b****y
发帖数: 159 | 1 在北京待了10年，从北京附近的一个小城过来，一到北京，我就喜欢上它。北京对
我来说，太亲切了，我父亲常常给我讲我的爷爷和他曾经在北京生活的故事。东直门内
南小街27号，曾经是我们家的房子，49年后还在那里开过煤厂，一直到50年代末才易手
他人。许多家乡人来到北京，都会在这里落脚，后来很多人都在北京落地生根，繁衍到
三四代了。
我是10年前大学毕业到北京工作，我单位宿舍就在鼓楼地铁口附近，工人日报社的
旁边，周末没事的时候，我就喜欢一个人到后海和东城西城的胡同去溜达，访访名人故
居，也会找些老人聊天，聊北京的历史。我也比较关注别人不太注意但却很有历史意义
的景点。我就发现了在积水潭旁边有一个郭守敬纪念馆，这个纪念馆可以部分展现老北
京的风貌，你会看到1000年前的北京是个什么样子，为什么帝王要选此处作首都。我的
感觉是，北京在1000年前就是一座“水城”，到处都是水。水从玉泉山过来到海淀，颐
和园的昆明湖，然后经过积水潭和南海北海中南海，可以直接流向京杭运河，当时从南
方运过来的粮食和木材可以通过京杭运河和北京内的河道到东直门，水很大，可以停很
大很大的船。现在北三环西坝河也是很大的河道，甚至都有水闸，可以走很大的船。古
人“逐水而居”，选择首都，水肯定是第一要素。之所以选择北京，不仅是北京是北部
山脉向南延伸到平原的战略要冲，也是因为这里的资源能养活比较多的人。但是，资源
总是有限度的，况且北京并不是个资源丰富的地方，首先处在北方，降水较少。而且，
它就像一个老女人，本身青春不再，而且被开发得太久了，快被榨干了。
近日北京的空气污染非常严重，不得不我让我想起曾经想过的一个问题，就是
迁都。建国初老毛选择建都北京，从资源角度说，还不成问题，因为建国初北京只有一
两百万人，推倒城墙建地铁，拓宽了公路，修了一些水库，这些城市的基础设施养活
500万人良性循环可以的，户籍制度下，似乎100年都达不到500万人。但是后来改革开
放，中国的体制造成地区经济发展不平衡，大量资源和金钱向首都集中，所以人们为了
讨生活也会来到北京，这是无法阻止的。所以北京目前的人口达到了1900万人，已经远
远超过它的负荷程度。结果造成，目前北京的水资源不够，不断从河北省的水库调水。
据说，前两年水比较少的时候，密云水库的水位下降到危险水平，北京都考虑用淡化的
渤海水了，但现在渤海的水也太脏了。另外，由于北京市决策的失误，造成北京的环境
承受能力达到极限，全市只有不到300万车位，但却有500多万辆车，而且每天在以3000
辆的数字增加，北京已经成了一个大停车场，交通瘫痪已成常态。虽然这几年玩命修地
铁，试图缓解交通问题，但是却很难找到一劳永逸的办法，因为资源都太向市中心集中
了，这种中心发散式的模式短时间内是无法解决的，不可能解决北京交通问题。中国驻
美大使馆多次发布空气监测数据，北京的空气质量已经达到危险的水平，已经不适合人
类居住。
在中国，迁都不仅是个经济问题，也是个政治问题，因为北京是专制的堡垒，其实
很多人都已明白，目前的问题，除了迁都，已经没有其他途径可以解决，但是却很少有
人会提出来，或者敢提出来。根本原因就在于很多人希望利用北京获得政治利益，这绝
不是从一个城市长远考虑出发的。北京有太多的中心，它是政治中心、文化中心、科技
中心，还在与上海争经济中心和金融中心。在集权的体制下，北京就像一个集权体制的
发动机，它有那么多的中心，那么多的行政机构和冗员，那么多的驻京办，那么多的只
有权贵子弟才能上的好的小学和中学，那么多只有户口体制下才能上的用纳税人的钱建
的大学，那么多用纳税人的钱建的医疗设施，以及祖宗留下的许多象征权力的地方。所
以，让他们放弃北京，谈何容易。但是，目前的体制，也同其他很多方面一样，也已经
陷入了一个怪圈，就是不迁是等死，迁是找死。
有识之士已经意识到这个问题，而且很多年前就提出来。在若干年前，首都经济贸
