事业,不把它当回事,当成了赚钱的手段。
然后又说韩从来没有兴致勃勃地在访谈中谈过文学创作。
由此得出结论其中有假。
但问题是韩不把文学创作当成自己最热衷的事不正好可以用来解释他为什么从来没有兴致勃勃地在访谈中谈过文学创作么?既然对韩来说,写文主要是为了赚钱,而赛车才是更激动人心的事情?
Q****s
发帖数: 1301
104
很多人不在公开场合谈论自己赖以成名的本事,
比如索罗斯, 在电视上谈政治,慈善,哲学, 但从来不谈自己的交易.
N****n
发帖数: 6571
105
靠,那是商业机密阿,怎么谈?
这个和文学艺术创作,有什么可比性

【在 Q****s 的大作中提到】
: 很多人不在公开场合谈论自己赖以成名的本事,
: 比如索罗斯, 在电视上谈政治,慈善,哲学, 但从来不谈自己的交易.

D*A
发帖数: 4876
106
太长

【在 a*****h 的大作中提到】
: 一在曾经加到韩寒身上的种种赞语中,一个核心字眼就是“真实”(同意表达有“真诚
: ”,“坦诚”,“赤诚”,“率性”,“纯粹”,“坦荡”,“说真话”,“说实话”
: ,“童言无忌”,“从来就不装腔作势,更不丑怩作态”等等,不一而足)。既然以“
: 真”而成为偶像,那就难怪当有人质疑他的作品自他十六七岁出道起便是由他人捉刀时
: ,立即引起了一场轩然大波,至今不息。
: 在质疑者指出的诸多疑点中,有一条涉及韩寒对待自己作品的态度。韩寒一贯避免谈论
: 自己的作品,万一谈到也是语焉不详地支吾几句,甚至每每以“我忘了”“不知道”“
: 你们怎么解释都行”来回答关於他的作品的问题。这种态度,再加上他在公开场合暴露
: 出来的文史知识的贫乏以及对文学的一些似乎很不靠谱的看法,让倒韩者得出了结论:
: 韩寒这个文学天才和青年意见领袖其实是一个和文学、文字、思想都没什么关系的人。

w*l
发帖数: 2550
107
这叫峰回路转。

了赚钱的手段。
兴致勃勃地在访谈中谈过文学创作么?既然对韩来说,写文主要是为了赚钱,而赛车才
是更激动人心的事情?

【在 M****s 的大作中提到】
: 我倒是觉得这篇文章作者逻辑有点问题。
: 文章花了很大篇幅来说韩不把文学创作当成自己最热衷的事业,不把它当回事,当成了赚钱的手段。
: 然后又说韩从来没有兴致勃勃地在访谈中谈过文学创作。
: 由此得出结论其中有假。
: 但问题是韩不把文学创作当成自己最热衷的事不正好可以用来解释他为什么从来没有兴致勃勃地在访谈中谈过文学创作么?既然对韩来说,写文主要是为了赚钱,而赛车才是更激动人心的事情?

w***s
发帖数: 4394
108
作为一个搞艺术创作的人,可以负责人的告诉你,不跟媒体谈艺术创作的大师很多,编
瞎话忽悠媒体的更多,因为谈了你们也听不懂。听了也不会觉得有意思,不如编个故事给观众听,观众更爱听。

【在 N****n 的大作中提到】
: 靠,那是商业机密阿,怎么谈?
: 这个和文学艺术创作,有什么可比性

N****n
发帖数: 6571
109
请举例说明。

【在 w***s 的大作中提到】
: 作为一个搞艺术创作的人,可以负责人的告诉你,不跟媒体谈艺术创作的大师很多,编
: 瞎话忽悠媒体的更多,因为谈了你们也听不懂。听了也不会觉得有意思,不如编个故事给观众听,观众更爱听。

d*********2
发帖数: 48111
110
3000米多跑2,300米还能拿冠军。
如果韩少不是主动放弃市田省田的offer, 那都是跟什么样的大妈们一起跑的啊?
相关主题
[合集] 教徒们,解释一下这下是怎么算抄错的吧体育记者眼中的韩寒:确说过假话 自带干粮赛车 (转载)
其实方舟子只是让大家看清韩寒大家都说韩寒的赛车冠军
哪里有韩寒赛车的视频?忽悠的原理和技巧 - 方舟子们制造“质疑韩寒”的秘密(1)
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w*l
发帖数: 2550
111
看性格,有人喜欢。

【在 N****n 的大作中提到】
: 靠,那是商业机密阿,怎么谈?
: 这个和文学艺术创作,有什么可比性

d*********2
发帖数: 48111
112
确实很多, 不过没一个能写出天才那样的短信。

【在 N****n 的大作中提到】
: 请举例说明。
Q****s
发帖数: 1301
113
靠你妈B啊你靠, 不干不净
你懂不懂这行? 所有交易都要向sec报告, 全部公开的.

【在 N****n 的大作中提到】
: 靠,那是商业机密阿,怎么谈?
: 这个和文学艺术创作,有什么可比性

w*p
发帖数: 16484
114
在现在的状况下,这种理性分析的文章,还不如1000个水军在微博上造谣传谣造成的影
响大。

【在 a*****h 的大作中提到】
: 一在曾经加到韩寒身上的种种赞语中,一个核心字眼就是“真实”(同意表达有“真诚
: ”,“坦诚”,“赤诚”,“率性”,“纯粹”,“坦荡”,“说真话”,“说实话”
: ,“童言无忌”,“从来就不装腔作势,更不丑怩作态”等等,不一而足)。既然以“
: 真”而成为偶像,那就难怪当有人质疑他的作品自他十六七岁出道起便是由他人捉刀时
: ,立即引起了一场轩然大波,至今不息。
: 在质疑者指出的诸多疑点中,有一条涉及韩寒对待自己作品的态度。韩寒一贯避免谈论
: 自己的作品,万一谈到也是语焉不详地支吾几句,甚至每每以“我忘了”“不知道”“
: 你们怎么解释都行”来回答关於他的作品的问题。这种态度,再加上他在公开场合暴露
: 出来的文史知识的贫乏以及对文学的一些似乎很不靠谱的看法,让倒韩者得出了结论:
: 韩寒这个文学天才和青年意见领袖其实是一个和文学、文字、思想都没什么关系的人。

D**o
发帖数: 2653
115
巨额的才需要报告,而且是交易完成钱赚到以后。

【在 Q****s 的大作中提到】
: 靠你妈B啊你靠, 不干不净
: 你懂不懂这行? 所有交易都要向sec报告, 全部公开的.

m******y
发帖数: 397
116
胡说八道,索罗斯有一本书,详细记录了他某一段时间,好象是金融危机时候 的交易
记录。难道一定要上电视才算谈. 具体书名我记不清,好象是the shift of paradigm

【在 Q****s 的大作中提到】
: 很多人不在公开场合谈论自己赖以成名的本事,
: 比如索罗斯, 在电视上谈政治,慈善,哲学, 但从来不谈自己的交易.

M*********m
发帖数: 2024
117
发现确实是越无知的人越挺韩。hedge fund最大的优势就是向极少数融资人提供服务,
这样就可以避开向sec申报自己的投资策略和仓位。有些事情不懂,做错了,很正常。
可为什么要装呢?韩寒这件事,明明就是装么。

【在 Q****s 的大作中提到】
: 靠你妈B啊你靠, 不干不净
: 你懂不懂这行? 所有交易都要向sec报告, 全部公开的.

m**o
发帖数: 9137
118
就事论事,不谈hh.
我高中三年,从来不训练,100米我总是第一,比那些专业训练的人跑得快.
我表弟连续3年获得市马拉松前三名,还有一次第一名.出来不训练,到了就跑.比专业的
好.但是拒绝参加集训.
你没有见过的太多了.
3000米拉人家200米很正常.

【在 d*********2 的大作中提到】
: 3000米多跑2,300米还能拿冠军。
: 如果韩少不是主动放弃市田省田的offer, 那都是跟什么样的大妈们一起跑的啊?

