A*****1
发帖数: 1029 | |
a****o
发帖数: 6612 | 2 说起来轻松。
他不是记者，访问会被拒绝。走访也未必能获得真实的信息。碰上＂地痞＂和城管，方
舟子成第二个杨佳？他是＂自费＂打假，没有经济上的支援。（记者有工资）。
【在 A*****1 的大作中提到】
: 为啥不肯去金山实地走访
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A*****1
发帖数: 1029 | 3 那面对记者采访获得对韩寒有利的信息，他就一概无视？哈哈
【在 a****o 的大作中提到】
: 说起来轻松。
: 他不是记者，访问会被拒绝。走访也未必能获得真实的信息。碰上＂地痞＂和城管，方
: 舟子成第二个杨佳？他是＂自费＂打假，没有经济上的支援。（记者有工资）。
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G*********s
发帖数: 6786 | 4 你咋不金山实地走访
【在 A*****1 的大作中提到】
: 为啥不肯去金山实地走访
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A*****1
发帖数: 1029 | 5 有记者走访过了，我没道理不信
要是我不相信，还要坚持打假，估计就需要亲自走访了
当年躲猫猫事件都有那么多义勇军要求去实地调查，这次到韩大军这么气势汹汹，却没
见一个人有实证思想的。全都在猜测，以及主观的评论，草包说。
【在 G*********s 的大作中提到】
: 你咋不金山实地走访
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c****e
发帖数: 322 | 6 打假当然只打假的部分喽。
【在 A*****1 的大作中提到】
: 那面对记者采访获得对韩寒有利的信息，他就一概无视？哈哈
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A*****1
发帖数: 1029 | 7 问题是要是记者对有名有姓的人物的采访如果是真实的，方舟子的一切质疑立马就土崩
瓦解了。
这个访谈直接和方舟子的猜测质疑矛盾，如果不推翻访谈，方舟子再坚持打假质疑是一
件非常可笑的事情
【在 c****e 的大作中提到】
: 打假当然只打假的部分喽。
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h*******e
发帖数: 404 | 8 他绝不会去的。
他的目的只是把韩寒搞臭。
【在 A*****1 的大作中提到】
: 为啥不肯去金山实地走访
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c****e
发帖数: 322 | 9 没明白你说的什么，你举个例子。
【在 A*****1 的大作中提到】
: 问题是要是记者对有名有姓的人物的采访如果是真实的，方舟子的一切质疑立马就土崩
: 瓦解了。
: 这个访谈直接和方舟子的猜测质疑矛盾，如果不推翻访谈，方舟子再坚持打假质疑是一
: 件非常可笑的事情
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a****o
发帖数: 6612 | 10 韩寒要是自己能出来澄清大部分疑点，基本上不需要额外的访谈，方舟子的一切质疑立
马就土崩瓦解。
【在 A*****1 的大作中提到】
: 问题是要是记者对有名有姓的人物的采访如果是真实的，方舟子的一切质疑立马就土崩
: 瓦解了。
: 这个访谈直接和方舟子的猜测质疑矛盾，如果不推翻访谈，方舟子再坚持打假质疑是一
: 件非常可笑的事情
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a****o
发帖数: 6612 | 11 嗯，韩寒居然让方舟子达到目的了，多么可悲的一件事情！
面对要搞臭自己的人，不敢回嘴，不敢接受采访来回击，甚至连上法院告都＂不敢＂而撤诉
【在 h*******e 的大作中提到】
: 他绝不会去的。
: 他的目的只是把韩寒搞臭。
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A*****1
发帖数: 1029 | 12 比如韩寒那时候看没看很多书
韩寒中学时候的作文写的究竟怎么样，
韩寒三重门的写作过程包括他们在宿舍里面怎么分享未完成成的手稿。。。。。。
。。。。
全都是有名有姓的人说的访谈，包括老师，同学，编辑，赛车车友。。。。。