易大学的汪平教授曾经在公开场合建议迁都，但他的建议被淹没在无耻和无知的人的声
音中。其实，迁到哪里，以及迁走后北京的功能定位可以再谈，但迁都是必须要提到日
程上了。美国的很多大学都建在穷乡僻壤的地方，这样可以拉动落后地区经济，前段时
间韩国也在喊要迁都平衡经济，但韩国地方有限，似乎选择也很有限，但中国不同，完
全可以通过迁都既解决北京的问题，又可以平衡国家的经济，我觉得这是上策。但是，
正如北京大学张维迎教授说的，因为少数无耻和多数无知的人，很多事情的就不会像人
们想的那样。 |
w**a
发帖数: 4743 | 2 中国历史上，和平迁都的情况很少见吧？龙兴之地嘛.. |
m***6
发帖数: 8479 | 3 中国现在北部东部南部都有经济重镇，首都可以搬到西边去了。不知道长安城现在怎么
样了 |
b*******n
发帖数: 8420 | 4 中国民主化之后，必然会迁都。可能会有折中方案出现，比如立法、司法部门迁移到新
的首都，行政部门出于成本和传统等原因留在北京。 |
L*****s
发帖数: 24744 | |
l********o
发帖数: 4272 | |
c**v
发帖数: 204 | 7 同意，不过不急着几年十几年，这是百年大计。
【在 b****y 的大作中提到】
: 在北京待了10年，从北京附近的一个小城过来，一到北京，我就喜欢上它。北京对
: 我来说，太亲切了，我父亲常常给我讲我的爷爷和他曾经在北京生活的故事。东直门内
: 南小街27号，曾经是我们家的房子，49年后还在那里开过煤厂，一直到50年代末才易手
: 他人。许多家乡人来到北京，都会在这里落脚，后来很多人都在北京落地生根，繁衍到
: 三四代了。
: 我是10年前大学毕业到北京工作，我单位宿舍就在鼓楼地铁口附近，工人日报社的
: 旁边，周末没事的时候，我就喜欢一个人到后海和东城西城的胡同去溜达，访访名人故
: 居，也会找些老人聊天，聊北京的历史。我也比较关注别人不太注意但却很有历史意义
: 的景点。我就发现了在积水潭旁边有一个郭守敬纪念馆，这个纪念馆可以部分展现老北
: 京的风貌，你会看到1000年前的北京是个什么样子，为什么帝王要选此处作首都。我的
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g*****i
发帖数: 4457 | 8 ......
【在 b****y 的大作中提到】
: 在北京待了10年，从北京附近的一个小城过来，一到北京，我就喜欢上它。北京对
: 我来说，太亲切了，我父亲常常给我讲我的爷爷和他曾经在北京生活的故事。东直门内
: 南小街27号，曾经是我们家的房子，49年后还在那里开过煤厂，一直到50年代末才易手
: 他人。许多家乡人来到北京，都会在这里落脚，后来很多人都在北京落地生根，繁衍到
: 三四代了。
: 我是10年前大学毕业到北京工作，我单位宿舍就在鼓楼地铁口附近，工人日报社的
: 旁边，周末没事的时候，我就喜欢一个人到后海和东城西城的胡同去溜达，访访名人故
: 居，也会找些老人聊天，聊北京的历史。我也比较关注别人不太注意但却很有历史意义
: 的景点。我就发现了在积水潭旁边有一个郭守敬纪念馆，这个纪念馆可以部分展现老北
: 京的风貌，你会看到1000年前的北京是个什么样子，为什么帝王要选此处作首都。我的
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b********h
发帖数: 2481 | 9 还是迁都到武汉吧，北京不是缺水吗，武汉水多啊，长江和汉水，而且地理位置正好全
国中心，九省通衢，呵呵。 |
H*****u
发帖数: 1766 | |
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s*******e
发帖数: 76 | 11 说的很有道理,迁都湖北靠长江的地方,建个新城,结束专制堡垒.
