a****k
发帖数: 3457 | 1 “单”-与-“代”-的摄谱图分析(Spectrograph) |
f*********g
发帖数: 1637 | 2 If people think this is an important issue, then here is very good first
step towards tech analysis. I had other suggestion too as posted before . |
c*****t
发帖数: 256 | |
a****k
发帖数: 3457 | 4 方舟子：这个很强。新浪前编辑@术术 之所以非要把“代写”说成“单写”，是因为她
知道“代写”意味着泄密。我们证明了就是“代写”，秘密也就揭开了。
◆◆@狮鹫扔大锤：对@方舟子 说：你那个韩寒发音的视频不清楚，这个才清楚，你听
听，http://t.cn/zOGxihN |
h*******u
发帖数: 15326 | 5 没用。相信科学就不会是韩粪了
鸟毛们连 答应 都能听出来，你还跟他们费神么
【在 a****k 的大作中提到】
: “单”-与-“代”-的摄谱图分析(Spectrograph)
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t****v
发帖数: 9235 | |
p***1
发帖数: 272 | 7 吃多撑的.
【在 a****k 的大作中提到】
: “单”-与-“代”-的摄谱图分析(Spectrograph)
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l**k
发帖数: 1755 | 8 吃多了撑的高人多啊。其实脱裤子放屁，一声音频是平的，四声向下走，声音拉长，频
率就越来越低。皆同一理，还用费者么大劲从新华字典上找单代干嘛？画个color plot
就装大尾巴狼了？
费这么大劲做个 color plot，其实反而有点帮倒忙了。 这么大噪声，也能画出线来？
做呈堂证供跟定会被踢屁股踢死。
其实要是找个老西儿来念念卧时打春绿，分析一下频谱。应该很好玩。
费这么大劲找不同的语音，credit还是要给的。语音识别不只是fft,不管什么手段，最
重要的是降噪。要是这么简单，MS的都别混了。
不过这个咚咚很有趣。建议吃多了撑的高人多读一点paper,多收集点数据。这个思路还
是很有可为的。
matlab code and audio sample is here,
http://dl.dbank.com/c0bfe2myx5
有人能当下来，在传到这里吗？就是我好像不行。 |
a****k
发帖数: 3457 | 9 基本上此帖一出，单写代写纠缠不清的问题可以理清。
其实只需多找几个单和代的音，比较一下，就可以验证了。 |
G*********s
发帖数: 6786 | 10 不是有人说了吗，说的是代也没有关系
质疑韩寒基本上已经接近尾声了，材料已经足够
代笔与否估计最终不会有定论，
都凭个人的判断吧。
【在 a****k 的大作中提到】
: 基本上此帖一出，单写代写纠缠不清的问题可以理清。
: 其实只需多找几个单和代的音，比较一下，就可以验证了。
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s*******k
发帖数: 1160 | 11 真有闲地蛋疼的 当个八卦看就算了 还真有较真的
他死不死 火不火的和你们有半毛钱关系 |
a****k
发帖数: 3457 | 12 需要注册，才能下载。
plot
【在 l**k 的大作中提到】
: 吃多了撑的高人多啊。其实脱裤子放屁，一声音频是平的，四声向下走，声音拉长，频
: 率就越来越低。皆同一理，还用费者么大劲从新华字典上找单代干嘛？画个color plot
: 就装大尾巴狼了？
: 费这么大劲做个 color plot，其实反而有点帮倒忙了。 这么大噪声，也能画出线来？
: 做呈堂证供跟定会被踢屁股踢死。
: 其实要是找个老西儿来念念卧时打春绿，分析一下频谱。应该很好玩。
: 费这么大劲找不同的语音，credit还是要给的。语音识别不只是fft,不管什么手段，最
: 重要的是降噪。要是这么简单，MS的都别混了。
: 不过这个咚咚很有趣。建议吃多了撑的高人多读一点paper,多收集点数据。这个思路还
: 是很有可为的。
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d*****l
发帖数: 8441 | 13 瞎扯，这个应当找李开复鉴定。人家才是真的专家。 |
d*****l
发帖数: 8441 | 14 语谱图不是万能的。
他画的直线是顺着暗红色（共振谷）位置画的，应当是顺着共振峰位置画 |
s********o
发帖数: 2246 | |
b********h
发帖数: 7210 | 16 赞科学啊！
不过这里有一个干扰，就是H2的普通话发音不咋地啊。 |
m*t
发帖数: 7490 | |
k*******2
发帖数: 1429 | 18 The green lines drawn in Dai1/Dai4 andDai4@00:46:30 are not convincing at
all. Dai1/Dai4 is much flatter than Dai4@00:46:30.