M*********2
发帖数: 594
119
HH对女人的总结是要“活好”,对自己几十万字的文章怎么就是不知道呢?
很明显:他有经验的他就能说出感受来,没有经验的他肯定不知道。
g********w
发帖数: 2539
120
韩寒也写文章谈过,google“通稿2003”,里面很凑巧的解释了很多这次的质疑,不要
告诉我十年前韩寒就预料到今天了。

paradigm

【在 m******y 的大作中提到】
: 胡说八道,索罗斯有一本书,详细记录了他某一段时间,好象是金融危机时候 的交易
: 记录。难道一定要上电视才算谈. 具体书名我记不清,好象是the shift of paradigm

相关主题
哈哈哈哈,可笑的韩粉韩寒杂感
嗯, 也许该发在Joke版才女马楠、哈佛刘亦婷和黄思路都靠嫁人拿到了绿卡
zz『天涯杂谈』 历年来吹捧韩寒的公知言论汇总(作者:百家饭)学理工的:不服黄西表演的,有种站出来漏两手。
进入WaterWorld版参与讨论
s******r
发帖数: 1524
121
一次跑800米,250米的跑道他才跑了两圈就误以为已经跑
完了,於是停下来和同学开始庆祝,等到发现自己的错误又追了上去
这得多二啊。

【在 a*****h 的大作中提到】
: 一在曾经加到韩寒身上的种种赞语中,一个核心字眼就是“真实”(同意表达有“真诚
: ”,“坦诚”,“赤诚”,“率性”,“纯粹”,“坦荡”,“说真话”,“说实话”
: ,“童言无忌”,“从来就不装腔作势,更不丑怩作态”等等,不一而足)。既然以“
: 真”而成为偶像,那就难怪当有人质疑他的作品自他十六七岁出道起便是由他人捉刀时
: ,立即引起了一场轩然大波,至今不息。
: 在质疑者指出的诸多疑点中,有一条涉及韩寒对待自己作品的态度。韩寒一贯避免谈论
: 自己的作品,万一谈到也是语焉不详地支吾几句,甚至每每以“我忘了”“不知道”“
: 你们怎么解释都行”来回答关於他的作品的问题。这种态度,再加上他在公开场合暴露
: 出来的文史知识的贫乏以及对文学的一些似乎很不靠谱的看法,让倒韩者得出了结论:
: 韩寒这个文学天才和青年意见领袖其实是一个和文学、文字、思想都没什么关系的人。

z******i
发帖数: 5114
122
这个很正常啊
我上大学第一次跑800米的时候,也以为是2圈呢
结果老师说这个操场小,只有300米,才发现是小了点
上海很多学校地方小,操场都不是400米的标准操场

【在 s******r 的大作中提到】
: 一次跑800米,250米的跑道他才跑了两圈就误以为已经跑
: 完了,於是停下来和同学开始庆祝,等到发现自己的错误又追了上去
: 这得多二啊。

z***y
发帖数: 13818
123
这种SB居然也能当斯坦福文科教授
无言了.
t********g
发帖数: 53
124
enough with hh
M******f
发帖数: 859
125
我觉得是这样。我自己还有我的一些作家朋友也写东西,写完从来都不想说,因为想表
达的全都在文章里了,你不能自己去看么?不光对于写的文章不想说,甚至连画的画、
编的舞都不愿意说。创作过程是作者的隐私,应该给读者保留神秘感。还有,一篇作品
,不管作者以什么缘由创作,我认为写完了以后都不应该再对她说太多,因为作品一旦
发表,其鉴赏权已经属于读者了。一千个读者可以有一千种解读,如果作者把自己的创
作过程说出来,就等于给已经属于读者的作品打上了作者自身的烙印,这种烙印因为有
太多作者自身经历和观念的因素,对作品的解读性和作品价值的客观性都是不利的。至
于如果是那些根本不了解你甚至没读过你的作品的人来跟你问创作过程,感觉更不想说
了,只有反感。
跑步和赛车不是艺术创作,你真正想表达的东西跑不出来、开车也开不出来,所以反而
有得说。
周轶群自己没有过创作体验,上来就自作聪明地臆测和误导。

事给观众听,观众更爱听。

【在 w***s 的大作中提到】
: 作为一个搞艺术创作的人,可以负责人的告诉你,不跟媒体谈艺术创作的大师很多,编
: 瞎话忽悠媒体的更多,因为谈了你们也听不懂。听了也不会觉得有意思,不如编个故事给观众听,观众更爱听。

b*********g
发帖数: 1172
126
韩粉的IQ真低.
跑800米中间停下来再追上去还破校记录这种大话也信?他要不停早应该破了市记录了.
再跑跑就进国家队了.

【在 M******f 的大作中提到】
: 我觉得是这样。我自己还有我的一些作家朋友也写东西,写完从来都不想说,因为想表
: 达的全都在文章里了,你不能自己去看么?不光对于写的文章不想说,甚至连画的画、
: 编的舞都不愿意说。创作过程是作者的隐私,应该给读者保留神秘感。还有,一篇作品
: ,不管作者以什么缘由创作,我认为写完了以后都不应该再对她说太多,因为作品一旦
: 发表,其鉴赏权已经属于读者了。一千个读者可以有一千种解读,如果作者把自己的创
: 作过程说出来,就等于给已经属于读者的作品打上了作者自身的烙印,这种烙印因为有
: 太多作者自身经历和观念的因素,对作品的解读性和作品价值的客观性都是不利的。至
: 于如果是那些根本不了解你甚至没读过你的作品的人来跟你问创作过程,感觉更不想说
: 了,只有反感。
: 跑步和赛车不是艺术创作,你真正想表达的东西跑不出来、开车也开不出来,所以反而

M******f
发帖数: 859
127
我没说过相信这句话。我也不赞成吹牛。但是吹跑步的牛和不愿谈写作有毛关系么?
还有,别上来就给人划队。什么粉不粉的?
还有,我承认,你IQ比我高,我140,你250。

【在 b*********g 的大作中提到】
: 韩粉的IQ真低.
: 跑800米中间停下来再追上去还破校记录这种大话也信?他要不停早应该破了市记录了.
: 再跑跑就进国家队了.

b*********g
发帖数: 1172
128
吹跑步的牛正说明这人净是瞎话.不愿谈写作是他连牛都吹不出来.
赞你的逻辑能力,一团浆糊.

【在 M******f 的大作中提到】
: 我没说过相信这句话。我也不赞成吹牛。但是吹跑步的牛和不愿谈写作有毛关系么?
: 还有,别上来就给人划队。什么粉不粉的?
: 还有,我承认,你IQ比我高,我140,你250。

M******f
发帖数: 859
129
首先我们不确定那是不是吹牛,虽然我不鼓励吹牛。校记录的门槛本来就有可能很低。
我以前跑800,保持了几年校记录。后来到市里一试,决赛都没进,决赛最后一名比我
快30秒。所以,请你不要上来就扣帽子。
就算一个人偶尔吹牛了,你凭什么拿这个证明这人说的全是瞎话?你要是长这么大从来
没吹过一句牛,我绝对要质疑你是不是人类。

【在 b*********g 的大作中提到】
: 吹跑步的牛正说明这人净是瞎话.不愿谈写作是他连牛都吹不出来.
: 赞你的逻辑能力,一团浆糊.

M******f
发帖数: 859
130
不常上跑道的人,真的可能分不清楚250米和400跑道。
我们以前上中学时,全班一半人都以为邻校的跑道和本校的一样是400米的,只有我这
样在校田径队集训的觉得邻校的要小一圈。为什么很多人会有这种误解?因为人站在操
场上,视野太低,乍一看操场好像都那么大。

【在 s******r 的大作中提到】
: 一次跑800米,250米的跑道他才跑了两圈就误以为已经跑
: 完了,於是停下来和同学开始庆祝,等到发现自己的错误又追了上去
: 这得多二啊。

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K****7
发帖数: 337
131
不好意思 要说你两句
和HH比你只是个微不足道的小人物
作为一个能影响一代人的公众人物
HH身上承受的利与责不是他来句我本来就是流氓能切割的
所以很多和你类似的个例没有太多意义
鸡同鸭讲的意思