【在 b****y 的大作中提到】
: 在北京待了10年，从北京附近的一个小城过来，一到北京，我就喜欢上它。北京对
: 我来说，太亲切了，我父亲常常给我讲我的爷爷和他曾经在北京生活的故事。东直门内
: 南小街27号，曾经是我们家的房子，49年后还在那里开过煤厂，一直到50年代末才易手
: 他人。许多家乡人来到北京，都会在这里落脚，后来很多人都在北京落地生根，繁衍到
: 三四代了。
: 我是10年前大学毕业到北京工作，我单位宿舍就在鼓楼地铁口附近，工人日报社的
: 旁边，周末没事的时候，我就喜欢一个人到后海和东城西城的胡同去溜达，访访名人故
: 居，也会找些老人聊天，聊北京的历史。我也比较关注别人不太注意但却很有历史意义
: 的景点。我就发现了在积水潭旁边有一个郭守敬纪念馆，这个纪念馆可以部分展现老北
: 京的风貌，你会看到1000年前的北京是个什么样子，为什么帝王要选此处作首都。我的
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s******u
发帖数: 28 | 12 都洗洗睡吧，就当今圣上，多一事不如少一是的治国理念，迁都，痴人说梦吧。
【在 b****y 的大作中提到】
: 在北京待了10年，从北京附近的一个小城过来，一到北京，我就喜欢上它。北京对
: 我来说，太亲切了，我父亲常常给我讲我的爷爷和他曾经在北京生活的故事。东直门内
: 南小街27号，曾经是我们家的房子，49年后还在那里开过煤厂，一直到50年代末才易手
: 他人。许多家乡人来到北京，都会在这里落脚，后来很多人都在北京落地生根，繁衍到
: 三四代了。
: 我是10年前大学毕业到北京工作，我单位宿舍就在鼓楼地铁口附近，工人日报社的
: 旁边，周末没事的时候，我就喜欢一个人到后海和东城西城的胡同去溜达，访访名人故
: 居，也会找些老人聊天，聊北京的历史。我也比较关注别人不太注意但却很有历史意义
: 的景点。我就发现了在积水潭旁边有一个郭守敬纪念馆，这个纪念馆可以部分展现老北
: 京的风貌，你会看到1000年前的北京是个什么样子，为什么帝王要选此处作首都。我的
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u***n
发帖数: 21026 | |
w******2
发帖数: 2429 | 14 go to hai nan dao. :) cheung du is a good place |
l******3
发帖数: 2455 | |
L*****y
发帖数: 710 | |
l*****9
发帖数: 1058 | 17 不是订好在南阳了吗？2018年8月8日开幕。你们真不知道？ |
e*******0
发帖数: 1487 | 18 老臣在此，谁敢迁都！
【在 b****y 的大作中提到】
: 在北京待了10年，从北京附近的一个小城过来，一到北京，我就喜欢上它。北京对
: 我来说，太亲切了，我父亲常常给我讲我的爷爷和他曾经在北京生活的故事。东直门内
: 南小街27号，曾经是我们家的房子，49年后还在那里开过煤厂，一直到50年代末才易手
: 他人。许多家乡人来到北京，都会在这里落脚，后来很多人都在北京落地生根，繁衍到
: 三四代了。
: 我是10年前大学毕业到北京工作，我单位宿舍就在鼓楼地铁口附近，工人日报社的
: 旁边，周末没事的时候，我就喜欢一个人到后海和东城西城的胡同去溜达，访访名人故
: 居，也会找些老人聊天，聊北京的历史。我也比较关注别人不太注意但却很有历史意义
: 的景点。我就发现了在积水潭旁边有一个郭守敬纪念馆，这个纪念馆可以部分展现老北
: 京的风貌，你会看到1000年前的北京是个什么样子，为什么帝王要选此处作首都。我的
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h*******3
发帖数: 3775 | |
l*******G
发帖数: 1191 | 20 destruct 3 gorges before moving to Wuhan |