【在 a****k 的大作中提到】
: “单”-与-“代”-的摄谱图分析(Spectrograph)
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y**c
发帖数: 6307 | 19 真闲的蛋疼。就是说再也没说明啥啊。就我自己而言，口语也用再表示强调，语法是不
严谨，但是口语嘛。 |
s********o
发帖数: 2246 | |
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w*x
发帖数: 3456 | 21 确实闲的蛋疼，就算是代，人家还是会说代又怎么样 |
h*******n
发帖数: 1410 | |
C****a
发帖数: 6593 | 23 都没用，在purity的眼中，只要没插进去，扎进去又没射，射了拔出来又看不出痕迹，
就是没代写。
【在 a****k 的大作中提到】
: “单”-与-“代”-的摄谱图分析(Spectrograph)
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s****y
发帖数: 3416 | 24 中国人真是闲得慌。有空把这些造星族追星族全部的口水战转化为劳动力中国立刻成为
第一大国了。
【在 a****k 的大作中提到】
: “单”-与-“代”-的摄谱图分析(Spectrograph)
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h*******u
发帖数: 15326 | 25 "只要没插进去，扎进去又没射，射了拔出来又看不出痕迹"
看出痕迹了没怀孩子，怀了孩子没生出来，生了孩子没验DNA,
验了DNA没公证，公证了没能证明上过床，上过床没证明插进去，
。。。
这都是没代写的铁证。
【在 C****a 的大作中提到】
: 都没用，在purity的眼中，只要没插进去，扎进去又没射，射了拔出来又看不出痕迹，
: 就是没代写。
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b*****u
发帖数: 445 | 26 何必这么麻烦。。。直接分析pitch accent就好了，用praat一下子就出来了，当然最
好先去噪。
如果有条件最好拿松江人说的普通话进行对比，测试是否有方言影响声调。
【在 a****k 的大作中提到】
: “单”-与-“代”-的摄谱图分析(Spectrograph)
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d*****u
发帖数: 17243 | 27 好吧，我就多几句嘴
1. 在上海话里，“单”与“代”的元音是完全相同的。韩寒说的是上海口音的普通话
，可能受些方言的影响。所以单与代的元音差别比普通话里小。
2. 在语流中存在连读变调。所以“代写”的“代”在词中比单念的时候基频变化要小
。另外在上海方言中，如果有双音节词，前面那个词总是念平调（上海话连读变调的特
色）。韩寒有没有受这个影响不好说。
我不支持任何一方，只是提供点专业知识
【在 a****k 的大作中提到】
: “单”-与-“代”-的摄谱图分析(Spectrograph)
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b*****u
发帖数: 445 | 28 haha，吴语的变调，看来ls是中文系的啊
【在 d*****u 的大作中提到】
: 好吧，我就多几句嘴
: 1. 在上海话里，“单”与“代”的元音是完全相同的。韩寒说的是上海口音的普通话
: ，可能受些方言的影响。所以单与代的元音差别比普通话里小。
: 2. 在语流中存在连读变调。所以“代写”的“代”在词中比单念的时候基频变化要小
: 。另外在上海方言中，如果有双音节词，前面那个词总是念平调（上海话连读变调的特
: 色）。韩寒有没有受这个影响不好说。
: 我不支持任何一方，只是提供点专业知识
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w*l
发帖数: 2550 | 29 嗯，牛。
我支持中立机构的专业分析。最好有多于一个的机构分析。
这么简单的事，花不了几毫。方舟子和韩寒都出得起。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 好吧，我就多几句嘴
: 1. 在上海话里，“单”与“代”的元音是完全相同的。韩寒说的是上海口音的普通话
: ，可能受些方言的影响。所以单与代的元音差别比普通话里小。
: 2. 在语流中存在连读变调。所以“代写”的“代”在词中比单念的时候基频变化要小
: 。另外在上海方言中，如果有双音节词，前面那个词总是念平调（上海话连读变调的特
: 色）。韩寒有没有受这个影响不好说。
: 我不支持任何一方，只是提供点专业知识
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C**V
发帖数: 2198 | 30 这第2点是说代容易变成单,单不容易变成代?
