l*******2
发帖数: 2550 | 1 记录片正版在netflix上，但是盗版的在独播库， 多瑙上都有，随便看。
首先制造业的地位真的很高，曹德旺来美国设个厂，ohio州长到参议员都对他点头哈腰
的， 制造业比服务业更吸引人的两点是，制造业能让双低人士就业，就是情商智商都
不行的这批人，这些人能够就业，减少多少社会问题阿。
而且制造业的产出让人自豪，是实在的东西，不像啥股票，真的，瞬间抄上天，瞬间跌
入地，都很虚。 |
b*********5
发帖数: 1 | |
l*******2
发帖数: 2550 | 3 曹德旺还是挺牛的，这个厂2015年开的，当年录用1000人，现在是2300人就业。
中间，中美文化激烈碰撞，老中么，讲效率讲刻苦精神，老美： WTF, 老子生病在家休
息一周，没有call in, 你竟然开除我，工会，工会快来保护我！
曹德旺坚决不允许工会，但是最后并不是老板说了算，需要工人投票说了算，曹德旺很
牛逼地开出了一堆工会积极分子，花了100万美元请了劳工关系咨询公司，同时，同时
，他拉了不少老美工人直接去中国的工厂参观 |
l*******2
发帖数: 2550 | 4 美国工人到中国，问中国工人：
你们每班多少时间，答曰， 12小时，
每周工作多少时间，答曰： 6天
那你们怎么回家，答曰“一年两次”
老美一脸懵逼 |
l*******2
发帖数: 2550 | 5 然后老美觉得中国工人这样应该日子巨悲惨吧，然后老美接下来参加的就是工厂的年会
， 年会上表演的全部是工厂的工人，他们的孩子，还有集体婚礼，还要唱厂歌
老美一边看年会一边拍录像，连说impressive,其中一个人出去哭了，说是happy tears. |
l*******2
发帖数: 2550 | 6 就靠不要工会的加工资，工会积极分子开除，还有带老美参观中国工厂的洗脑，工会投
票结果以1：2惨败，这在美国的投票史上，也属于一边倒的重大胜利了，胜利属于曹德
旺同志。 |
l*******2
发帖数: 2550 | 7 老曹是个人才，而且是有情怀的人才，老曹到处开厂不为钱， 还真是为了人民更好的
生活，他信佛，而且捐款非常厉害，我记得有一年他捐了10亿软妹纸。 |
l*******2
发帖数: 2550 | 8 但是老曹这一套有多新鲜呢？也没有，那就是美国50-60年代制造业兴旺发达，人民刚
刚脱贫致富的年代这一套。
老曹2015年建厂，前面几年亏损，2018年刚刚差不多打平，2019年盈利2亿，其实也不
算真正的盈利，因为ohio州先后这么些年补贴了3000万美元，差不多就是2亿软妹纸。 |
l*******2
发帖数: 2550 | 9 让已经过了这个艰苦阶段的人回去这个阶段， 其实是不可能的。
你们看richard spencer,白人至上主义活动家，他先是支持了杨安泽，最近又支持拜登
，说明他们白人穷人，本质上他们不是气移民，而是气移民抢走了工作，其实移民抢走
的工作他们要么干不了要么不肯干，所以最最本质上，他们就想要一个简单的有保障的
生活，
老川的路是让穷人去饿死病死冻死，他们现在当然要跳船。 |
l*******2
发帖数: 2550 | 10 我老人家的想法就是
全民医保加基本收入，譬如成年人均1000美元一个月，那样美国的制造业成本会大幅度
降低
现在一个医保的成本超过2万多美元，是企业承担的，这样吧，企业雇佣一个最低收入
的工人，实际开销也在5万美元左右（2万医保，加3000社安税养老金，工资其实只有
25000最多了）如果砍掉这些，加上有基本收入，1.5万美元就可以雇佣一个全职工人，
这样在全球化中，中国就没啥竞争力了。 |
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l*******2
发帖数: 2550 | 11 生活不全是为了钱，生活要有社交要有Purpose要有工作
所以在我看来，底层人就该有
医保
UBI
加上一份低薪工作，
这样他们的人生就有奔头，干的好的还能带孩子去迪斯尼度度假
美国需要革命，老川带领的传统共和党在带美国走入死胡同。 |
Y**M
发帖数: 2315 | 12 你这三条是相互违背的。
有了医保和UBI，何必从事低薪工作？
【在 l*******2 的大作中提到】
: 生活不全是为了钱，生活要有社交要有Purpose要有工作
: 所以在我看来，底层人就该有
: 医保
: UBI
: 加上一份低薪工作，
: 这样他们的人生就有奔头，干的好的还能带孩子去迪斯尼度度假
: 美国需要革命，老川带领的传统共和党在带美国走入死胡同。
