a*********0
发帖数: 123 | 1 媒体里报告的polls基本都是以电话的方fanshuz。由此可见这样的polls bias会相当强
- 很多人不会接陌生电话，接听后，也会有很多人不愿意接受询问。这种polls最后可
能都会慢慢聚集到那些有闲工夫的人身上。这些人才有时间去接受20-30分钟的询问。
声明：大家叫番薯的那个请勿跟帖。不是这人贴的内容的问题，是头像太恶心了，整一
个老鼠翔，我见到浑身起鸡皮疙瘩。 |
m******c
发帖数: 1202 | 2 i没错，本人现在不认识的号码基本不接，有事请留言。看留言后决定回不回。 |
d*********1
发帖数: 1 | 3 一群sb还给我打电话让我给他们回电话支持毛腿，真tmd奇葩了
【在 m******c 的大作中提到】
: i没错，本人现在不认识的号码基本不接，有事请留言。看留言后决定回不回。
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i******0
发帖数: 609 | 4 收到过几个polling短信，都是问支不支持白等，没有一个问支不支持川普的。 |
c******e
发帖数: 2503 | 5 你既然提到了番薯，那他肯定忍不住要回贴的，哈哈
【在 a*********0 的大作中提到】
: 媒体里报告的polls基本都是以电话的方fanshuz。由此可见这样的polls bias会相当强
: - 很多人不会接陌生电话，接听后，也会有很多人不愿意接受询问。这种polls最后可
: 能都会慢慢聚集到那些有闲工夫的人身上。这些人才有时间去接受20-30分钟的询问。
: 声明：大家叫番薯的那个请勿跟帖。不是这人贴的内容的问题，是头像太恶心了，整一
: 个老鼠翔，我见到浑身起鸡皮疙瘩。
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d*********1
发帖数: 1 | 6 这些人不知道脑子里都是啥，难道他们觉得他们发给短信老子就改支持毛腿了？
【在 i******0 的大作中提到】
: 收到过几个polling短信，都是问支不支持白等，没有一个问支不支持川普的。
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a******5
发帖数: 2062 | 7 這世界上沒有絕對的人造隨機（或者說代價太高），電話訪問不可能做到 100% 隨機。
但考慮價格與其他因素，恐怕它是合理範圍內最接近隨機的方式。所以行之多年，是目
前學界業界普遍接受的方法。
這就像吃藥，任何藥都會傷身，但在綜合考慮諸多因素後，吃藥仍然是最被普遍接受的
治病方法。
所以，吃藥也好，電話訪問也好，不必去質疑它，質疑沒有意義，除非你有更好的辦法。 |
a******5
发帖数: 2062 | 8 那不是跟你拉票，它是騙錢的，你付短信費回信，他們跟電話公司拆帳。這就跟以前
American Idol 還是 America's Got Talent 搞觀眾短信評選一樣，賺錢。現在不太流
行了，可能因為許多短信都是 unlimited 吧？
【在 d*********1 的大作中提到】
: 这些人不知道脑子里都是啥，难道他们觉得他们发给短信老子就改支持毛腿了？
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d*********1
发帖数: 1 | 9 番薯果然专业
【在 a******5 的大作中提到】
: 那不是跟你拉票，它是騙錢的，你付短信費回信，他們跟電話公司拆帳。這就跟以前
: American Idol 還是 America's Got Talent 搞觀眾短信評選一樣，賺錢。現在不太流
: 行了，可能因為許多短信都是 unlimited 吧？
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a******5
发帖数: 2062 | 10 這都是常識。
【在 d*********1 的大作中提到】
: 番薯果然专业
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a******5
发帖数: 2062 | 11 忘記哪個節目了，他們的玩法是這樣：最後進入決賽的有五個，節目單位不是叫觀眾短
信投票選第一名，而是要大家短信給五個決賽者一一打分！這中間的差別可以想的出來
吧？ |
a*********0
发帖数: 123 | 12 假如一个批次是打了一万随机个电话，只有1000个接，然后只有100个回答问题，并不
能说这100个人没有随机性。
但如果打了100个批次，每个批次都是一万个随机电话，都是最后只有100个回答问题（
也就是最后有10000个人回答了问题），那回答询问的10000个受访者就基本没有随机性
。 |
d*********1
发帖数: 1 | 13 我研究过poll, pollster其实这活一点没神秘，polling得基本原理就是愿意接电话得
也是愿意投票得，likely voter里愿意回答polling得比例在两边是差不多得。所以当