【在 d*****u 的大作中提到】
: 好吧，我就多几句嘴
: 1. 在上海话里，“单”与“代”的元音是完全相同的。韩寒说的是上海口音的普通话
: ，可能受些方言的影响。所以单与代的元音差别比普通话里小。
: 2. 在语流中存在连读变调。所以“代写”的“代”在词中比单念的时候基频变化要小
: 。另外在上海方言中，如果有双音节词，前面那个词总是念平调（上海话连读变调的特
: 色）。韩寒有没有受这个影响不好说。
: 我不支持任何一方，只是提供点专业知识
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d*****u
发帖数: 17243 | 31 就是对比度变小
但是正常情况下还是容易区分的，如果是标准普通话
【在 C**V 的大作中提到】
: 这第2点是说代容易变成单,单不容易变成代?
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C**V
发帖数: 2198 | 32 明白了
这个原作者还是有点懒,其实这个访谈里头也出现过别的单和代,他只找了一个当做对比
单然,没事谁去把这么个东西从头听一遍
【在 d*****u 的大作中提到】
: 就是对比度变小
: 但是正常情况下还是容易区分的，如果是标准普通话
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f********l
发帖数: 1473 | 33 你就瞎扯吧。
单和代在上海话里根本是两个音。这个也可以硬拗啊？I服了you!
韩讲的是松江普通话，跟上海普通话接近，单和代也是两个完全不同的音。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 好吧，我就多几句嘴
: 1. 在上海话里，“单”与“代”的元音是完全相同的。韩寒说的是上海口音的普通话
: ，可能受些方言的影响。所以单与代的元音差别比普通话里小。
: 2. 在语流中存在连读变调。所以“代写”的“代”在词中比单念的时候基频变化要小
: 。另外在上海方言中，如果有双音节词，前面那个词总是念平调（上海话连读变调的特
: 色）。韩寒有没有受这个影响不好说。
: 我不支持任何一方，只是提供点专业知识
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d*****u
发帖数: 17243 | 34 单和代在上海话里韵母100%相同
声母声调有所不同
你不知道就不要这么理直气壮，贻笑大方
我刚才特地查了一下松江话，韵母也是相同的
【在 f********l 的大作中提到】
: 你就瞎扯吧。
: 单和代在上海话里根本是两个音。这个也可以硬拗啊？I服了you!
: 韩讲的是松江普通话，跟上海普通话接近，单和代也是两个完全不同的音。
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d*****u
发帖数: 17243 | 35 偷偷改帖子了？
我说的是元音相同，可没说其他相同
【在 f********l 的大作中提到】
: 你就瞎扯吧。
: 单和代在上海话里根本是两个音。这个也可以硬拗啊？I服了you!