【在 M******f 的大作中提到】
: 我觉得是这样。我自己还有我的一些作家朋友也写东西,写完从来都不想说,因为想表
: 达的全都在文章里了,你不能自己去看么?不光对于写的文章不想说,甚至连画的画、
: 编的舞都不愿意说。创作过程是作者的隐私,应该给读者保留神秘感。还有,一篇作品
: ,不管作者以什么缘由创作,我认为写完了以后都不应该再对她说太多,因为作品一旦
: 发表,其鉴赏权已经属于读者了。一千个读者可以有一千种解读,如果作者把自己的创
: 作过程说出来,就等于给已经属于读者的作品打上了作者自身的烙印,这种烙印因为有
: 太多作者自身经历和观念的因素,对作品的解读性和作品价值的客观性都是不利的。至
: 于如果是那些根本不了解你甚至没读过你的作品的人来跟你问创作过程,感觉更不想说
: 了,只有反感。
: 跑步和赛车不是艺术创作,你真正想表达的东西跑不出来、开车也开不出来,所以反而

s*******k
发帖数: 1160
132
re
b***o
发帖数: 1862
133
可惜一批屁民 就是没话语权
就一批只能 匿名 赛自己跑步的本事
看不起别人斯坦福教授
有本事自己 写个文章 挂个名
看有不有的发表
s*********e
发帖数: 100
134
天才啊!
平时也不跑步,就去跑马拉松,比专业的成绩还好!天才啊!
100米,你训练训练,那不什么记录都能破掉!
你们没有从事体育,太遗憾了,地球上又少了两个体育人才!
我也算是体育爱好者,在我至今我所了解的人中,不训练,还不喜欢玩,真还没有能玩
得好的。

【在 m**o 的大作中提到】
: 就事论事,不谈hh.
: 我高中三年,从来不训练,100米我总是第一,比那些专业训练的人跑得快.
: 我表弟连续3年获得市马拉松前三名,还有一次第一名.出来不训练,到了就跑.比专业的
: 好.但是拒绝参加集训.
: 你没有见过的太多了.
: 3000米拉人家200米很正常.

a**********u
发帖数: 28450
135
是啊,不说骗财偏色,单纯从误导青少年而言,非常需要抨击。

【在 K****7 的大作中提到】
: 不好意思 要说你两句
: 和HH比你只是个微不足道的小人物
: 作为一个能影响一代人的公众人物
: HH身上承受的利与责不是他来句我本来就是流氓能切割的
: 所以很多和你类似的个例没有太多意义
: 鸡同鸭讲的意思

s*********e
发帖数: 100
136
800米这个东东,训练和没训练过的(平时也自己也不跑的),确实相差不少。学校没
有体育生,校记录门槛当然会低。
不过说实话,我平时也踢踢球,没练过。运动会800米也跑过几次。800米,30秒差距,
那可不小啊!那你800米,至少在2分30秒以后吧!没有正规训练过,还不错!
前面有天才,跑马拉松,从来不练习,跑前三,比一些专业的强!你应该围观一下

【在 M******f 的大作中提到】
: 首先我们不确定那是不是吹牛,虽然我不鼓励吹牛。校记录的门槛本来就有可能很低。
: 我以前跑800,保持了几年校记录。后来到市里一试,决赛都没进,决赛最后一名比我
: 快30秒。所以,请你不要上来就扣帽子。
: 就算一个人偶尔吹牛了,你凭什么拿这个证明这人说的全是瞎话?你要是长这么大从来
: 没吹过一句牛,我绝对要质疑你是不是人类。

b***o
发帖数: 1862
137
一个满嘴跑火车的大妈你也信?
估计在家带孩子带腻了,出来吹几句

【在 s*********e 的大作中提到】
: 800米这个东东,训练和没训练过的(平时也自己也不跑的),确实相差不少。学校没
: 有体育生,校记录门槛当然会低。
: 不过说实话,我平时也踢踢球,没练过。运动会800米也跑过几次。800米,30秒差距,
: 那可不小啊!那你800米,至少在2分30秒以后吧!没有正规训练过,还不错!
: 前面有天才,跑马拉松,从来不练习,跑前三,比一些专业的强!你应该围观一下

M******f
发帖数: 859
138
我同意这一点:HH的有些观点不足取,甚至可以抨击。这些观点抨击得猛烈一点都没关
系,因为他是公众人物,在公共场合说话是更应该谨慎些。
但是,我仍然不认为他代笔。周轶群以一个没有创作体验的人的个人经历出发来撰文质
疑,那么我也只是说从有过创作体验的人的角度来作相应的解释。正因为HH是公众人物
,所以如果要质疑他,应该是非常谨慎小心。质疑者觉得不合理的东西,只要你还没有
实际的证据,只要从当事人的角度还有一个合理的解释,就不应该妄下结论。
正因为个人阅历不同,所以难免常常出现你说的鸡同鸭讲的情况。也所以我赞成大家都
把观点摆出来做理性的讨论。可惜版上常常是谩骂居多。

【在 K****7 的大作中提到】
: 不好意思 要说你两句
: 和HH比你只是个微不足道的小人物
: 作为一个能影响一代人的公众人物
: HH身上承受的利与责不是他来句我本来就是流氓能切割的
: 所以很多和你类似的个例没有太多意义
: 鸡同鸭讲的意思

b***o
发帖数: 1862
139
周轶群 没创作经验?
你有?
有创作经验的都已经说了hh的
文章就是个屁
周至少可以写篇文章属个名
你行?

【在 M******f 的大作中提到】
: 我同意这一点:HH的有些观点不足取,甚至可以抨击。这些观点抨击得猛烈一点都没关
: 系,因为他是公众人物,在公共场合说话是更应该谨慎些。
: 但是,我仍然不认为他代笔。周轶群以一个没有创作体验的人的个人经历出发来撰文质
: 疑,那么我也只是说从有过创作体验的人的角度来作相应的解释。正因为HH是公众人物
: ,所以如果要质疑他,应该是非常谨慎小心。质疑者觉得不合理的东西,只要你还没有
: 实际的证据,只要从当事人的角度还有一个合理的解释,就不应该妄下结论。
: 正因为个人阅历不同,所以难免常常出现你说的鸡同鸭讲的情况。也所以我赞成大家都
: 把观点摆出来做理性的讨论。可惜版上常常是谩骂居多。

h*****n
发帖数: 2872
140
你别吹牛逼了
你搞过体育没
搞体育你不训练,搞个p

【在 m**o 的大作中提到】
: 就事论事,不谈hh.
: 我高中三年,从来不训练,100米我总是第一,比那些专业训练的人跑得快.
: 我表弟连续3年获得市马拉松前三名,还有一次第一名.出来不训练,到了就跑.比专业的
: 好.但是拒绝参加集训.
: 你没有见过的太多了.
: 3000米拉人家200米很正常.

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M******f
发帖数: 859
141
你可以举出一堆有创作经验的人说HH的文章是个Pi,但是仍然不能证明HH的文章是代笔。

【在 b***o 的大作中提到】
: 周轶群 没创作经验?
: 你有?
: 有创作经验的都已经说了hh的
: 文章就是个屁
: 周至少可以写篇文章属个名
: 你行?

b***o
发帖数: 1862
142
有文学创作经验的人已经说了 hh就是代笔
不过你不会信
还是那句话 出来走2步就行 跟粉丝谈谈创作
北美的教授到目前为止好像没有一个公开写文挺韩的
恩 就你最聪明 而且有创作经验

笔。

【在 M******f 的大作中提到】
: 你可以举出一堆有创作经验的人说HH的文章是个Pi,但是仍然不能证明HH的文章是代笔。
M****s
发帖数: 429
143
周轶群已经发文解释过韩为什么不谈创作了:因为韩不热衷于文学创作,通过写文莱赚
钱,更喜欢赛车。

【在 b***o 的大作中提到】
: 有文学创作经验的人已经说了 hh就是代笔
: 不过你不会信
: 还是那句话 出来走2步就行 跟粉丝谈谈创作
: 北美的教授到目前为止好像没有一个公开写文挺韩的
: 恩 就你最聪明 而且有创作经验
:
: 笔。

y***y
发帖数: 224
144
到底什么样的证据能证明代笔呢?代笔人举报?

笔。

【在 M******f 的大作中提到】
: 你可以举出一堆有创作经验的人说HH的文章是个Pi,但是仍然不能证明HH的文章是代笔。
y***y
发帖数: 224
145
在平时这是个可以接受的解释。 可现在韩寒又写博文又接受采访,还去法院起诉...
却不肯谈?