你说我们应该更相信严肃媒体披露的有名有姓的人的说词呢，还是相信方舟子上下嘴皮
翻飞的推测？
除非证明哪些访谈全是假的，不然肘子的质疑就是joke
【在 c****e 的大作中提到】
: 没明白你说的什么，你举个例子。
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A*****1
发帖数: 1029 | 13 靠，人澄清了，肘子就说不信啊。
【在 a****o 的大作中提到】
: 韩寒要是自己能出来澄清大部分疑点，基本上不需要额外的访谈，方舟子的一切质疑立
: 马就土崩瓦解。
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h*******e
发帖数: 404 | 14 方的质疑本来就是joke。
问题是现在大家都活在这个joke里。
【在 A*****1 的大作中提到】
: 比如韩寒那时候看没看很多书
: 韩寒中学时候的作文写的究竟怎么样，
: 韩寒三重门的写作过程包括他们在宿舍里面怎么分享未完成成的手稿。。。。。。
: 。。。。
: 全都是有名有姓的人说的访谈，包括老师，同学，编辑，赛车车友。。。。。
: 你说我们应该更相信严肃媒体披露的有名有姓的人的说词呢，还是相信方舟子上下嘴皮
: 翻飞的推测？
: 除非证明哪些访谈全是假的，不然肘子的质疑就是joke
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a****o
发帖数: 6612 | 15 方舟子的质疑也是根据有名有姓的人公开发表的访谈，视频资料。比如韩寒自己的访谈
，韩寒父亲的回忆＜儿子韩寒＞。方舟子的态度也很严肃。 没有捏造事实，虽然细节
上有不妥，但是很多证据都是证实了的。相比较而言，记者的访问，并没有发布原始视
频资料，而引用的话，又可能经过加工。
你能相信 南方周末 的记者的＂证据＂，为何同时又否定方舟子的＂证据＂呢。
【在 A*****1 的大作中提到】
: 比如韩寒那时候看没看很多书
: 韩寒中学时候的作文写的究竟怎么样，
: 韩寒三重门的写作过程包括他们在宿舍里面怎么分享未完成成的手稿。。。。。。
: 。。。。
: 全都是有名有姓的人说的访谈，包括老师，同学，编辑，赛车车友。。。。。
: 你说我们应该更相信严肃媒体披露的有名有姓的人的说词呢，还是相信方舟子上下嘴皮
: 翻飞的推测？
: 除非证明哪些访谈全是假的，不然肘子的质疑就是joke
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a****o
发帖数: 6612 | 16 方的质疑不好笑。好笑的是韩寒的应对。
【在 h*******e 的大作中提到】
: 方的质疑本来就是joke。
: 问题是现在大家都活在这个joke里。
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h*******e
发帖数: 404 | 17 joke之一例。
【在 a****o 的大作中提到】
: 方的质疑不好笑。好笑的是韩寒的应对。
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A*****1
发帖数: 1029 | 18 ft, 肘子的哪条推理被证实了？
【在 a****o 的大作中提到】
: 方舟子的质疑也是根据有名有姓的人公开发表的访谈，视频资料。比如韩寒自己的访谈
: ，韩寒父亲的回忆＜儿子韩寒＞。方舟子的态度也很严肃。 没有捏造事实，虽然细节
: 上有不妥，但是很多证据都是证实了的。相比较而言，记者的访问，并没有发布原始视
: 频资料，而引用的话，又可能经过加工。
: 你能相信 南方周末 的记者的＂证据＂，为何同时又否定方舟子的＂证据＂呢。
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a****o
发帖数: 6612 | 19 方舟子的博客文章没有幽默感，比较严谨。相比较而言，韩寒一会儿２０００万，一会
儿２０００万仍有效，一会儿２０００万是开玩笑的。－－是不是很欢乐？！
【在 h*******e 的大作中提到】
: joke之一例。
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a****o
发帖数: 6612 | 20 ft, 南方周末记者＂亲眼＂看到了 韩寒 写下＜三重门＞，没有被代笔？
【在 A*****1 的大作中提到】
: ft, 肘子的哪条推理被证实了？