年的sampling够大，再根据过往turn out加权得话，一般来说是准得。
对trump不准得唯一原因就是trump得likely voter愿意接受polling得比例远低于另一
边，这个现象从2016年到现在其实是更严重了，而不是减轻了
【在 a*********0 的大作中提到】
: 假如一个批次是打了一万随机个电话，只有1000个接，然后只有100个回答问题，并不
: 能说这100个人没有随机性。
: 但如果打了100个批次，每个批次都是一万个随机电话，都是最后只有100个回答问题（
: 也就是最后有10000个人回答了问题），那回答询问的10000个受访者就基本没有随机性
: 。
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a******5
发帖数: 2062 | 14 "对trump不准得唯一原因就是trump得likely voter愿意接受polling得比例远低于另一
边，这个现象从2016年到现在其实是更严重了，而不是减轻了"
據我所知（別問我要連接什麼的，許多 information 都是在無意間獲得），不是從
2016 起，而是一直如此：共和黨支持者願意接受訪問的比例比較低，願意說真話的比
例也比較低。但 exit poll 就真實許多。 |
a*********0
发帖数: 123 | 15 我查了一下近期的polls，发现基本上都指出Trump在所有少数族裔，非裔、西裔、亚裔
的support获得了较大幅度的提升，他的support落后如此之多，那肯定是他在白人中的
支持率大幅下降，这个我挺奇怪，当然可能是白左都愿意接受polls，因为白左基本都
是闲人。
另一个奇怪的地方是Trump的approval比去年的平均值要高。再一个奇怪的地方是law
and order方面Biden也领先。再再奇怪的是不少polls显示多数voters相信Trump会赢
反正我感觉矛盾得地方挺多。反观2016年，所有指标都指向Clinton会赢。虽然预测错
了，但至少consistent。 |
k******7
发帖数: 521 | 16
然， 基本所有poll都显示trump在经济上领先， 然而选民最关心都议题就是经济。结
果大家都投biden，奇怪的一比。
【在 a*********0 的大作中提到】
: 我查了一下近期的polls，发现基本上都指出Trump在所有少数族裔，非裔、西裔、亚裔
: 的support获得了较大幅度的提升，他的support落后如此之多，那肯定是他在白人中的
: 支持率大幅下降，这个我挺奇怪，当然可能是白左都愿意接受polls，因为白左基本都
: 是闲人。
: 另一个奇怪的地方是Trump的approval比去年的平均值要高。再一个奇怪的地方是law
: and order方面Biden也领先。再再奇怪的是不少polls显示多数voters相信Trump会赢
: 反正我感觉矛盾得地方挺多。反观2016年，所有指标都指向Clinton会赢。虽然预测错
: 了，但至少consistent。
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d*********1
发帖数: 1 | 17 这些pollster自己也知道自己得poll不行，有一个指标就是那些作出来毛腿领先两位数
得pollster，他们在19年作的poll里毛腿也领先2位数，这就说他们polling问的问题
systematically biased.
【在 a*********0 的大作中提到】
: 我查了一下近期的polls，发现基本上都指出Trump在所有少数族裔，非裔、西裔、亚裔
: 的support获得了较大幅度的提升，他的support落后如此之多，那肯定是他在白人中的
: 支持率大幅下降，这个我挺奇怪，当然可能是白左都愿意接受polls，因为白左基本都
: 是闲人。
: 另一个奇怪的地方是Trump的approval比去年的平均值要高。再一个奇怪的地方是law
: and order方面Biden也领先。再再奇怪的是不少polls显示多数voters相信Trump会赢
: 反正我感觉矛盾得地方挺多。反观2016年，所有指标都指向Clinton会赢。虽然预测错
: 了，但至少consistent。
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d*********1
发帖数: 1 | 18 对巨巨都不准，原因你看板上这些华左川黑就知道了，因为他们不能理性面对一半人会
支持trump这个事实。也许也包括你
【在 a******5 的大作中提到】
: "对trump不准得唯一原因就是trump得likely voter愿意接受polling得比例远低于另一
: 边，这个现象从2016年到现在其实是更严重了，而不是减轻了"
: 據我所知（別問我要連接什麼的，許多 information 都是在無意間獲得），不是從
: 2016 起，而是一直如此：共和黨支持者願意接受訪問的比例比較低，願意說真話的比
: 例也比較低。但 exit poll 就真實許多。