【在 M****s 的大作中提到】
: 周轶群已经发文解释过韩为什么不谈创作了:因为韩不热衷于文学创作,通过写文莱赚
: 钱,更喜欢赛车。

A*****1
发帖数: 1029
146
参考菊花自辩的结果
铺天盖地的质疑浪潮中,出来谈,不管谈什么都不过是平白的送给肘子们更多的弹药。
。。。。。

【在 y***y 的大作中提到】
: 在平时这是个可以接受的解释。 可现在韩寒又写博文又接受采访,还去法院起诉...
: 却不肯谈?

b***o
发帖数: 1862
147
有阅读障碍 或者说 喜欢信口开河?
但不管怎么说,韩寒避而不谈自己当年的作文体验似乎不好用耍酷或者谦虚来解释。因
为从他对自己体育成就的描述来看,他应该是一个很乐於谈论自己的天赋和成功的人。

【在 M****s 的大作中提到】
: 周轶群已经发文解释过韩为什么不谈创作了:因为韩不热衷于文学创作,通过写文莱赚
: 钱,更喜欢赛车。

M****s
发帖数: 429
148
原文:
从这两段告白中可以看出,作为一名畅销书作者,韩寒关心的是作品能够带来足够的收
入让他去过他真正想过的生活。
这不就是说韩对创作缺乏真正的热情么。

【在 b***o 的大作中提到】
: 有阅读障碍 或者说 喜欢信口开河?
: 但不管怎么说,韩寒避而不谈自己当年的作文体验似乎不好用耍酷或者谦虚来解释。因
: 为从他对自己体育成就的描述来看,他应该是一个很乐於谈论自己的天赋和成功的人。

b***o
发帖数: 1862
149
赞你的理解力
这是hh不谈作品的原因,那最后这一段还问个屁阿。
逻辑老师没教你看文末总结?
对作者来说,将这些从
心灵到智力的体验进行描述并与读者分享,就好比作为赛车手和长跑运动员的韩寒谈论
他在赛场上的表现、心理活动、和花絮式的趣事。一个人如果坚称“作者无法自証”,
而且又处处表现出对出自他名下的作品的隔膜和漠然,那我们就不得不怀疑他到底是不
是个作者、更不用说是不是文学天才了。正像众多质疑者所提出的,韩寒可以自证作者
身份的方法其实很简单,那就是出来谈一谈写作心得,回顾一下创作之路。否则,对他
的怀疑必然会挥之不去、愈演愈烈。我不希望看见故事朝“天真小男孩变裸体皇帝”的
方向继续发展,因为那样的结局太令人震惊、痛心、和绝望。

【在 M****s 的大作中提到】
: 原文:
: 从这两段告白中可以看出,作为一名畅销书作者,韩寒关心的是作品能够带来足够的收
: 入让他去过他真正想过的生活。
: 这不就是说韩对创作缺乏真正的热情么。

M****s
发帖数: 429
150
周轶群的文章逻辑性很弱,有些东西自相矛盾。当然你要别人不看其他部分,只看文章
末尾的结论,那就确实没有什么自相矛盾的地方了。

【在 b***o 的大作中提到】
: 赞你的理解力
: 这是hh不谈作品的原因,那最后这一段还问个屁阿。
: 逻辑老师没教你看文末总结?
: 对作者来说,将这些从
: 心灵到智力的体验进行描述并与读者分享,就好比作为赛车手和长跑运动员的韩寒谈论
: 他在赛场上的表现、心理活动、和花絮式的趣事。一个人如果坚称“作者无法自証”,
: 而且又处处表现出对出自他名下的作品的隔膜和漠然,那我们就不得不怀疑他到底是不
: 是个作者、更不用说是不是文学天才了。正像众多质疑者所提出的,韩寒可以自证作者
: 身份的方法其实很简单,那就是出来谈一谈写作心得,回顾一下创作之路。否则,对他
: 的怀疑必然会挥之不去、愈演愈烈。我不希望看见故事朝“天真小男孩变裸体皇帝”的

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b***o
发帖数: 1862
151
恩 现在扯别人逻辑弱
所以你疯狂拿他的句子证明hh没谈作品有道理
你怎么不看看 你自己理解他那句话的意思没?
我懒得补课
你能把那解释为hh不讲作品的原因
估计周教授都无语了

【在 M****s 的大作中提到】
: 周轶群的文章逻辑性很弱,有些东西自相矛盾。当然你要别人不看其他部分,只看文章
: 末尾的结论,那就确实没有什么自相矛盾的地方了。

p******r
发帖数: 189
152
你见过几个喜欢在公共场合下大谈文学创作的作家?
体育是适合在公开场合大谈特谈的话题,文学不是。我亲戚里有很著名的作家,我以前
也在作家群体的小圈子里混过,除了在很私密的场合下这些人会跟志同道合的人谈论一
下文学创作,我没听谁会对着媒体对着大庭广众谈什么文学创作的。他们大多数人尤其
不喜欢在公共场合下公开谈论自己的作品。现在,一群完全不知道文学创作是何物的人
居然把一个作家不愿意在公开场合谈论自己的作品当成代笔的证据,用愚蠢无知来形容
一点都不过

【在 N****n 的大作中提到】
: 靠,那是商业机密阿,怎么谈?
: 这个和文学艺术创作,有什么可比性

L*********n
发帖数: 1225
153
Zan:
那个搅了游街盛况的小男孩被“皇帝”扭送到了法院;不仅如此,所有希望演出继续进
行的人们对小男孩展开了猛力围攻,斥责他无聊、无理、恶作剧、哗众取宠、甚至是别
有用心。对於这些人来说,那件华丽的新装到底存在不存
在也许并不重要,重要的是穿它的人已经被他们作为种种崇高理想和理念的化身膜拜多
年,时至今日,捍卫新装就是捍卫那些高贵的理想和理念。
p******r
发帖数: 189
154
bingo。可不就是这么回事。
我接触过很多作家,真是没见过喜欢在公共场合谈论自己作品的人。

【在 M******f 的大作中提到】
: 我觉得是这样。我自己还有我的一些作家朋友也写东西,写完从来都不想说,因为想表
: 达的全都在文章里了,你不能自己去看么?不光对于写的文章不想说,甚至连画的画、
: 编的舞都不愿意说。创作过程是作者的隐私,应该给读者保留神秘感。还有,一篇作品
: ,不管作者以什么缘由创作,我认为写完了以后都不应该再对她说太多,因为作品一旦
: 发表,其鉴赏权已经属于读者了。一千个读者可以有一千种解读,如果作者把自己的创
: 作过程说出来,就等于给已经属于读者的作品打上了作者自身的烙印,这种烙印因为有
: 太多作者自身经历和观念的因素,对作品的解读性和作品价值的客观性都是不利的。至
: 于如果是那些根本不了解你甚至没读过你的作品的人来跟你问创作过程,感觉更不想说
: 了,只有反感。
: 跑步和赛车不是艺术创作,你真正想表达的东西跑不出来、开车也开不出来,所以反而

M****s
发帖数: 429
155
你要说一个人不谈自己的作品奇怪的话,那么按照常理为什么这个奇怪的原因是那个人
现在对这部作品仍然非常有热情。从周的文章中,看不到论证韩为什么一定对自己的作
品有很大热情的地方。

【在 b***o 的大作中提到】
: 恩 现在扯别人逻辑弱
: 所以你疯狂拿他的句子证明hh没谈作品有道理
: 你怎么不看看 你自己理解他那句话的意思没?
: 我懒得补课
: 你能把那解释为hh不讲作品的原因
: 估计周教授都无语了

b***o
发帖数: 1862
156
没看见有人说了文学研讨会?
找文学青年?
又是什么亲戚 七大姑 八大姨的
你亲戚有不有马老鬼有名?

【在 p******r 的大作中提到】
: 你见过几个喜欢在公共场合下大谈文学创作的作家?
: 体育是适合在公开场合大谈特谈的话题,文学不是。我亲戚里有很著名的作家,我以前
: 也在作家群体的小圈子里混过,除了在很私密的场合下这些人会跟志同道合的人谈论一
: 下文学创作,我没听谁会对着媒体对着大庭广众谈什么文学创作的。他们大多数人尤其
: 不喜欢在公共场合下公开谈论自己的作品。现在,一群完全不知道文学创作是何物的人
: 居然把一个作家不愿意在公开场合谈论自己的作品当成代笔的证据,用愚蠢无知来形容
: 一点都不过

g********w
发帖数: 2539
157
不谈创作无论这事之前这事之后都是没有问题的,特别是发生这事之后,再多谈什么后
果?看看那朵绽放的菊花吧。别人想搞你,无论你说什么,都是平添弹药罢了。
b***o
发帖数: 1862
158
都说了那句话说的完全不是一个事
你硬要扯那是原因 我也懒得给你扫盲

【在 M****s 的大作中提到】
: 你要说一个人不谈自己的作品奇怪的话,那么按照常理为什么这个奇怪的原因是那个人
: 现在对这部作品仍然非常有热情。从周的文章中,看不到论证韩为什么一定对自己的作
: 品有很大热情的地方。

p******r
发帖数: 189
159
现在又怎么不一样了?对有的作家来说,去谈论自己的作品就像谈论自己的隐私一样,
是很别扭的事情。原来不爱谈,现在依旧不爱谈。打个比方:如果有人说hh性无能,难
道他还非要当众做给你们看大家才满意?

