s****y
发帖数: 18685 | 1 【 以下文字转载自 Salon 讨论区 】
发信人: lzjgz (lzjgz), 信区: Salon
标 题: 中国农村土地将允许买卖 zt (文学城)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 1 19:11:45 2008)
中国农村土地将允许买卖 胡温下决心与左派决裂 明报
中共总书记胡锦涛前日在安徽视察时，高调宣布了即将于下周召开的中共十七届三中全
会上作出的允许农村土地买卖交易的决定，「我要明确告诉乡亲们……不仅现有土地承
包关係要保持稳定并长久不变，还要赋予农民更加充分而有保障的土地承包经营权。同
时，要根据农民的意愿，允许农民以多种形式流转土地承包经营权，发展适度规模经营
。」
这是中共领袖首度提前向世人公告中央全会的决议内容，既表现了胡锦涛对把握全会方
向的信心(在中共历史上高层确定的决议还未曾试过遭中全会推翻的)，亦显示在经过一
番权衡利害之后，胡温当局终于下决心与左派决裂。
土地私有化闯敏感禁区
土地所有制问题，在内地一直是一个敏感的禁区。中国现行宪法明文规定，「农村和城
市郊区的土地，除由法律规定属于国家所有的以外，属于集体所有；宅基地和自留地、
自留 |
s****y
发帖数: 18685 | 2 地主，奴隶主阶级的几个可以上了
【在 s****y 的大作中提到】
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: 标 题: 中国农村土地将允许买卖 zt (文学城)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 1 19:11:45 2008)
: 中国农村土地将允许买卖 胡温下决心与左派决裂 明报
: 中共总书记胡锦涛前日在安徽视察时，高调宣布了即将于下周召开的中共十七届三中全
: 会上作出的允许农村土地买卖交易的决定，「我要明确告诉乡亲们……不仅现有土地承
: 包关係要保持稳定并长久不变，还要赋予农民更加充分而有保障的土地承包经营权。同
: 时，要根据农民的意愿，允许农民以多种形式流转土地承包经营权，发展适度规模经营
: 。」
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c****u
发帖数: 3277 | 3 还是说的很明白是承包经营权，不是所有权啊。
【在 s****y 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Salon 讨论区 】
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: 标 题: 中国农村土地将允许买卖 zt (文学城)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 1 19:11:45 2008)
: 中国农村土地将允许买卖 胡温下决心与左派决裂 明报
: 中共总书记胡锦涛前日在安徽视察时，高调宣布了即将于下周召开的中共十七届三中全
: 会上作出的允许农村土地买卖交易的决定，「我要明确告诉乡亲们……不仅现有土地承
: 包关係要保持稳定并长久不变，还要赋予农民更加充分而有保障的土地承包经营权。同
: 时，要根据农民的意愿，允许农民以多种形式流转土地承包经营权，发展适度规模经营
: 。」
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s****y
发帖数: 18685 | 4 原来的地主也是只有产权嘛
置权是没有的
【在 c****u 的大作中提到】
: 还是说的很明白是承包经营权，不是所有权啊。
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c****u
发帖数: 3277 | 5 没有所有权理论上政府就可以到时候收回。不过说实话我觉得收回也就收回了，但是
政府至少应该把话说清楚。现在干的这些事情都是玩暧昧
【在 s****y 的大作中提到】
: 原来的地主也是只有产权嘛
: 置权是没有的
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s****y
发帖数: 18685 | 6 估计根现在的房子一样
50年，70年的可交易产权
【在 c****u 的大作中提到】
: 没有所有权理论上政府就可以到时候收回。不过说实话我觉得收回也就收回了，但是
: 政府至少应该把话说清楚。现在干的这些事情都是玩暧昧
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c****u
发帖数: 3277 | 7 是啊，那怎么折旧呢？比如35年卖，对折一半?