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l*******2
发帖数: 2550 | 13 我不能100%说服你，但是我认为这条路值得一试。杨安泽去深入了9个红州的穷白人，
穷黑人，他们对生活又强烈的失望和不安全感，他们的智商干不了白领工作，蓝领工作
现在处在各种不稳定中，而且蓝领工作是服务业为主，很多男性其实干不了伺候人的活
。很多人破罐破摔，如果又一份保障，那么他们挣点钱就能买个Iphone，挣点钱就能给
孩子买个玩具，这个感觉是不同的。现在穷人很多把孩子扔给单身母亲，让母子/母女
吃福利，自己就自暴自弃了。
客观上说，现在美国穷人存在的问题，单亲，Homeless， 犯罪，都可以通过UBI和医保
解决掉很大一部分
连那个Ben Carson以前那么反福利，说自己就在没有福利的年代长大的，自我奋斗成功
，做了川普的住房部长之后，都年年要更多经费，理由是，在如今这个年代，如果一个
家庭在担心明天的房租和食品，他们没有办法静下心来去教育孩子，去做好一份工作，
他们需要一点稳定。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 你这三条是相互违背的。
: 有了医保和UBI，何必从事低薪工作？
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d*c
发帖数: 1 | 14 这是纯粹的扯淡。全民医保和UBI都是要有人出钱的。谁出？谁出得起？
我老以前设想过一个全球化税。谁他么在全球化当中得益的谁出钱。
但是具体弄起来可能很麻烦。思路就是这样的。
还有美国当全球警察，必须让所有国家一起交钱。谁不交就不予保护。 |
l*******2
发帖数: 2550 | 15 你傻了，这个钱多少欧洲国家都出的起，何况美国。
【在 d*c 的大作中提到】
: 这是纯粹的扯淡。全民医保和UBI都是要有人出钱的。谁出？谁出得起？
: 我老以前设想过一个全球化税。谁他么在全球化当中得益的谁出钱。
: 但是具体弄起来可能很麻烦。思路就是这样的。
: 还有美国当全球警察，必须让所有国家一起交钱。谁不交就不予保护。
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l*******2
发帖数: 2550 | 16 发达国家中没有全民医保的，只有美国。
【在 d*c 的大作中提到】
: 这是纯粹的扯淡。全民医保和UBI都是要有人出钱的。谁出？谁出得起？
: 我老以前设想过一个全球化税。谁他么在全球化当中得益的谁出钱。
: 但是具体弄起来可能很麻烦。思路就是这样的。
: 还有美国当全球警察，必须让所有国家一起交钱。谁不交就不予保护。
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Y**M
发帖数: 2315 | 17 人们除非没饭可吃，否则很难被低薪工作所吸引。当然，即便有最低保障，人们还
是需要为一些临时需要偶尔打零工的，但不可能乐意长期从事工作。长期从事工作对人
们生活质量的负面影响是很大的，只有不工作的落差会非常明显时，才值得人们这么做。
严肃的讨论这个问题，结论只有两个：
如果资本主义的固有活力仍然可靠，那么，基本上就应该执行川普的政策。即寄希
望于人们在压力之下努力工作，且努力工作对于底层而言，仍有充分回报。
如果资本主义的固有活力已经不足以保障上述结果，则应该执行纳粹主义的经济政
策。即国家保障工作机会和适当的福利，同时，底层必须从事工作。如果底层不从事工
作，他将直接被排除到福利体系之外，死了活该。
注１：与资本主义不同，在国家社会主义的体系下，福利不是额外的，而是必须的
。如果被排除到福利体系之外，即便有中层资质的人，也难免会感受到生存压力的沉重
。对于底层而言，就很难生存了。
注２：纳粹主义经济政策，与苏联阵营的区别，在于它对中上层的触及较少。至少
仅从经济领域看（而不考虑非经济的镇压手段），就是如此。希特勒曾经说过：资本主
义符合纳粹主义的基本原则，即“创造者拥有”。 |
d*c
发帖数: 1 | 18 你要知道，美国承担的国际义务是非常沉重的，要花非常多的钱。很多欧洲国家不需要
花的钱，美国必须花。
现在的格局，就是要求美国不但要负责维护整个国际市场，同时要求美国下场踢球。美
国既要做赛场的维护者，组织者，裁判，又必须下场踢球。踢赢了人家说你作弊，踢输
了人家嘲笑你。别的国家踢赢了美国出钱发奖，美国自己踢赢了，啥都没有。