【在 y***y 的大作中提到】
: 在平时这是个可以接受的解释。 可现在韩寒又写博文又接受采访,还去法院起诉...
: 却不肯谈?

b***o
发帖数: 1862
160
喊得最大声的 不见得是 代表大部分观点了
看看这个水版的投票
外加这几天的顶韩贴

【在 g********w 的大作中提到】
: 不谈创作无论这事之前这事之后都是没有问题的,特别是发生这事之后,再多谈什么后
: 果?看看那朵绽放的菊花吧。别人想搞你,无论你说什么,都是平添弹药罢了。

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才女马楠、哈佛刘亦婷和黄思路都靠嫁人拿到了绿卡文学作品中的毒害 zt
学理工的:不服黄西表演的,有种站出来漏两手。李海鹏:支持韩寒那帮人太普通了,不灵异。单问异次元中的方粉们一个问题。在易中天文集发布会上,韩寒通过Vcr说了几句支持祝福,那叫口语,还是文学创作?方先生将之移花接木为书面创作,称“小学生水平”,这算
唐老鸭的名字不就是“唐纳德”吗?果然逗比韩寒怎么不用英语、或拉丁语创作?
进入WaterWorld版参与讨论
A*****1
发帖数: 1029
161
就是这个道理

【在 g********w 的大作中提到】
: 不谈创作无论这事之前这事之后都是没有问题的,特别是发生这事之后,再多谈什么后
: 果?看看那朵绽放的菊花吧。别人想搞你,无论你说什么,都是平添弹药罢了。

M******f
发帖数: 859
162
就是。看看现在菊花的纯美自辩文给大家带来了多少猛料和乐子啊~~要是HH没早点儿
上岸,只怕都已经被凌迟了。

【在 g********w 的大作中提到】
: 不谈创作无论这事之前这事之后都是没有问题的,特别是发生这事之后,再多谈什么后
: 果?看看那朵绽放的菊花吧。别人想搞你,无论你说什么,都是平添弹药罢了。

h******e
发帖数: 105
163
我觉得韩寒要是能说出跟你这第一段类似的话,就不会有这么多质疑了。关键是这种话
王朔能说出来,很多作家能说出来,不是职业作家的你也能说出来,韩寒作为一个文学
天才、一个喜欢教育人的意见领袖却说不出来。

【在 M******f 的大作中提到】
: 我觉得是这样。我自己还有我的一些作家朋友也写东西,写完从来都不想说,因为想表
: 达的全都在文章里了,你不能自己去看么?不光对于写的文章不想说,甚至连画的画、
: 编的舞都不愿意说。创作过程是作者的隐私,应该给读者保留神秘感。还有,一篇作品
: ,不管作者以什么缘由创作,我认为写完了以后都不应该再对她说太多,因为作品一旦
: 发表,其鉴赏权已经属于读者了。一千个读者可以有一千种解读,如果作者把自己的创
: 作过程说出来,就等于给已经属于读者的作品打上了作者自身的烙印,这种烙印因为有
: 太多作者自身经历和观念的因素,对作品的解读性和作品价值的客观性都是不利的。至
: 于如果是那些根本不了解你甚至没读过你的作品的人来跟你问创作过程,感觉更不想说
: 了,只有反感。
: 跑步和赛车不是艺术创作,你真正想表达的东西跑不出来、开车也开不出来,所以反而

p******r
发帖数: 189
164
我亲戚比马老鬼有名多了。而且不远,五服之内
文学研究会是个很亲近的小团体,里面的人都是志同道合的好朋友。他们凑在一起当然
会谈。不知道这个跟这个话题有什么关系?
我的point就是:不是每一个作家都喜欢在公共场合谈论自己的作品和文学创作的。有
的作家甚至把谈论自己的作品等同于当众谈论自己的隐私,不喜欢。你们为了证明人家
有罪,非要预设这样的公理:一个不爱谈论自己作品的作家就是没有创作热情。
我只是指出这个公理不成立

【在 b***o 的大作中提到】
: 没看见有人说了文学研讨会?
: 找文学青年?
: 又是什么亲戚 七大姑 八大姨的
: 你亲戚有不有马老鬼有名?

b***o
发帖数: 1862
165
可惜hh连自编文都写不出来
可以 姚文元穿越到延安了

【在 M******f 的大作中提到】
: 就是。看看现在菊花的纯美自辩文给大家带来了多少猛料和乐子啊~~要是HH没早点儿
: 上岸,只怕都已经被凌迟了。

b***o
发帖数: 1862
166
都说了 你亲戚 你老表 你2姨
海归版这样一堆 建议你再吹吹
不说别的就说你自己吧
你自己谈创作 会谈到新华书店的标语
你自己谈创作 会谈到 自己的文字 自己不知道自己写过了
会谈到三重门的代表诗作 却不知道来自什么人的话 到底是个什么故事?

【在 p******r 的大作中提到】
: 我亲戚比马老鬼有名多了。而且不远,五服之内
: 文学研究会是个很亲近的小团体,里面的人都是志同道合的好朋友。他们凑在一起当然
: 会谈。不知道这个跟这个话题有什么关系?
: 我的point就是:不是每一个作家都喜欢在公共场合谈论自己的作品和文学创作的。有
: 的作家甚至把谈论自己的作品等同于当众谈论自己的隐私,不喜欢。你们为了证明人家
: 有罪,非要预设这样的公理:一个不爱谈论自己作品的作家就是没有创作热情。
: 我只是指出这个公理不成立

A*****1
发帖数: 1029
167
你妈,抓住一个姚文元好象老到什么救命稻草了
老子也不知道姚文元有没有参加延安整风,又如何?
韩寒又不是研究党史的,不知道姚文元其实没有参加整风很稀奇么?

【在 b***o 的大作中提到】
: 可惜hh连自编文都写不出来
: 可以 姚文元穿越到延安了

b***o
发帖数: 1862
168
你喜欢叫你妈回去叫去
有事说事
偶懒得理你 没事别回偶的帖子

【在 A*****1 的大作中提到】
: 你妈,抓住一个姚文元好象老到什么救命稻草了
: 老子也不知道姚文元有没有参加延安整风,又如何?
: 韩寒又不是研究党史的,不知道姚文元其实没有参加整风很稀奇么?

p******r
发帖数: 189
169
hh本来就不是什么文学天才,不过就是个还算不错的年轻人就是了。也没什么阅历,好
面子,说话的时候瞻前顾后希望给人留下好或者酷的印象。就这么一普通青年,说不出
很得体的为自己辩解的话很正常。不能跟王朔这样的老油条比。
再说了,在网上写字发言要容易得多。和面对一个摄影机跟看不见的观众说话感觉很不
一样。王朔早年的访谈也有好多语无伦次、词不达意的时候。后来他访谈多了,才逐渐
油滑起来的。前几年他复出,因为好久不出现在公众场合了,缺练,他说话也有好多水
平很差的时候。要求一个写字的赛车手出镜的时候要跟电视主持人一样伶俐,不觉得很
过分吗?

【在 h******e 的大作中提到】
: 我觉得韩寒要是能说出跟你这第一段类似的话,就不会有这么多质疑了。关键是这种话
: 王朔能说出来,很多作家能说出来,不是职业作家的你也能说出来,韩寒作为一个文学
: 天才、一个喜欢教育人的意见领袖却说不出来。

h******e
发帖数: 105
170
韩寒受到质疑的一点就是他是被“包装”成文学天才和意见领袖、公知的,如果他“不
过就是个还算不错的年轻人”,那也不会招来这些事儿,天底下还算不错的年轻人多了
,方舟子怎么没搞别人?
如果他瞻前顾后,那就称不上“真实坦荡”。如果他作为赛车手出镜,那的确不应该要
求他有犀利的思维(如果他有,那是bonus)。但是他出镜很少是作为一个“写字的赛
车手”出现的,绝大多数时候是以如下身份出现在镜头前:新概念作文大赛冠军、畅销
书作家、知名博主、80后作家代表人物。就连登上时代杂志也不是作为赛车手。
如果说韩寒在镜头前不善于表达,那他有没有用任何文章、博客之类可以用写字来表达
思想的方式来阐述一下类似 MoonWolf (我是一匹来自染缸的狼~~~) 的大作中提到的话:
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韩寒怎么不用英语、或拉丁语创作?韩寒的确是傻蛋,不知道自己在做什么
深谋远虑的一个局[合集] 教徒们,解释一下这下是怎么算抄错的吧
就是喜欢韩寒,不管是非对错。女人就是这样的……其实方舟子只是让大家看清韩寒
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b***o
发帖数: 1862
171
谈女人 赛车 其实是口若悬河 滔滔不绝的
哪里看得出来有 障碍?