【在 s****y 的大作中提到】
: 估计根现在的房子一样
: 50年，70年的可交易产权
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c*****1
发帖数: 3240 | 8 哈哈，我前几天就预言这个来着，回家买地修园子。。。
【在 s****y 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Salon 讨论区 】
: 发信人: lzjgz (lzjgz), 信区: Salon
: 标 题: 中国农村土地将允许买卖 zt (文学城)
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: 中国农村土地将允许买卖 胡温下决心与左派决裂 明报
: 中共总书记胡锦涛前日在安徽视察时，高调宣布了即将于下周召开的中共十七届三中全
: 会上作出的允许农村土地买卖交易的决定，「我要明确告诉乡亲们……不仅现有土地承
: 包关係要保持稳定并长久不变，还要赋予农民更加充分而有保障的土地承包经营权。同
: 时，要根据农民的意愿，允许农民以多种形式流转土地承包经营权，发展适度规模经营
: 。」
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s****y
发帖数: 18685 | 9 收佃户了收佃户了
【在 c*****1 的大作中提到】
: 哈哈，我前几天就预言这个来着，回家买地修园子。。。
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s****y
发帖数: 18685 | 10 好像现在买房的人大部分没考虑这点
1年的房子和10年的房子价钱差很少
【在 c****u 的大作中提到】
: 是啊，那怎么折旧呢？比如35年卖，对折一半?
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c*****1
发帖数: 3240 | 11 现在都是农场工人，不叫佃户了。。。
【在 s****y 的大作中提到】
: 收佃户了收佃户了
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s****y
发帖数: 18685 | 12 有关系的都快回去抢点吧
雇几个佃户真的够吃一辈子了
【在 c*****1 的大作中提到】
: 现在都是农场工人，不叫佃户了。。。
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c****u
发帖数: 3277 | 13 是啊，按说应该折掉1/7
【在 s****y 的大作中提到】
: 好像现在买房的人大部分没考虑这点
: 1年的房子和10年的房子价钱差很少
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s****y
发帖数: 18685 | 14 对了
再说下问题的严重性
现在自耕农各自伺候自己的一亩三分地
无法占据垄断地位规定市场价格
地主一出现就完了
先降价逼自耕农卖地
然后农产品价格就他们说了算了
就跟房子的价钱一样
阿弥陀佛老百姓
【在 s****y 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Salon 讨论区 】
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: 标 题: 中国农村土地将允许买卖 zt (文学城)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 1 19:11:45 2008)
: 中国农村土地将允许买卖 胡温下决心与左派决裂 明报
: 中共总书记胡锦涛前日在安徽视察时，高调宣布了即将于下周召开的中共十七届三中全
: 会上作出的允许农村土地买卖交易的决定，「我要明确告诉乡亲们……不仅现有土地承
: 包关係要保持稳定并长久不变，还要赋予农民更加充分而有保障的土地承包经营权。同
: 时，要根据农民的意愿，允许农民以多种形式流转土地承包经营权，发展适度规模经营
: 。」
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s****y
发帖数: 18685 | 15 果然没猜错
胡锦涛有关农村土地经营权的报导在中国各主流论坛引起热烈讨论，人民网强国论坛
发帖说，胡锦涛的讲话透露出十七届三中全会“农村改革”的方向。农村土地产权制度
将在三中全会上进一步完善，农村经济发展所必须的土地使用权长期化（５０－７０年
），土地作为“农业生产资料”商品化（可抵押贷款），土地流转兼并（自由买卖）改
革，已成大势所趋。
【在 s****y 的大作中提到】
: 估计根现在的房子一样
: 50年，70年的可交易产权
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c****u
发帖数: 3277 | 16 最后要么做佃农，要么当民工。这两天读历史，汉代，唐代的税比现在低多了。
汉代是长期1/15, 有段时间是1/30, 唐代也是1/10以下。北朝后来能干掉南朝，也是
因为北朝的税比南朝低多了。南朝基本都是大地主大庄园。自耕农也少。
最愚昧的就是三国魏晋，50%的税还算是仁政。现在政府夸耀自己收了多少多少税，其实
是很愚昧的事情。 宋明清的税收也比唐要高不少。
【在 s****y 的大作中提到】
: 对了
: 再说下问题的严重性
: 现在自耕农各自伺候自己的一亩三分地
: 无法占据垄断地位规定市场价格
: 地主一出现就完了
: 先降价逼自耕农卖地
: 然后农产品价格就他们说了算了
: 就跟房子的价钱一样
: 阿弥陀佛老百姓