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j**********r
发帖数: 3798 | 19 群众热情跟turnout正相关，愿意投Joe Biden不等于会真的去投。相反，愿意排队几个
小时听Trump拉力的，刮风下雨都会去投，还会拉着亲朋好友也去。Poll是测不出这个
的。 |
i*****9
发帖数: 3157 | 20 白人男性在接受调查时在普遍撒谎，这是唯一解。或者就是他们抛弃了奥巴马，抛弃了
奥巴马的国务卿，但是觉得奥巴马的副总统是他们的大救星。
裔的support获得了较大幅度的提升，他的support落后如此之多，那肯定是他在白人中
的支持率大幅下降，这个我挺奇怪，当然可能是白左都愿意接受polls，因为白左基本都
【在 a*********0 的大作中提到】
: 我查了一下近期的polls，发现基本上都指出Trump在所有少数族裔，非裔、西裔、亚裔
: 的support获得了较大幅度的提升，他的support落后如此之多，那肯定是他在白人中的
: 支持率大幅下降，这个我挺奇怪，当然可能是白左都愿意接受polls，因为白左基本都
: 是闲人。
: 另一个奇怪的地方是Trump的approval比去年的平均值要高。再一个奇怪的地方是law
: and order方面Biden也领先。再再奇怪的是不少polls显示多数voters相信Trump会赢
: 反正我感觉矛盾得地方挺多。反观2016年，所有指标都指向Clinton会赢。虽然预测错
: 了，但至少consistent。
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i*****9
发帖数: 3157 | 21 这个是往年的选举中也存在的，模型能考虑到。但是被调查的人因为政治正确的压力加
上对poller 不信任，在回答中直接撒谎这是模型搞不定的。所以有黑墨这些对政治正
确不敏感的和白男这种敏感的的运动方向就截然相反。
个小时听Trump拉力的，刮风下雨都会去投，还会拉着亲朋好友也去。Poll是测不出这个
【在 j**********r 的大作中提到】
: 群众热情跟turnout正相关，愿意投Joe Biden不等于会真的去投。相反，愿意排队几个
: 小时听Trump拉力的，刮风下雨都会去投，还会拉着亲朋好友也去。Poll是测不出这个
: 的。
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h**m
发帖数: 187 | 22 碰到左派文革式的疯狂，很多人都会倾向于撒谎。
说真话的话，万一被盯上，有被革命群众在家门口示威，大门上被写上打倒川粉的危险;
严重的甚至连工作都丢掉；真有点白色恐怖的味道了
这个
【在 i*****9 的大作中提到】
: 这个是往年的选举中也存在的，模型能考虑到。但是被调查的人因为政治正确的压力加
: 上对poller 不信任，在回答中直接撒谎这是模型搞不定的。所以有黑墨这些对政治正
: 确不敏感的和白男这种敏感的的运动方向就截然相反。
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: 个小时听Trump拉力的，刮风下雨都会去投，还会拉着亲朋好友也去。Poll是测不出这个
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l*w
发帖数: 3758 | 23 我八月份是接过一个poll的电话。我也是老实回答的。但最后要真名，要邮箱，地址。
听的我害怕，不知道他们要干啥，我就直接挂了。
本来也不在乎他们怎么报poll，20%支持率也无所谓啊
【在 a*********0 的大作中提到】
: 媒体里报告的polls基本都是以电话的方fanshuz。由此可见这样的polls bias会相当强
: - 很多人不会接陌生电话，接听后，也会有很多人不愿意接受询问。这种polls最后可
: 能都会慢慢聚集到那些有闲工夫的人身上。这些人才有时间去接受20-30分钟的询问。
: 声明：大家叫番薯的那个请勿跟帖。不是这人贴的内容的问题，是头像太恶心了，整一
: 个老鼠翔，我见到浑身起鸡皮疙瘩。
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i*****9
发帖数: 3157 | 24 电话号码本身就是你的Identity 了，要是打的座机那更是连住址都能找到。要是老白
男的座机，说不定都能从不知道还有没有在印刷纸版的yellowpage里查到。而人肉这种
事BLM, antifa 又不是第一次干了，谁他妈敢相信这些poller不是antifa成员呀。
险;
力加
【在 h**m 的大作中提到】
: 碰到左派文革式的疯狂，很多人都会倾向于撒谎。
: 说真话的话，万一被盯上，有被革命群众在家门口示威，大门上被写上打倒川粉的危险;
: 严重的甚至连工作都丢掉；真有点白色恐怖的味道了
:
: 这个
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l*w
发帖数: 3758 | 25 好像不知道。