: 韩讲的是松江普通话，跟上海普通话接近，单和代也是两个完全不同的音。
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d*********2
发帖数: 48111 | 36 太学术了， 直接说这俩音听上去接近吗？
【在 d*****u 的大作中提到】
: 偷偷改帖子了？
: 我说的是元音相同，可没说其他相同
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d*****u
发帖数: 17243 | 37 反正是有差别的，不管普通话还是上海话
但如果是上海口音的普通话，比普通话里差别小
也比上海话里差别小
【在 d*********2 的大作中提到】
: 太学术了， 直接说这俩音听上去接近吗？
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d*********2
发帖数: 48111 | 38 如果是普通话的， 那这个清晰程度已经足够辨别， 绰绰有余。
上海话和上海普通话， 你算专家了， 你觉得能够下结论吗？
【在 d*****u 的大作中提到】
: 反正是有差别的，不管普通话还是上海话
: 但如果是上海口音的普通话，比普通话里差别小
: 也比上海话里差别小
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f********l
发帖数: 1473 | 39 你在这里扯什么元音有意思吗？你再鬼扯也不能把单和代扯成一个音。
单和代在整个吴语里是完全不同的两个音，其区别比上海话与松江话还要大，句号！
【在 d*****u 的大作中提到】
: 偷偷改帖子了？
: 我说的是元音相同，可没说其他相同
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d*********2
发帖数: 48111 | 40 其实语言都是有冗余度的。
前后的context就是为了帮助判断一些分不清的音节。
从context上， 韩少说的是什么， 其实已经很轻触。
daiguku是语言学的专家， 大家纯学术讨论一下， 别上火。
【在 f********l 的大作中提到】
: 你在这里扯什么元音有意思吗？你再鬼扯也不能把单和代扯成一个音。
: 单和代在整个吴语里是完全不同的两个音，其区别比上海话与松江话还要大，句号！
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d*****u
发帖数: 17243 | 41 我也不是什么专家
说实话，那个视频我都没看
我没follow这个韩寒事件
只是扯一点关于上海话的东西
但是如果你听着是代的话，那多半就是代
韩寒说普通话的地方口音并没有那么重，他爹倒有可能
【在 d*********2 的大作中提到】
: 如果是普通话的， 那这个清晰程度已经足够辨别， 绰绰有余。
: 上海话和上海普通话， 你算专家了， 你觉得能够下结论吗？
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d*********2
发帖数: 48111 | 42 音调很明显。 普通话无论如何不会发成蛋写的音。
而且普通话的后鼻音也很明显。
这事儿咱纯学术下， 不说结论如何， 只说能不能下结论。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 我也不是什么专家
: 说实话，那个视频我都没看
: 我没follow这个韩寒事件
: 只是扯一点关于上海话的东西
: 但是如果你听着是代的话，那多半就是代
: 韩寒说普通话的地方口音并没有那么重，他爹倒有可能
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q******5
发帖数: 1670 | |
d*********2
发帖数: 48111 | 44 而且普通话里， 句首的三声和四声一般都发的相当清楚充分。
连读一般比较多见于一声吧。
我不是专家， 就是从自己日常说话的印象而来。
４声比较多是强调和辅助语气词， 一般都发的比较独立清晰。 韩少的音频里应该也
是这样。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 音调很明显。 普通话无论如何不会发成蛋写的音。
: 而且普通话的后鼻音也很明显。
: 这事儿咱纯学术下， 不说结论如何， 只说能不能下结论。
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d*********2
发帖数: 48111 | 45 比方说，
滚吧（４声）
是吧?（２声或者轻声）
就去（肯定， 四声）
还去？（不确定， 轻声或者一声）
【在 d*********2 的大作中提到】
: 而且普通话里， 句首的三声和四声一般都发的相当清楚充分。
: 连读一般比较多见于一声吧。
: 我不是专家， 就是从自己日常说话的印象而来。
: ４声比较多是强调和辅助语气词， 一般都发的比较独立清晰。 韩少的音频里应该也
: 是这样。
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a*********g
发帖数: 8087 | 46 您自己听了那句话了么？什么感觉呢？
【在 d*****u 的大作中提到】
: 我也不是什么专家
: 说实话，那个视频我都没看
: 我没follow这个韩寒事件
: 只是扯一点关于上海话的东西
: 但是如果你听着是代的话，那多半就是代
: 韩寒说普通话的地方口音并没有那么重，他爹倒有可能
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k*****k
发帖数: 500 | |
E*********n
发帖数: 144 | 48 关键是上海话里根本没有"单写"这个词, 却又"代写"这个词.
【在 d*****u 的大作中提到】
: 我也不是什么专家
: 说实话，那个视频我都没看
: 我没follow这个韩寒事件
: 只是扯一点关于上海话的东西
: 但是如果你听着是代的话，那多半就是代
: 韩寒说普通话的地方口音并没有那么重，他爹倒有可能
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