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c*****1
发帖数: 3240 | 17 粮食涨价是必然的，要不怎么实现农民收入提高
【在 s****y 的大作中提到】
: 对了
: 再说下问题的严重性
: 现在自耕农各自伺候自己的一亩三分地
: 无法占据垄断地位规定市场价格
: 地主一出现就完了
: 先降价逼自耕农卖地
: 然后农产品价格就他们说了算了
: 就跟房子的价钱一样
: 阿弥陀佛老百姓
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c*****1
发帖数: 3240 | 18 古代的税还要算捐和役，汉代基本也是农庄，而且土地兼并严重，唐朝也就开始那一段
。打仗时候税多点很正常。。。其实保持不打仗人民基本活的还可以
其实
【在 c****u 的大作中提到】
: 最后要么做佃农，要么当民工。这两天读历史，汉代，唐代的税比现在低多了。
: 汉代是长期1/15, 有段时间是1/30, 唐代也是1/10以下。北朝后来能干掉南朝，也是
: 因为北朝的税比南朝低多了。南朝基本都是大地主大庄园。自耕农也少。
: 最愚昧的就是三国魏晋，50%的税还算是仁政。现在政府夸耀自己收了多少多少税，其实
: 是很愚昧的事情。 宋明清的税收也比唐要高不少。
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c****u
发帖数: 3277 | 19 不是，西汉主要是自耕农。东汉的豪强地主多一些，所以东汉不如西汉。但是
税收总的来说还是非常低。汉是义务兵役制，唐府兵制。当然后来安史之乱说穿了
就是府兵制崩溃，用的都是异族雇佣兵。
【在 c*****1 的大作中提到】
: 古代的税还要算捐和役，汉代基本也是农庄，而且土地兼并严重，唐朝也就开始那一段
: 。打仗时候税多点很正常。。。其实保持不打仗人民基本活的还可以
:
: 其实
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s****y
发帖数: 18685 | 20 涨价的钱自然是地主收
怎么是农民收？
【在 c*****1 的大作中提到】
: 粮食涨价是必然的，要不怎么实现农民收入提高
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c****u
发帖数: 3277 | 21 关键是怎么收钱，可以收地租，也可以付工资
【在 s****y 的大作中提到】
: 涨价的钱自然是地主收
: 怎么是农民收？
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c*****1
发帖数: 3240 | 22 那时候农民就是地主。。。现在的农民就是工人。。。
【在 s****y 的大作中提到】
: 涨价的钱自然是地主收
: 怎么是农民收？
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c*****1
发帖数: 3240 | 23 也许在汉的直属地方自耕农多些，但是属国就不是了，再说这个问题似乎学术界还有争
论，说西汉赋税少的，多数举文景的例子，还有没税的时候呢，但是武帝时候呢。役不
是指当兵。。。是当差。。。
【在 c****u 的大作中提到】
: 不是，西汉主要是自耕农。东汉的豪强地主多一些，所以东汉不如西汉。但是
: 税收总的来说还是非常低。汉是义务兵役制，唐府兵制。当然后来安史之乱说穿了
: 就是府兵制崩溃，用的都是异族雇佣兵。
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s****y
发帖数: 18685 | 24 佃户失去土地，没条件讨价还价
农民这么多佃户随便找
【在 c****u 的大作中提到】
: 关键是怎么收钱，可以收地租，也可以付工资
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s****y
发帖数: 18685 | 25 职业地主一进来
只要压价卖农产品
农民就根本没活路
只好卖地当佃户
对农民，地主梦就像歌肥皂泡
【在 c*****1 的大作中提到】
: 那时候农民就是地主。。。现在的农民就是工人。。。
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c*****1
发帖数: 3240 | 26 是啊，没说地主就一定是农民变得，土地兼并后，首先不需要那么多农民，所谓佃户就
是农场工人啊。。。都是出让劳动力，没看出和工人有什么区别
【在 s****y 的大作中提到】
: 职业地主一进来
: 只要压价卖农产品
: 农民就根本没活路
: 只好卖地当佃户
: 对农民，地主梦就像歌肥皂泡
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s****y
发帖数: 18685 | 27 唉
难道房市的历史又要重演
老百姓真是一次次恶狠狠买单啊
【在 c*****1 的大作中提到】
: 是啊，没说地主就一定是农民变得，土地兼并后，首先不需要那么多农民，所谓佃户就
: 是农场工人啊。。。都是出让劳动力，没看出和工人有什么区别
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c*****1
发帖数: 3240 | 28 没啥。。。大家都这么过来的。。。看看羊吃人，苏联集体农庄，三面红旗。。。现在
的中国就算是好的了
【在 s****y 的大作中提到】
: 唉
: 难道房市的历史又要重演
: 老百姓真是一次次恶狠狠买单啊
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