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p****2
发帖数: 145 | 21 还是西安吧，秦，汉，唐朝都牛比得很，风水应该不错。 |
b**********s
发帖数: 9531 | |
f***t
发帖数: 40 | 23 现在准备去祸害哪？
【在 b****y 的大作中提到】
: 在北京待了10年，从北京附近的一个小城过来，一到北京，我就喜欢上它。北京对
: 我来说，太亲切了，我父亲常常给我讲我的爷爷和他曾经在北京生活的故事。东直门内
: 南小街27号，曾经是我们家的房子，49年后还在那里开过煤厂，一直到50年代末才易手
: 他人。许多家乡人来到北京，都会在这里落脚，后来很多人都在北京落地生根，繁衍到
: 三四代了。
: 我是10年前大学毕业到北京工作，我单位宿舍就在鼓楼地铁口附近，工人日报社的
: 旁边，周末没事的时候，我就喜欢一个人到后海和东城西城的胡同去溜达，访访名人故
: 居，也会找些老人聊天，聊北京的历史。我也比较关注别人不太注意但却很有历史意义
: 的景点。我就发现了在积水潭旁边有一个郭守敬纪念馆，这个纪念馆可以部分展现老北
: 京的风貌，你会看到1000年前的北京是个什么样子，为什么帝王要选此处作首都。我的
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c********e
发帖数: 42175 | |
z*y
发帖数: 193 | 25 问的好。
迁都根本就不是问题所在。不改变这种首都什么好处都要占的模式。无论迁到那，几十
年后就是另一个现在的北京。
【在 f***t 的大作中提到】
: 现在准备去祸害哪？
|
w*****1
发帖数: 58 | 26 大家觉得台湾怎么样？
【在 p****2 的大作中提到】
: 还是西安吧，秦，汉，唐朝都牛比得很，风水应该不错。
|
g*l
发帖数: 118 | 27 一个城市就像女人，把都迁到哪里要看看这个女人是否有个好品行。
河南，山西，安徽 这仨婊子级别的省份，是觉得不可选的。 离山东或东三省近些我觉
得是明智的。 |
p********a
发帖数: 6437 | 28 oh yeah, these two are truly good choice
xi'an has better existing conditions
but for long long term view, luoyang may be the better choice.
【在 l********o 的大作中提到】
: 西安 , 洛阳发来贺电....
|
a***n
发帖数: 3633 | 29 现在的北京就是和平时期迁的。北京当年有保卫北方的作用，
民国定都南京，差点丢了东北。当然现在来自北方的威胁不大。
楼上说的对，问题不是迁都，而是迁职能。北京不在作为工业
中心。将来做好也就做为一个地区交通中心，而非全国交通中心。
【在 w**a 的大作中提到】
: 中国历史上，和平迁都的情况很少见吧？龙兴之地嘛..
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m******p
发帖数: 5393 | 30 这么说来估计这Y的是婊子后代生养的。。。
【在 g*l 的大作中提到】
: 一个城市就像女人，把都迁到哪里要看看这个女人是否有个好品行。
: 河南，山西，安徽 这仨婊子级别的省份，是觉得不可选的。 离山东或东三省近些我觉
: 得是明智的。
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f*****k
发帖数: 36 | 31 good idea. i think we should write letter to government that they should
move their office every 10 or 20 year, it will solve the inequality problem
and bring economic boom all over the china.
