d********1
发帖数: 3828 | 1 肖锤子一个流氓的话，现在韩粉都用来代替韩爸的奶了。
@莙焱 2012-02-26 16:48:37
刚才去凯迪社区看了下关于肖传国反射弧手术真假讨论的论坛，挺肖的人说卫生部
没有叫停手术，所以肖就没造假。然后查了下新闻，得到的是如下消息：“卫生部新闻
发言人对此明确表态：肖氏反射弧手术目前不应在临床上使用。”挺肖派就说卫生部没
有叫停啊。。。。。我立马倒地 |
D*******a
发帖数: 1723 | 2 这事卫生部最傻逼了，当时组织专家鉴定批准的是卫生部，跟着个狗屁不懂的生物男指
挥棒走，叫停的也是卫生部，现在美国那边国内都有人做成功了，这个手术是恢复还是
不恢复，肖氏手术要让美国人抢先批准了，洋相可出大发了，呵呵 |
d********1
发帖数: 3828 | 3 美国成功个屁啊。
【在 D*******a 的大作中提到】
: 这事卫生部最傻逼了，当时组织专家鉴定批准的是卫生部，跟着个狗屁不懂的生物男指
: 挥棒走，叫停的也是卫生部，现在美国那边国内都有人做成功了，这个手术是恢复还是
: 不恢复，肖氏手术要让美国人抢先批准了，洋相可出大发了，呵呵
|
D*******a
发帖数: 1723 | 4 打脸了
“A total of nine patients were operated upon and their outcomes were
reviewed with up to a three-year follow-up. Dr. Peters reported that two
patients are no longer requiring catheterization and that seven of nine
patients have some measureable return of reflex. ”
9个手术，2个痊愈，7个好转
http://www.neurosurgery.org/xiaoS09.asp
The Xiao procedure has been performed in the United States by a group from
William Beaumont Hospital in Royal Oak, Mich., led by urologist Ken Peters.
Dr. Peters traveled to China to learn the procedure and invited Dr. Xiao to
be present at the initial surgeries in Michigan. Financing was achieved
through philanthropic benefactors, and follow-up has been comprehensive and
essentially uniform. Dr. Peters also presented at the Orlando postgraduate
course. A total of nine patients were operated upon and their outcomes were
reviewed with up to a three-year follow-up. Dr. Peters reported that two
patients are no longer requiring catheterization and that seven of nine
patients have some measureable return of reflex. Bowel function improved
more quickly and more extensively than bladder function. Eight-to-nine
patients had bilateral leg weakness initially, yet their weakness improved
back to baseline such that only one patient has residual weakness. One
patient has foot drop.
【在 d********1 的大作中提到】
: 美国成功个屁啊。
|
d********1
发帖数: 3828 | 5 一个致残。lol。
peter是funding hungry。他说的很夸张。
他自己都承认，现在不能确定benefit out weight risk.
to
【在 D*******a 的大作中提到】
: 打脸了
: “A total of nine patients were operated upon and their outcomes were
: reviewed with up to a three-year follow-up. Dr. Peters reported that two
: patients are no longer requiring catheterization and that seven of nine
: patients have some measureable return of reflex. ”
: 9个手术，2个痊愈，7个好转
: http://www.neurosurgery.org/xiaoS09.asp
: The Xiao procedure has been performed in the United States by a group from
: William Beaumont Hospital in Royal Oak, Mich., led by urologist Ken Peters.
: Dr. Peters traveled to China to learn the procedure and invited Dr. Xiao to
|
D*******a
发帖数: 1723 | 6 肖氏手术这事，方舟子出了洋相大不了拍屁股走人，卫生部最难堪最尴尬了，你还把卫
生部放火上烤呢，哈哈 |
a****o
发帖数: 6612 | 7 帮你了解一下背景。
现在卫生部部长是陈竺。陈竺被方舟子在新语丝可是打了很久。我印象中包括对陈竺的
新闻报道，科研成果，（可能还有陈竺夫人的院士，这个我没有考证），等等方舟子都
打过。我印象中陈竺好像没有公开“反驳”过或者公开“谴责”过方舟子。抛开其他的
不说，陈竺还是非常有度量的。毕竟方舟子的”攻击“有些是学术争议，可以有力地反
驳的。（那些叫韩寒该不该质疑的，应该看看方舟子打陈竺的例子。）
在肖传国事件上，卫生部在陈竺还是部长的情况下，能“叫停肖氏手术”，其意义非常
不一般。
【在 D*******a 的大作中提到】
: 这事卫生部最傻逼了，当时组织专家鉴定批准的是卫生部，跟着个狗屁不懂的生物男指
: 挥棒走，叫停的也是卫生部，现在美国那边国内都有人做成功了，这个手术是恢复还是
: 不恢复，肖氏手术要让美国人抢先批准了，洋相可出大发了，呵呵
|
D*******a
发帖数: 1723 | 8 还致残呢，把肌无力当致残，你外行就外行吧，笑死人也不用这样吗，给你看段
FootDrop的Video
http://www.youtube.com/watch?v=llpfBP8cVVE
【在 d********1 的大作中提到】
: 一个致残。lol。
: peter是funding hungry。他说的很夸张。
: 他自己都承认，现在不能确定benefit out weight risk.