话:

【在 h******e 的大作中提到】
: 韩寒受到质疑的一点就是他是被“包装”成文学天才和意见领袖、公知的,如果他“不
: 过就是个还算不错的年轻人”,那也不会招来这些事儿,天底下还算不错的年轻人多了
: ,方舟子怎么没搞别人?
: 如果他瞻前顾后,那就称不上“真实坦荡”。如果他作为赛车手出镜,那的确不应该要
: 求他有犀利的思维(如果他有,那是bonus)。但是他出镜很少是作为一个“写字的赛
: 车手”出现的,绝大多数时候是以如下身份出现在镜头前:新概念作文大赛冠军、畅销
: 书作家、知名博主、80后作家代表人物。就连登上时代杂志也不是作为赛车手。
: 如果说韩寒在镜头前不善于表达,那他有没有用任何文章、博客之类可以用写字来表达
: 思想的方式来阐述一下类似 MoonWolf (我是一匹来自染缸的狼~~~) 的大作中提到的话:

M******f
发帖数: 859
172
关于这个“姚文元穿越”的说法,真是典型的断章取义加构陷。HH明明说方搞那一套的
是文革时候的风格,也包括延安整风。结果肘子们转文的时候就硬把文革那部分给掐了
,然后下结论说HH把姚穿越了。

【在 b***o 的大作中提到】
: 可惜hh连自编文都写不出来
: 可以 姚文元穿越到延安了

d********1
发帖数: 3828
173
韩粉们整个把构陷这个词用烂了。什么都是构陷。自己整天在那构陷还指责别人构陷。
韩寒当时说康生和姚文元分别在不同房间里审讯,找穿帮的地方,很显然他就是把姚文
元安到延安整风去了。不带这么无视别人智力的。

【在 M******f 的大作中提到】
: 关于这个“姚文元穿越”的说法,真是典型的断章取义加构陷。HH明明说方搞那一套的
: 是文革时候的风格,也包括延安整风。结果肘子们转文的时候就硬把文革那部分给掐了
: ,然后下结论说HH把姚穿越了。

d********1
发帖数: 3828
174
有人把孙海峰,韩仁均的关于方舟子女儿的微博放在一起,孙海峰也好意思说是“构陷
”。
这帮人都是一副流氓嘴脸,无所不用之极。
h******e
发帖数: 105
175
even if.....

【在 b***o 的大作中提到】
: 谈女人 赛车 其实是口若悬河 滔滔不绝的
: 哪里看得出来有 障碍?
:
: 话:

g********w
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176
"他们现在所做的行为才是真正的文革行为,包括原来最早延安整风的时候,康生、姚
文元,他们把不同的人隔在不同房间的房间里面,然后问,你们三年前在做什么事情"
这是原话,"包括原来最早延安整风的时候"很明显是对“真正的文革行为”的补充

【在 d********1 的大作中提到】
: 韩粉们整个把构陷这个词用烂了。什么都是构陷。自己整天在那构陷还指责别人构陷。
: 韩寒当时说康生和姚文元分别在不同房间里审讯,找穿帮的地方,很显然他就是把姚文
: 元安到延安整风去了。不带这么无视别人智力的。

d********1
发帖数: 3828
177
问题是康生文革时也没跟姚文元搞过那个啊,他倒是确确实实在延安整风的时候搞过。

【在 g********w 的大作中提到】
: "他们现在所做的行为才是真正的文革行为,包括原来最早延安整风的时候,康生、姚
: 文元,他们把不同的人隔在不同房间的房间里面,然后问,你们三年前在做什么事情"
: 这是原话,"包括原来最早延安整风的时候"很明显是对“真正的文革行为”的补充

g********w
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178
so what's your point? 他们有人在整风的时候搞过有人在文革的时候搞过,韩寒表达
的意思是这是个文革手段,“包括延安整风的时候”,何错之有?一个访谈的话,断章
取义换个标点就生造一个“铁证”?愿意做奴隶的人们,筑长城?

【在 d********1 的大作中提到】
: 问题是康生文革时也没跟姚文元搞过那个啊,他倒是确确实实在延安整风的时候搞过。
b***o
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179
你又来了
韩寒连自己作品的代表诗作都不知道 故事来源 谁讲的
连新华书店标语都可以说错
真是一谈自己作品就出错

【在 M******f 的大作中提到】
: 关于这个“姚文元穿越”的说法,真是典型的断章取义加构陷。HH明明说方搞那一套的
: 是文革时候的风格,也包括延安整风。结果肘子们转文的时候就硬把文革那部分给掐了
: ,然后下结论说HH把姚穿越了。

d********1
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180
韩寒提的那个显然指的是康生在延安整风搞得抢救运动。

【在 g********w 的大作中提到】
: so what's your point? 他们有人在整风的时候搞过有人在文革的时候搞过,韩寒表达
: 的意思是这是个文革手段,“包括延安整风的时候”,何错之有?一个访谈的话,断章
: 取义换个标点就生造一个“铁证”?愿意做奴隶的人们,筑长城?

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g********w
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181
lol,是具体哪个很重要么?要表达的意思是这种手段思路是一致的。你告诉我文革时
候包括解放后历次运动里没有用过这种手段?

【在 d********1 的大作中提到】
: 韩寒提的那个显然指的是康生在延安整风搞得抢救运动。
d********1
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182
lol。韩粉这样可真是走火入魔了。

【在 g********w 的大作中提到】
: lol,是具体哪个很重要么?要表达的意思是这种手段思路是一致的。你告诉我文革时
: 候包括解放后历次运动里没有用过这种手段?

g********w
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183
lol,每天宣布胜利的时候又到了。btw,你好像就是那个号称90年代医院贴请谢谢对不起是铁证的?脸
还疼么?

【在 d********1 的大作中提到】
: lol。韩粉这样可真是走火入魔了。
p******r
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184
明明是在说hh到底有没有代笔的问题,为什么又要转移话题去讨论hh是不是文学天才等
话题?这个话题在方之前,已经有无数人提出过,也有无数对他尖刻的批评,也没见hh
有多着急。你可以说他是傻逼,是白痴,那都是主观判断,无所谓。但是说他代笔这样
的客观事实和这一类主观判断的批评完全不是一个范畴的事儿,这点区别你们不懂吗?
hh一开始在博客上反驳过几下,但是正如方妻说的,既然有人下决心要往他身上喷粪,
说得越多就越给人落下口实,所以他不说了。面对方舟子以及方粉那样无耻的康生式的
构陷,他选择不再说话,难道不是很正常吗?

话:

【在 h******e 的大作中提到】
: 韩寒受到质疑的一点就是他是被“包装”成文学天才和意见领袖、公知的,如果他“不
: 过就是个还算不错的年轻人”,那也不会招来这些事儿,天底下还算不错的年轻人多了
: ,方舟子怎么没搞别人?
: 如果他瞻前顾后,那就称不上“真实坦荡”。如果他作为赛车手出镜,那的确不应该要
: 求他有犀利的思维(如果他有,那是bonus)。但是他出镜很少是作为一个“写字的赛
: 车手”出现的,绝大多数时候是以如下身份出现在镜头前:新概念作文大赛冠军、畅销
: 书作家、知名博主、80后作家代表人物。就连登上时代杂志也不是作为赛车手。
: 如果说韩寒在镜头前不善于表达,那他有没有用任何文章、博客之类可以用写字来表达
: 思想的方式来阐述一下类似 MoonWolf (我是一匹来自染缸的狼~~~) 的大作中提到的话:

p******r
发帖数: 189
185
你多大?不懂文革就不要瞎说。康生在延安整风的时候发明了这一套整人方法,一直都
在用。到文革期间康生照样用来整人,整死的人无数,怎么会没搞过?

【在 d********1 的大作中提到】
: 问题是康生文革时也没跟姚文元搞过那个啊,他倒是确确实实在延安整风的时候搞过。
d********1
发帖数: 3828
186
给个出处吧,康生文革期间和姚文元协同逼供的。

【在 p******r 的大作中提到】
: 你多大?不懂文革就不要瞎说。康生在延安整风的时候发明了这一套整人方法,一直都
: 在用。到文革期间康生照样用来整人,整死的人无数,怎么会没搞过?

w********u
发帖数: 732
187
你學文科的?
目測水平這麽弱?