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A*****1
发帖数: 1029 | 21 人家至少有人证
【在 a****o 的大作中提到】
: ft, 南方周末记者＂亲眼＂看到了 韩寒 写下＜三重门＞，没有被代笔？
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a****o
发帖数: 6612 | 22 方舟子方面的质疑就是物证。准确的说，是＂书证＂。
说是人证，连个原始的视频或者引用的原话都没有。
【在 A*****1 的大作中提到】
: 人家至少有人证
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U********S
发帖数: 1896 | |
A*****1
发帖数: 1029 | 24 看来你根本不知道什么叫做物证
不多说了，你自便
【在 a****o 的大作中提到】
: 方舟子方面的质疑就是物证。准确的说，是＂书证＂。
: 说是人证，连个原始的视频或者引用的原话都没有。
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a****o
发帖数: 6612 | 25 准确的说，是＂书证＂。
【在 A*****1 的大作中提到】
: 看来你根本不知道什么叫做物证
: 不多说了，你自便
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h*******e
发帖数: 404 | 26 你这一问正说明之所谓“代笔”质疑是无法证伪的。即便你当面看到韩寒写作，也可以
说他是默写。即便韩寒对答如流，你也可以说他是背下来的。
南方周末的文章提供了大量的人证，韩寒一家提供了物证，更多的人证和物证我想他们
会在法庭上提供，最好以后也都放在网上。这些才是真正的证据。
方舟子这一个多月以来，没有提供一个真正的证据。
我在新浪微博上看了许久，所有认识韩寒的人都相信他，大量读他文章十几年的人认为
他文风虽然有变化，但是内在一致。
相反，质疑他的人绝大多数没见过他或不是他的读者。
其实，如果把他的文章解释成他爹代笔，所引出的问题远比所解决的问题多得多。
比如，韩父自己所发表的文章，跟韩寒当时的文章文风迥然不同。
又比如，整个的解释，需要韩寒老师，同学，学校，编辑部，新概念作文大赛的诸多作
家教授集体作假，为一个没有任何背景的普通家庭！
再比如，有读者说《三重门》其实是80后的中学段子集。我没有看过《三重门》，但“
答春绿”，“爱的禁区”这样的内容，显然不是韩父所应该熟悉的。
但是，既然澄清质疑在理论上不可能，而广大人民群众又热衷阴谋论，这代笔事件最后
只会是不了了之了。韩寒会继续写他的博客和小说，大家爱看不看。方继续他的假打事
业，掀起新的热点：于建嵘，贺卫方，李承鹏，韩寒，下一个是谁？
【在 a****o 的大作中提到】
: ft, 南方周末记者＂亲眼＂看到了 韩寒 写下＜三重门＞，没有被代笔？
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M******G
发帖数: 178 | |
p****y
发帖数: 23737 | 28 exactly!
要是能找出韩寒的杯中窥人是造假的证据（人证），我就会相信韩寒有代笔，
16岁能写出杯中窥人，就能写出其他好文，这篇写得很好，才16岁，真的有才。
【在 A*****1 的大作中提到】
: 比如韩寒那时候看没看很多书
: 韩寒中学时候的作文写的究竟怎么样，
: 韩寒三重门的写作过程包括他们在宿舍里面怎么分享未完成成的手稿。。。。。。
: 。。。。
: 全都是有名有姓的人说的访谈，包括老师，同学，编辑，赛车车友。。。。。
: 你说我们应该更相信严肃媒体披露的有名有姓的人的说词呢，还是相信方舟子上下嘴皮
: 翻飞的推测？
: 除非证明哪些访谈全是假的，不然肘子的质疑就是joke
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p****y
发帖数: 23737 | 29 同感，有实名的人（同学，老师，作家）出来说韩寒当年怎样怎样，倒韩的人不相信，
匿名的人爆料，倒韩的人倒是信了。选择性很强。
【在 h*******e 的大作中提到】
: 你这一问正说明之所谓“代笔”质疑是无法证伪的。即便你当面看到韩寒写作，也可以
: 说他是默写。即便韩寒对答如流，你也可以说他是背下来的。
: 南方周末的文章提供了大量的人证，韩寒一家提供了物证，更多的人证和物证我想他们