给我打的人最后会问住址，姓名。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 电话号码本身就是你的Identity 了，要是打的座机那更是连住址都能找到。要是老白
: 男的座机，说不定都能从不知道还有没有在印刷纸版的yellowpage里查到。而人肉这种
: 事BLM, antifa 又不是第一次干了，谁他妈敢相信这些poller不是antifa成员呀。
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: 险;
: 力加
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i*****9
发帖数: 3157 | 26 打电话的人不一定知道。但电话号只要公布出来就一定能人肉出你的详细信息。
这种
【在 l*w 的大作中提到】
: 好像不知道。
: 给我打的人最后会问住址，姓名。
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a******5
发帖数: 2062 | 27 看看楼上几个 id 的回答，完全证实我之前说的：“共和黨支持者願意接受訪問的比例
比較低，願意說真話的比例也比較低”
各种顾虑担心害怕，又是 antifa 又是 blm，好像人家天天盯着你死的。猜忌很深。
【在 d*********1 的大作中提到】
: 对巨巨都不准，原因你看板上这些华左川黑就知道了，因为他们不能理性面对一半人会
: 支持trump这个事实。也许也包括你
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a*********0
发帖数: 123 | 28 我绝不敢在门口竖支持Trump的牌子。我这里蓝区。邻居里有一个Biden sign
一个真事：我一个朋友和女儿一起跑步，碰到一个熟人，聊天时谈到选谁，我朋友说会
投Trump，对方说不投票。分开后她女儿一顿埋怨她怎么能跟别人说支持Trump呢。她女
儿担心要是传出去，她女儿同学得骂死她女儿 |
a*********0
发帖数: 123 | 29 现在大部分人都用手机，很多还是family plan之类，不容易看到真名。手机号码看
plan，不一定会有真名显示
老白
【在 i*****9 的大作中提到】
: 打电话的人不一定知道。但电话号只要公布出来就一定能人肉出你的详细信息。
:
: 这种
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a*********0
发帖数: 123 | 30 我也肯定不敢把真名告诉陌生人。
【在 l*w 的大作中提到】
: 我八月份是接过一个poll的电话。我也是老实回答的。但最后要真名，要邮箱，地址。
: 听的我害怕，不知道他们要干啥，我就直接挂了。
: 本来也不在乎他们怎么报poll，20%支持率也无所谓啊
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h**m
发帖数: 187 | 31 嗯，你勇敢坦白，希望你家天天有BLM和Antifa光顾
【在 a******5 的大作中提到】
: 看看楼上几个 id 的回答，完全证实我之前说的：“共和黨支持者願意接受訪問的比例
: 比較低，願意說真話的比例也比較低”
: 各种顾虑担心害怕，又是 antifa 又是 blm，好像人家天天盯着你死的。猜忌很深。
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h**m
发帖数: 187 | 32 完全理解
成年人有strong mind, 即使被别人攻击也能顶住。
青少年如果因为政治异见而被左派群体bully, 那真的有可能心理垮掉，甚至自杀
【在 a*********0 的大作中提到】
: 我绝不敢在门口竖支持Trump的牌子。我这里蓝区。邻居里有一个Biden sign
: 一个真事：我一个朋友和女儿一起跑步，碰到一个熟人，聊天时谈到选谁，我朋友说会
: 投Trump，对方说不投票。分开后她女儿一顿埋怨她怎么能跟别人说支持Trump呢。她女
: 儿担心要是传出去，她女儿同学得骂死她女儿
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d*********1
发帖数: 1 | 33 现在很多川黑的确非常疯狂，你哪怕就说一句巨巨也没有那么差把，他们都能疯狂开始
在微信群里跟你开撕。其实真心没必要，投trump的有7000多万美国人，他们不可能都
是nc或者racists.有时候换位思考一下比较好。就像我对大部份投民主党的斯德哥尔摩
患者都深表同情，从不认为他们是坏人。
【在 h**m 的大作中提到】
: 完全理解
: 成年人有strong mind, 即使被别人攻击也能顶住。
: 青少年如果因为政治异见而被左派群体bully, 那真的有可能心理垮掉，甚至自杀
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