:
: to
|
d********1
发帖数: 3828 | 9 那不叫残叫啥？
【在 D*******a 的大作中提到】
: 还致残呢，把肌无力当致残，你外行就外行吧，笑死人也不用这样吗，给你看段
: FootDrop的Video
: http://www.youtube.com/watch?v=llpfBP8cVVE
|
d********1
发帖数: 3828 | 10 你就说在这个“成功”之后，肖氏手术有没有成为常规手术吧，在美国。 |
|
|
D*******a
发帖数: 1723 | 11 你懂个屁啊，你愿意垂足，还是愿意三年内肾衰死？
【在 d********1 的大作中提到】
: 那不叫残叫啥？
|
d********1
发帖数: 3828 | 12 lol。太能扯淡了。
真不愧是肖的支持者。说起话来跟肖一样，满嘴跑火车。
【在 D*******a 的大作中提到】
: 你懂个屁啊，你愿意垂足，还是愿意三年内肾衰死？
|
w*l
发帖数: 2550 | 13 那是三年前说的话，可怜现在还得拿来当证据。
你要举证也要Peters现在的态度吧。
【在 d********1 的大作中提到】
: 一个致残。lol。
: peter是funding hungry。他说的很夸张。
: 他自己都承认，现在不能确定benefit out weight risk.
:
: to
|
G*********s
发帖数: 6786 | 14 现在的什么态度？
是这个么？
http://sophiesvoicefoundation.org/home.html
【在 w*l 的大作中提到】
: 那是三年前说的话，可怜现在还得拿来当证据。
: 你要举证也要Peters现在的态度吧。
|
d********1
发帖数: 3828 | 15 你看看是谁拿三年前的事情说话的。
【在 w*l 的大作中提到】
: 那是三年前说的话，可怜现在还得拿来当证据。
: 你要举证也要Peters现在的态度吧。
|
a****o
发帖数: 6612 | 16 神源医院收治病人，是现在还是三年或者更早的时间？
现在的肖手术获得Nobel奖，也改变不了当年"草菅人命“的事实。
【在 w*l 的大作中提到】
: 那是三年前说的话，可怜现在还得拿来当证据。
: 你要举证也要Peters现在的态度吧。
|
G*********s
发帖数: 6786 | 17 老肖的手术不会都是只针对小于三岁的婴儿吧
【在 D*******a 的大作中提到】
: 你懂个屁啊，你愿意垂足，还是愿意三年内肾衰死？
|
w*l
发帖数: 2550 | 18 Peter三年前的评价是手术刚结束不久作出的，三年后的结论是经过神经重建和理疗恢
复的结果，这个过程需要时间。说的是同一批病人不同时期的治疗效果，不代表三年前
就是技术不成熟。
怎么就“草菅人命”了？
“现在的肖手术获得Nobel奖，也改变不了当年"草菅人命“的事实。”、
等肖教授真的牛B了，我打赌方舟子也肯定会这么说。
Peter??????
【在 a****o 的大作中提到】
: 神源医院收治病人，是现在还是三年或者更早的时间？
: 现在的肖手术获得Nobel奖，也改变不了当年"草菅人命“的事实。
|
a****o
发帖数: 6612 | 19 "三年后的结论是经过神经重建和理疗恢复的结果，这个过程需要时间"
是呀，肖传国等不及，所以拿“人民”作小白鼠了。为何不等手术更成熟了再开展？对
病人的宣传中，对疗效和风险有充分的说明吗？
【在 w*l 的大作中提到】
: Peter三年前的评价是手术刚结束不久作出的，三年后的结论是经过神经重建和理疗恢
: 复的结果，这个过程需要时间。说的是同一批病人不同时期的治疗效果，不代表三年前
: 就是技术不成熟。
: 怎么就“草菅人命”了？
: “现在的肖手术获得Nobel奖，也改变不了当年"草菅人命“的事实。”、
: 等肖教授真的牛B了，我打赌方舟子也肯定会这么说。
:
: Peter??????
|
b***o
发帖数: 1862 | 20 临床上很重要的就是follow up
你看看ＲＣＴ或者prospective cohort关注的是什么。。。
一个baseline有多大作用。。。
【在 w*l 的大作中提到】
: Peter三年前的评价是手术刚结束不久作出的，三年后的结论是经过神经重建和理疗恢
: 复的结果，这个过程需要时间。说的是同一批病人不同时期的治疗效果，不代表三年前
: 就是技术不成熟。
: 怎么就“草菅人命”了？
: “现在的肖手术获得Nobel奖，也改变不了当年"草菅人命“的事实。”、
: 等肖教授真的牛B了，我打赌方舟子也肯定会这么说。
:
: Peter??????
|