【在 M******f 的大作中提到】
: 不常上跑道的人,真的可能分不清楚250米和400跑道。
: 我们以前上中学时,全班一半人都以为邻校的跑道和本校的一样是400米的,只有我这
: 样在校田径队集训的觉得邻校的要小一圈。为什么很多人会有这种误解?因为人站在操
: 场上,视野太低,乍一看操场好像都那么大。

J*****n
发帖数: 154
188
说的太好了。

【在 M******f 的大作中提到】
: 我觉得是这样。我自己还有我的一些作家朋友也写东西,写完从来都不想说,因为想表
: 达的全都在文章里了,你不能自己去看么?不光对于写的文章不想说,甚至连画的画、
: 编的舞都不愿意说。创作过程是作者的隐私,应该给读者保留神秘感。还有,一篇作品
: ,不管作者以什么缘由创作,我认为写完了以后都不应该再对她说太多,因为作品一旦
: 发表,其鉴赏权已经属于读者了。一千个读者可以有一千种解读,如果作者把自己的创
: 作过程说出来,就等于给已经属于读者的作品打上了作者自身的烙印,这种烙印因为有
: 太多作者自身经历和观念的因素,对作品的解读性和作品价值的客观性都是不利的。至
: 于如果是那些根本不了解你甚至没读过你的作品的人来跟你问创作过程,感觉更不想说
: 了,只有反感。
: 跑步和赛车不是艺术创作,你真正想表达的东西跑不出来、开车也开不出来,所以反而

M******f
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189
我说得很清楚了,没看出跑道区别的是我们班一半的人但不包括我自己。不是他们笨,
只不过没认真去目测和比较罢了。不常训练跑步的人对跑道长度不怎么有概念,这毫不
奇怪。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器

【在 w********u 的大作中提到】
: 你學文科的?
: 目測水平這麽弱?

M******f
发帖数: 859
190
呵呵,你还真是有些经验。都说准了。:)

★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器

【在 s*********e 的大作中提到】
: 800米这个东东,训练和没训练过的(平时也自己也不跑的),确实相差不少。学校没
: 有体育生,校记录门槛当然会低。
: 不过说实话,我平时也踢踢球,没练过。运动会800米也跑过几次。800米,30秒差距,
: 那可不小啊!那你800米,至少在2分30秒以后吧!没有正规训练过,还不错!
: 前面有天才,跑马拉松,从来不练习,跑前三,比一些专业的强!你应该围观一下

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zz『天涯杂谈』 历年来吹捧韩寒的公知言论汇总(作者:百家饭)学理工的:不服黄西表演的,有种站出来漏两手。
韩寒杂感唐老鸭的名字不就是“唐纳德”吗?果然逗比
才女马楠、哈佛刘亦婷和黄思路都靠嫁人拿到了绿卡文学作品中的毒害 zt
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t*****g
发帖数: 7455
191
韩寒不谈成名经历,不谈如何写作叫造假
谈了肯定问题更多,绝对给扣上误导青少年的大帽子
因为他本身就是个特例独行的人
完全颠覆现有教育体制
w********u
发帖数: 732
192
你这话快颠覆我的认知了
250米和400米跑道分不清……还一半人……
我自然知道你没有真调查过,是不是50%的人……只是随口说说
不过250米跑道和400米跑道,分不清的是女生,倒有可能
如果是韩寒这样的体育生……你快饶了我吧……

【在 M******f 的大作中提到】
: 我说得很清楚了,没看出跑道区别的是我们班一半的人但不包括我自己。不是他们笨,
: 只不过没认真去目测和比较罢了。不常训练跑步的人对跑道长度不怎么有概念,这毫不
: 奇怪。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器

K****7
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193
每日一项

【在 a*****h 的大作中提到】
: 一在曾经加到韩寒身上的种种赞语中,一个核心字眼就是“真实”(同意表达有“真诚
: ”,“坦诚”,“赤诚”,“率性”,“纯粹”,“坦荡”,“说真话”,“说实话”
: ,“童言无忌”,“从来就不装腔作势,更不丑怩作态”等等,不一而足)。既然以“
: 真”而成为偶像,那就难怪当有人质疑他的作品自他十六七岁出道起便是由他人捉刀时
: ,立即引起了一场轩然大波,至今不息。
: 在质疑者指出的诸多疑点中,有一条涉及韩寒对待自己作品的态度。韩寒一贯避免谈论
: 自己的作品,万一谈到也是语焉不详地支吾几句,甚至每每以“我忘了”“不知道”“
: 你们怎么解释都行”来回答关於他的作品的问题。这种态度,再加上他在公开场合暴露
: 出来的文史知识的贫乏以及对文学的一些似乎很不靠谱的看法,让倒韩者得出了结论:
: 韩寒这个文学天才和青年意见领袖其实是一个和文学、文字、思想都没什么关系的人。

b***o
发帖数: 1862
194
你还真没猜错
这的确是一大妈。。。

【在 w********u 的大作中提到】
: 你这话快颠覆我的认知了
: 250米和400米跑道分不清……还一半人……
: 我自然知道你没有真调查过,是不是50%的人……只是随口说说
: 不过250米跑道和400米跑道,分不清的是女生,倒有可能
: 如果是韩寒这样的体育生……你快饶了我吧……

K****7
发帖数: 337
195
每日一顶

【在 a*****h 的大作中提到】
: 一在曾经加到韩寒身上的种种赞语中,一个核心字眼就是“真实”(同意表达有“真诚
: ”,“坦诚”,“赤诚”,“率性”,“纯粹”,“坦荡”,“说真话”,“说实话”
: ,“童言无忌”,“从来就不装腔作势,更不丑怩作态”等等,不一而足)。既然以“
: 真”而成为偶像,那就难怪当有人质疑他的作品自他十六七岁出道起便是由他人捉刀时
: ,立即引起了一场轩然大波,至今不息。
: 在质疑者指出的诸多疑点中,有一条涉及韩寒对待自己作品的态度。韩寒一贯避免谈论
: 自己的作品,万一谈到也是语焉不详地支吾几句,甚至每每以“我忘了”“不知道”“
: 你们怎么解释都行”来回答关於他的作品的问题。这种态度,再加上他在公开场合暴露
: 出来的文史知识的贫乏以及对文学的一些似乎很不靠谱的看法,让倒韩者得出了结论:
: 韩寒这个文学天才和青年意见领袖其实是一个和文学、文字、思想都没什么关系的人。

h*******u
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196
赞。
比那个访问学着破桥强出五百条街

【在 a*****h 的大作中提到】
: 一在曾经加到韩寒身上的种种赞语中,一个核心字眼就是“真实”(同意表达有“真诚
: ”,“坦诚”,“赤诚”,“率性”,“纯粹”,“坦荡”,“说真话”,“说实话”
: ,“童言无忌”,“从来就不装腔作势,更不丑怩作态”等等,不一而足)。既然以“
: 真”而成为偶像,那就难怪当有人质疑他的作品自他十六七岁出道起便是由他人捉刀时
: ,立即引起了一场轩然大波,至今不息。
: 在质疑者指出的诸多疑点中,有一条涉及韩寒对待自己作品的态度。韩寒一贯避免谈论
: 自己的作品,万一谈到也是语焉不详地支吾几句,甚至每每以“我忘了”“不知道”“
: 你们怎么解释都行”来回答关於他的作品的问题。这种态度,再加上他在公开场合暴露
: 出来的文史知识的贫乏以及对文学的一些似乎很不靠谱的看法,让倒韩者得出了结论:
: 韩寒这个文学天才和青年意见领袖其实是一个和文学、文字、思想都没什么关系的人。

h*******u
发帖数: 15326
197
满大街讲你的strategy?你也就是一个IT吧,装着自己懂trading

【在 Q****s 的大作中提到】
: 靠你妈B啊你靠, 不干不净
: 你懂不懂这行? 所有交易都要向sec报告, 全部公开的.

U**I
发帖数: 108
198
北美的教授跟hh这个高中辍学生根本就没交集,他们怎么挺hh?拿着道听途说的细枝末
节无限遐想扩张,然后推导出令自己信服的结论?哈哈,方教一统江湖!