这在根本上是不可持续的，也是有内在的矛盾的。这是要求美国人无偿地为别的国家做
出贡献和牺牲。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 你傻了，这个钱多少欧洲国家都出的起，何况美国。
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l*******2
发帖数: 2550 | 19 美国花的国际义务的钱，你拿出来看看？
就WHO，那点钱， 印钞机开着，地上掉点边角钱都够各个国际组织了
【在 d*c 的大作中提到】
: 你要知道，美国承担的国际义务是非常沉重的，要花非常多的钱。很多欧洲国家不需要
: 花的钱，美国必须花。
: 现在的格局，就是要求美国不但要负责维护整个国际市场，同时要求美国下场踢球。美
: 国既要做赛场的维护者，组织者，裁判，又必须下场踢球。踢赢了人家说你作弊，踢输
: 了人家嘲笑你。别的国家踢赢了美国出钱发奖，美国自己踢赢了，啥都没有。
: 这在根本上是不可持续的，也是有内在的矛盾的。这是要求美国人无偿地为别的国家做
: 出贡献和牺牲。
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Y**M
发帖数: 2315 | 20 你这个就不厚道了。
UBI哪个国家都没有，你怎么不说了？
UBI不可行。
全面医保对底层有利，对中间阶层危害很大。
全面医保只有在一种情况下，才是无害的，即“保证基本不排队”。一旦排队，倒
霉的是劳动阶层：你乐意拖着病体要从事工作吗？就算你乐意，你老板乐意吗？
排队并不提高效率。排队唯一的好处，就是把人们赶出服务之外。
对于底层而言，他们一则等得起，二则反正是白来的服务，他们在没别的选择的情
况下白捡。
对于需要自负费用的工薪阶层而言，他们既要付费，还得不到及时的服务。或者让
生活质量下降，或者自己另外购买付费服务。
排队是全民医保的常态。而导致其危害极大，还有一个隐蔽原因。
如果是在商品供应方面采取“免费”的方式，人们会立刻索取商品，直接排队排到
爆。
注：即便免费，也不可能无限供应，自然只能是你排一次队供应给你一些。
而如果是医疗免费，人们总不可能在得病之前提前去看病。所以排队的恶化情况，
一开始并不显著。
但早晚还是会显著。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 发达国家中没有全民医保的，只有美国。
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|
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S*******f
发帖数: 1 | |
d*c
发帖数: 1 | 22 你这是昏话。不光是WHO，所有的国际组织，都是美国出大头。
全球数百个军事基地，都是开销。
而被驻军的国家，甚至还要赖账。
庞大的海军维护全球海洋。而这个钱全部由美国纳税人承担。
还有及其庞大的研发，包括信息技术，医药技术，太空技术，以及大部分尖端技术。简
单举例，美国提供了GPS，而大多数国家都是免费使用的。
嗯，美国还提供并维护全球金融体系。不要觉得这个很容易。没有美元，就不可能有全
球化。这迫使联储局的很多政策出现变形。
简单总结，就是美国建立并且维护了你所看见的现代世界。现在你在要求做出了极其巨
大的贡献的美国人民继续做出牺牲。
这是不合理的。不合理的事情不会发生。而合理的事情是，所有搭美国便车的国家都必
须买票。
免费时代结束了
【在 l*******2 的大作中提到】
: 美国花的国际义务的钱，你拿出来看看？
: 就WHO，那点钱， 印钞机开着，地上掉点边角钱都够各个国际组织了
|
z**********5
发帖数: 63 | 23 相当牛逼的plun
“美国既要做赛场的维护者，组织者，裁判，又必须下场踢球。踢赢了人家说你作弊，
踢输
了人家嘲笑你。别的国家踢赢了美国出钱发奖，美国自己踢赢了，啥都没有。”
【在 d*c 的大作中提到】
: 你要知道，美国承担的国际义务是非常沉重的，要花非常多的钱。很多欧洲国家不需要
: 花的钱，美国必须花。
: 现在的格局，就是要求美国不但要负责维护整个国际市场，同时要求美国下场踢球。美
: 国既要做赛场的维护者，组织者，裁判，又必须下场踢球。踢赢了人家说你作弊，踢输
: 了人家嘲笑你。别的国家踢赢了美国出钱发奖，美国自己踢赢了，啥都没有。
: 这在根本上是不可持续的，也是有内在的矛盾的。这是要求美国人无偿地为别的国家做
: 出贡献和牺牲。
|