lol
【在 b****y 的大作中提到】
: 在北京待了10年，从北京附近的一个小城过来，一到北京，我就喜欢上它。北京对
: 我来说，太亲切了，我父亲常常给我讲我的爷爷和他曾经在北京生活的故事。东直门内
: 南小街27号，曾经是我们家的房子，49年后还在那里开过煤厂，一直到50年代末才易手
: 他人。许多家乡人来到北京，都会在这里落脚，后来很多人都在北京落地生根，繁衍到
: 三四代了。
: 我是10年前大学毕业到北京工作，我单位宿舍就在鼓楼地铁口附近，工人日报社的
: 旁边，周末没事的时候，我就喜欢一个人到后海和东城西城的胡同去溜达，访访名人故
: 居，也会找些老人聊天，聊北京的历史。我也比较关注别人不太注意但却很有历史意义
: 的景点。我就发现了在积水潭旁边有一个郭守敬纪念馆，这个纪念馆可以部分展现老北
: 京的风貌，你会看到1000年前的北京是个什么样子，为什么帝王要选此处作首都。我的
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t**********d
发帖数: 168 | |
B********e
发帖数: 19317 | |
z****a
发帖数: 150 | 34 说得好！
如果 没有 一个 合理的监督机制，如果各个地方最华丽的 建筑 还是 政府办公楼和法
院公安，
如果 做为首都 什么好处都要占尽，倾国之物力财力 去给少数人脸上贴金，
还真的是 换汤不换药，迁到哪儿 就祸害到 哪儿；
还不如留在 本地，至少已经是建成的，不需要再重新 搜刮全国的 民脂民膏去修建人
民大灰糖和 大戏院。
也赞lz说实话
【在 z*y 的大作中提到】
: 问的好。
: 迁都根本就不是问题所在。不改变这种首都什么好处都要占的模式。无论迁到那，几十
: 年后就是另一个现在的北京。
|
i***h
发帖数: 12655 | 35 我觉得这个好
【在 B********e 的大作中提到】
: 迁到香港吧。
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z****a
发帖数: 150 | 36 呵呵，很少觉得谁应该说脏话，但是我觉得今天例外
【在 m******p 的大作中提到】
: 这么说来估计这Y的是婊子后代生养的。。。
|
m****a
发帖数: 4032 | |
b*****n
发帖数: 17570 | 38 痴人说梦啊，现在国家政策还嫌扶植大城市做的不够呢
北京建到十环才有人会考虑这个问题 |
b****t
发帖数: 121 | 39 问题是，签到哪里？
【在 b****y 的大作中提到】
: 在北京待了10年，从北京附近的一个小城过来，一到北京，我就喜欢上它。北京对
: 我来说，太亲切了，我父亲常常给我讲我的爷爷和他曾经在北京生活的故事。东直门内
: 南小街27号，曾经是我们家的房子，49年后还在那里开过煤厂，一直到50年代末才易手
: 他人。许多家乡人来到北京，都会在这里落脚，后来很多人都在北京落地生根，繁衍到
: 三四代了。
: 我是10年前大学毕业到北京工作，我单位宿舍就在鼓楼地铁口附近，工人日报社的
: 旁边，周末没事的时候，我就喜欢一个人到后海和东城西城的胡同去溜达，访访名人故
: 居，也会找些老人聊天，聊北京的历史。我也比较关注别人不太注意但却很有历史意义
: 的景点。我就发现了在积水潭旁边有一个郭守敬纪念馆，这个纪念馆可以部分展现老北
: 京的风貌，你会看到1000年前的北京是个什么样子，为什么帝王要选此处作首都。我的
|
d*****d
发帖数: 590 | |
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m***6
发帖数: 8479 | 41 来一场瞑猪的大洪水，一切都给你玩完
【在 s*******e 的大作中提到】
: 说的很有道理,迁都湖北靠长江的地方,建个新城,结束专制堡垒.
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m***6
发帖数: 8479 | 42 这个就无聊了。
就算建都在河南，都城的人也基本都是外来人口。
无谓的地域可以休矣。
【在 g*l 的大作中提到】
: 一个城市就像女人，把都迁到哪里要看看这个女人是否有个好品行。
: 河南，山西，安徽 这仨婊子级别的省份，是觉得不可选的。 离山东或东三省近些我觉
: 得是明智的。
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D***r
发帖数: 7511 | 43 湖南那种气候恶劣的地方
冬天雨雪冰冻，夏天酷热+洪水
成心不让人办事了
【在 h********g 的大作中提到】
: ###此帖已应当事人要求删除###
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