【在 b***o 的大作中提到】
: 有文学创作经验的人已经说了 hh就是代笔
: 不过你不会信
: 还是那句话 出来走2步就行 跟粉丝谈谈创作
: 北美的教授到目前为止好像没有一个公开写文挺韩的
: 恩 就你最聪明 而且有创作经验
:
: 笔。

b***o
发帖数: 1862
199
只有有交集才能挺hh
你这是个什么逻辑
韩教主 一统江湖

【在 U**I 的大作中提到】
: 北美的教授跟hh这个高中辍学生根本就没交集,他们怎么挺hh?拿着道听途说的细枝末
: 节无限遐想扩张,然后推导出令自己信服的结论?哈哈,方教一统江湖!

h*******n
发帖数: 1410
200
粗略看了一下 写得很有深度
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李海鹏:支持韩寒那帮人太普通了,不灵异。单问异次元中的方粉们一个问题。在易中天文集发布会上,韩寒通过Vcr说了几句支持祝福,那叫口语,还是文学创作?方先生将之移花接木为书面创作,称“小学生水平”,这算就是喜欢韩寒,不管是非对错。女人就是这样的……
韩寒怎么不用英语、或拉丁语创作?韩寒的确是傻蛋,不知道自己在做什么
深谋远虑的一个局[合集] 教徒们,解释一下这下是怎么算抄错的吧
进入WaterWorld版参与讨论
K****7
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【在 a*****h 的大作中提到】
: 一在曾经加到韩寒身上的种种赞语中,一个核心字眼就是“真实”(同意表达有“真诚
: ”,“坦诚”,“赤诚”,“率性”,“纯粹”,“坦荡”,“说真话”,“说实话”
: ,“童言无忌”,“从来就不装腔作势,更不丑怩作态”等等,不一而足)。既然以“
: 真”而成为偶像,那就难怪当有人质疑他的作品自他十六七岁出道起便是由他人捉刀时
: ,立即引起了一场轩然大波,至今不息。
: 在质疑者指出的诸多疑点中,有一条涉及韩寒对待自己作品的态度。韩寒一贯避免谈论
: 自己的作品,万一谈到也是语焉不详地支吾几句,甚至每每以“我忘了”“不知道”“
: 你们怎么解释都行”来回答关於他的作品的问题。这种态度,再加上他在公开场合暴露
: 出来的文史知识的贫乏以及对文学的一些似乎很不靠谱的看法,让倒韩者得出了结论:
: 韩寒这个文学天才和青年意见领袖其实是一个和文学、文字、思想都没什么关系的人。

K****7
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【在 a*****h 的大作中提到】
: 一在曾经加到韩寒身上的种种赞语中,一个核心字眼就是“真实”(同意表达有“真诚
: ”,“坦诚”,“赤诚”,“率性”,“纯粹”,“坦荡”,“说真话”,“说实话”
: ,“童言无忌”,“从来就不装腔作势,更不丑怩作态”等等,不一而足)。既然以“
: 真”而成为偶像,那就难怪当有人质疑他的作品自他十六七岁出道起便是由他人捉刀时
: ,立即引起了一场轩然大波,至今不息。
: 在质疑者指出的诸多疑点中,有一条涉及韩寒对待自己作品的态度。韩寒一贯避免谈论
: 自己的作品,万一谈到也是语焉不详地支吾几句,甚至每每以“我忘了”“不知道”“
: 你们怎么解释都行”来回答关於他的作品的问题。这种态度,再加上他在公开场合暴露
: 出来的文史知识的贫乏以及对文学的一些似乎很不靠谱的看法,让倒韩者得出了结论:
: 韩寒这个文学天才和青年意见领袖其实是一个和文学、文字、思想都没什么关系的人。

K****7
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【在 a*****h 的大作中提到】
: 一在曾经加到韩寒身上的种种赞语中,一个核心字眼就是“真实”(同意表达有“真诚
: ”,“坦诚”,“赤诚”,“率性”,“纯粹”,“坦荡”,“说真话”,“说实话”
: ,“童言无忌”,“从来就不装腔作势,更不丑怩作态”等等,不一而足)。既然以“
: 真”而成为偶像,那就难怪当有人质疑他的作品自他十六七岁出道起便是由他人捉刀时
: ,立即引起了一场轩然大波,至今不息。
: 在质疑者指出的诸多疑点中,有一条涉及韩寒对待自己作品的态度。韩寒一贯避免谈论
: 自己的作品,万一谈到也是语焉不详地支吾几句,甚至每每以“我忘了”“不知道”“
: 你们怎么解释都行”来回答关於他的作品的问题。这种态度,再加上他在公开场合暴露
: 出来的文史知识的贫乏以及对文学的一些似乎很不靠谱的看法,让倒韩者得出了结论:
: 韩寒这个文学天才和青年意见领袖其实是一个和文学、文字、思想都没什么关系的人。

K****7
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【在 a*****h 的大作中提到】
: 一在曾经加到韩寒身上的种种赞语中,一个核心字眼就是“真实”(同意表达有“真诚
: ”,“坦诚”,“赤诚”,“率性”,“纯粹”,“坦荡”,“说真话”,“说实话”
: ,“童言无忌”,“从来就不装腔作势,更不丑怩作态”等等,不一而足)。既然以“
: 真”而成为偶像,那就难怪当有人质疑他的作品自他十六七岁出道起便是由他人捉刀时
: ,立即引起了一场轩然大波,至今不息。
: 在质疑者指出的诸多疑点中,有一条涉及韩寒对待自己作品的态度。韩寒一贯避免谈论
: 自己的作品,万一谈到也是语焉不详地支吾几句,甚至每每以“我忘了”“不知道”“
: 你们怎么解释都行”来回答关於他的作品的问题。这种态度,再加上他在公开场合暴露
: 出来的文史知识的贫乏以及对文学的一些似乎很不靠谱的看法,让倒韩者得出了结论:
: 韩寒这个文学天才和青年意见领袖其实是一个和文学、文字、思想都没什么关系的人。

K****7
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【在 a*****h 的大作中提到】
: 一在曾经加到韩寒身上的种种赞语中,一个核心字眼就是“真实”(同意表达有“真诚
: ”,“坦诚”,“赤诚”,“率性”,“纯粹”,“坦荡”,“说真话”,“说实话”
: ,“童言无忌”,“从来就不装腔作势,更不丑怩作态”等等,不一而足)。既然以“
: 真”而成为偶像,那就难怪当有人质疑他的作品自他十六七岁出道起便是由他人捉刀时
: ,立即引起了一场轩然大波,至今不息。
: 在质疑者指出的诸多疑点中,有一条涉及韩寒对待自己作品的态度。韩寒一贯避免谈论
: 自己的作品,万一谈到也是语焉不详地支吾几句,甚至每每以“我忘了”“不知道”“
: 你们怎么解释都行”来回答关於他的作品的问题。这种态度,再加上他在公开场合暴露
: 出来的文史知识的贫乏以及对文学的一些似乎很不靠谱的看法,让倒韩者得出了结论:
: 韩寒这个文学天才和青年意见领袖其实是一个和文学、文字、思想都没什么关系的人。

B*G
发帖数: 13438
206
作家接受采访胡说八道太正常了,随便举个例子,王朔。这哥们被动接受采访而不是自
己要出来骂人的时候,从来都不配合记者,你见王朔什么时候正儿八经对着记者说过自
己的作品?

【在 N****n 的大作中提到】
: 请举例说明。
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才女马楠、哈佛刘亦婷和黄思路都靠嫁人拿到了绿卡韩寒的确是傻蛋,不知道自己在做什么
学理工的:不服黄西表演的,有种站出来漏两手。[合集] 教徒们,解释一下这下是怎么算抄错的吧
唐老鸭的名字不就是“唐纳德”吗?果然逗比其实方舟子只是让大家看清韩寒
文学作品中的毒害 zt哪里有韩寒赛车的视频?
李海鹏:支持韩寒那帮人太普通了,不灵异。单问异次元中的方粉们一个问题。在易中天文集发布会上,韩寒通过Vcr说了几句支持祝福,那叫口语,还是文学创作?方先生将之移花接木为书面创作,称“小学生水平”,这算体育记者眼中的韩寒:确说过假话 自带干粮赛车 (转载)
韩寒怎么不用英语、或拉丁语创作?大家都说韩寒的赛车冠军
深谋远虑的一个局忽悠的原理和技巧 - 方舟子们制造“质疑韩寒”的秘密(1)
就是喜欢韩寒,不管是非对错。女人就是这样的……哈哈哈哈,可笑的韩粉
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