l*******2
发帖数: 2550 | 24 你们右派所有的想法就是要回到过去，劳动人民不劳无获， 美国不承担国际责任，理
由是那时候的美国用这样的方法发展起来了。
可以说，每个发达国家都是这么起来的。
撇开所有阴谋论不谈，左右两派的思路区别就是左派要开辟一条新的路，右派要走老路
。 |
h*h
发帖数: 27852 | 25 加拿大看病排大队吗？你去问问加拿大人。美国医疗开支是18%GDP，加拿大是11%，加
拿大人均寿命比美国长。
美国16%GDP可以支撑公费医疗和免费幼儿园。UBI$300,大幅减少福利项目，政府减肥
【在 Y**M 的大作中提到】
: 你这个就不厚道了。
: UBI哪个国家都没有，你怎么不说了？
: UBI不可行。
: 全面医保对底层有利，对中间阶层危害很大。
: 全面医保只有在一种情况下，才是无害的，即“保证基本不排队”。一旦排队，倒
: 霉的是劳动阶层：你乐意拖着病体要从事工作吗？就算你乐意，你老板乐意吗？
: 排队并不提高效率。排队唯一的好处，就是把人们赶出服务之外。
: 对于底层而言，他们一则等得起，二则反正是白来的服务，他们在没别的选择的情
: 况下白捡。
: 对于需要自负费用的工薪阶层而言，他们既要付费，还得不到及时的服务。或者让
|
l*******g
发帖数: 27064 | 26 老川的路是让穷人去饿死病死冻死，他们现在当然要跳船。？
你是沙雕吧
川普是让穷人有机会挣钱好不好，猪党正相反，麻痹的兰州无家可归者都是猪党制造出
来的
事实就是川普三年多下来，穷人收入增长率是通胀的2倍多，跑赢了通胀，结果就是穷
人比以前好过了
【在 l*******2 的大作中提到】
: 让已经过了这个艰苦阶段的人回去这个阶段， 其实是不可能的。
: 你们看richard spencer,白人至上主义活动家，他先是支持了杨安泽，最近又支持拜登
: ，说明他们白人穷人，本质上他们不是气移民，而是气移民抢走了工作，其实移民抢走
: 的工作他们要么干不了要么不肯干，所以最最本质上，他们就想要一个简单的有保障的
: 生活，
: 老川的路是让穷人去饿死病死冻死，他们现在当然要跳船。
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l*******g
发帖数: 27064 | 27 出个鸡巴的起
哪个国家你说说
大家拿麻痹的不排队，你是来搞笑的，你去搜下医疗旅游就知道了，加拿大人非常热衷
，排在前几位，为啥？
因为麻痹的一个小手术动不动要排队半年一年的，等不及的人都修个假，去一些医疗不
错，但是便宜的国家自费治疗。
吊毛的垃圾大锅饭ubi之类的，全世界左叉实验无数次了
最后都是破产告终
【在 l*******2 的大作中提到】
: 你傻了，这个钱多少欧洲国家都出的起，何况美国。
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l*******g
发帖数: 27064 | 28 沙雕fake news拉的吞多了吧
右派的主张是最低生活保障，而不是大福利，还有更大的ubi这种狗屎
【在 l*******2 的大作中提到】
: 你们右派所有的想法就是要回到过去，劳动人民不劳无获， 美国不承担国际责任，理
: 由是那时候的美国用这样的方法发展起来了。
: 可以说，每个发达国家都是这么起来的。
: 撇开所有阴谋论不谈，左右两派的思路区别就是左派要开辟一条新的路，右派要走老路
: 。
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l*******g
发帖数: 27064 | 29 加拿大才多少人，而且人口素质总体比美国高n个数量级
给加拿大搞个同比例的黑人劳模过去，你看看大家拿破产不破产
【在 h*h 的大作中提到】
: 加拿大看病排大队吗？你去问问加拿大人。美国医疗开支是18%GDP，加拿大是11%，加
: 拿大人均寿命比美国长。
: 美国16%GDP可以支撑公费医疗和免费幼儿园。UBI$300,大幅减少福利项目，政府减肥
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h*h
发帖数: 27852 | 30 你懂什么是百分比吗？你懂规模效率吗？你麻痹狗屁不懂就知道疯狂舔疮
【在 l*******g 的大作中提到】
: 加拿大才多少人，而且人口素质总体比美国高n个数量级
: 给加拿大搞个同比例的黑人劳模过去，你看看大家拿破产不破产
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b**e