: 会在法庭上提供，最好以后也都放在网上。这些才是真正的证据。
: 方舟子这一个多月以来，没有提供一个真正的证据。
: 我在新浪微博上看了许久，所有认识韩寒的人都相信他，大量读他文章十几年的人认为
: 他文风虽然有变化，但是内在一致。
: 相反，质疑他的人绝大多数没见过他或不是他的读者。
: 其实，如果把他的文章解释成他爹代笔，所引出的问题远比所解决的问题多得多。
: 比如，韩父自己所发表的文章，跟韩寒当时的文章文风迥然不同。
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a*******y
发帖数: 51 | 30 因为群众已经知道南方周末和H2没有诚信，那凭什么还要相信南方周末和H2？再者，南
方周末就是搞了1万人来实证，也顶不上漏洞百出的H2的嘴。
匿名的人，虽然不知道是否值得相信，只要说的没有那么假，也比南方系和双韩来的可
信。
【在 p****y 的大作中提到】
: 同感，有实名的人（同学，老师，作家）出来说韩寒当年怎样怎样，倒韩的人不相信，
: 匿名的人爆料，倒韩的人倒是信了。选择性很强。
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a*******y
发帖数: 51 | 31 方又不是记者，你给他报销么？方也更不是公检法人员。
韩寒的作品就是物证，难道你不承认那些作品是韩寒所写？代笔又不是杀人，要找凶器
出来。更何况，代笔也不是法律上的罪名，只是道德上的问题。
周老虎事件，是不是非得要网友实地考察去验证？很显然，当地官员只会信誓旦旦的拿
人头担保。
【在 A*****1 的大作中提到】
: 为啥不肯去金山实地走访
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a*******y
发帖数: 51 | 32 人证不人证，还得讲个是不是伪证。这个前提没有确认，谈论证据有效性就没有意义。
【在 A*****1 的大作中提到】
: 人家至少有人证
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p*******i
发帖数: 707 | 33 用方舟子的话讲，一个人也许是伪证，那么多人都是伪证的概率就是0了。
【在 a*******y 的大作中提到】
: 人证不人证，还得讲个是不是伪证。这个前提没有确认，谈论证据有效性就没有意义。
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c****r
发帖数: 52 | 34 很多时候，记者不同，动机不同，问的方式不同，角度不一样，最后得出的结论也会相
差很大的 |
c****r
发帖数: 52 | 35 一个16岁一小时一气呵成，写成杯中窥人的作者，现在写个短信是这样的：
"石老师，我是韩寒，借用我爸爸的微博登录一下，感谢你公正的态度，因为一个公共
打假人物如果要确定一个作家有代笔必须要有证据。而且从世界的共识上，如果方舟子
没有证据，却提出和确认这个指控，而所有作家都是无法自证的，这其实从一开始就剥
夺了写作者的言论自由，因为无法辩解。所以在全现今世界的范围内都不会有这样的指
控存在。谢谢，年年快乐！”
反差真的比较大，更不用说他在镜头前谈女人赛车眉飞色舞，谈文学自己的作品呆若木
鸡的表现。
【在 p****y 的大作中提到】
: exactly!
: 要是能找出韩寒的杯中窥人是造假的证据（人证），我就会相信韩寒有代笔，
: 16岁能写出杯中窥人，就能写出其他好文，这篇写得很好，才16岁，真的有才。
|
B*G
发帖数: 13438 | 36 首先，方舟子老师不认为自己是媒体，自己不是在做调查记者，没有义务去核实任何东
西，他靠的是“逻辑”和“心证”。其次，方舟子老师这么多年了，实地干过啥呀。 |
s*****V
发帖数: 21731 | 37 韩寒在视频亲自说那短话不是他写的，算不算铁证。 当初他是拿2000万和女儿赌誓的
，就算2000万可以耍赖，一般人也不会这么对女儿吧。
【在 p****y 的大作中提到】
: 同感，有实名的人（同学，老师，作家）出来说韩寒当年怎样怎样，倒韩的人不相信，
: 匿名的人爆料，倒韩的人倒是信了。选择性很强。
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b*******n
发帖数: 329 | 38 金山是什么
【在 A*****1 的大作中提到】
: 为啥不肯去金山实地走访
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