发帖数: 1476 | 31 老曹能赢
是因为他开始就宣称：建工会就关厂
所以工人只能在工作和工会间选择
【在 l*******2 的大作中提到】
: 曹德旺还是挺牛的，这个厂2015年开的，当年录用1000人，现在是2300人就业。
: 中间，中美文化激烈碰撞，老中么，讲效率讲刻苦精神，老美： WTF, 老子生病在家休
: 息一周，没有call in, 你竟然开除我，工会，工会快来保护我！
: 曹德旺坚决不允许工会，但是最后并不是老板说了算，需要工人投票说了算，曹德旺很
: 牛逼地开出了一堆工会积极分子，花了100万美元请了劳工关系咨询公司，同时，同时
: ，他拉了不少老美工人直接去中国的工厂参观
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b**e
发帖数: 1476 | 32 现在的问题是，有人（比如说中国）说
美国你太累了，你就别管了，美国不干啊
所以美国有两个选择：
要么把超国家的责任给别的国家，或者某国际组织
要么继续现在的领导地位，那就不得不继续收买外国精英
不论哪个，美国普通人在世界的相对地位必然相对降低
【在 d*c 的大作中提到】
: 你要知道，美国承担的国际义务是非常沉重的，要花非常多的钱。很多欧洲国家不需要
: 花的钱，美国必须花。
: 现在的格局，就是要求美国不但要负责维护整个国际市场，同时要求美国下场踢球。美
: 国既要做赛场的维护者，组织者，裁判，又必须下场踢球。踢赢了人家说你作弊，踢输
: 了人家嘲笑你。别的国家踢赢了美国出钱发奖，美国自己踢赢了，啥都没有。
: 这在根本上是不可持续的，也是有内在的矛盾的。这是要求美国人无偿地为别的国家做
: 出贡献和牺牲。
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l*******2
发帖数: 2550 | 33 美国管了也有很大好处
这次新馆病毒，也就美国敢这么疯狂发钱，国债现在26万亿多了，其实美元超发是在割
全世界羊毛。
就新馆病毒期间，美国增发的4，5万亿国债，够缴纳WHO会费5000年的。
【在 b**e 的大作中提到】
: 现在的问题是，有人（比如说中国）说
: 美国你太累了，你就别管了，美国不干啊
: 所以美国有两个选择：
: 要么把超国家的责任给别的国家，或者某国际组织
: 要么继续现在的领导地位，那就不得不继续收买外国精英
: 不论哪个，美国普通人在世界的相对地位必然相对降低
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l*******2
发帖数: 2550 | 34 我觉得老曹也是故意吓唬人
他当时投资已经很大了，1000多个工人，就算关厂，损失非常大。
他还是加工资了，来安抚工人。方法有值得学习的地方
【在 b**e 的大作中提到】
: 老曹能赢
: 是因为他开始就宣称：建工会就关厂
: 所以工人只能在工作和工会间选择
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l*******2
发帖数: 2550 | 35 川粉都是你这种在地下室学习微信文章和极右派键盘侠谣言的，加上你们大统领，美国
真是往悬崖边上奔。
【在 l*******g 的大作中提到】
: 出个鸡巴的起
: 哪个国家你说说
: 大家拿麻痹的不排队，你是来搞笑的，你去搜下医疗旅游就知道了，加拿大人非常热衷
: ，排在前几位，为啥？
: 因为麻痹的一个小手术动不动要排队半年一年的，等不及的人都修个假，去一些医疗不
: 错，但是便宜的国家自费治疗。
: 吊毛的垃圾大锅饭ubi之类的，全世界左叉实验无数次了
: 最后都是破产告终
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l*******2
发帖数: 2550 | 36 经济发达的大城市都是犯罪多不法分子多，确实是个不解的难题
经济萧索的大农村平常没事，出事就出个变态杀人犯
【在 l*******g 的大作中提到】
: 老川的路是让穷人去饿死病死冻死，他们现在当然要跳船。？
: 你是沙雕吧
: 川普是让穷人有机会挣钱好不好，猪党正相反，麻痹的兰州无家可归者都是猪党制造出
: 来的
: 事实就是川普三年多下来，穷人收入增长率是通胀的2倍多，跑赢了通胀，结果就是穷
: 人比以前好过了
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