m********g
发帖数: 10469 | 1 使馆大妈兼职唐人街鸭脖贩文革婆要能操一口英文在美国黑人区鼓动阶级斗争造反有理，
那该多好。婆子几十年如一日操一口廊坊口音煽动美华替习包子和党当炮灰给美华戴上
AA枷锁，就怕美华日子过太舒服了 |
h***e
发帖数: 2823 | 2 他在北京当记者被中国警察打过，现在枪毙那个警察估计来不及了吧 |
a*****g
发帖数: 19398 | 3 铲子的警察打人又不是个人恩怨问题……
【在 h***e 的大作中提到】
: 他在北京当记者被中国警察打过，现在枪毙那个警察估计来不及了吧
|
h***e
发帖数: 2823 | 4 原帖来自于光传媒，貌似是一个反革命网站？
史海沉钩版粉红太多，第一次在近代史转帖，看看招不招待见。
link：
https://www.ipkmedia.com/二大爷│被误读的五四：你不知道的几个片段/amp/
-————
二大爷│被误读的五四：你不知道的几个片段
Allen Allen
8小时 ago
一、 被妖魔化的北洋
袁世凯之后的北洋政府因为五四运动的爆发，被历史教科书定义为腐败无能，但事实不
是这样。
北洋政府是中国近代史上真正按照行宪体制建立起来的，唯一实现过三权分立的中央政
府。用现在的眼光来看，它是个典型的小政府大社会，它治下的中国事实上处于高度的
地方自治状态。军阀割据是事实，但国家割而不裂。这个政府因为各种派系的制衡经常
显得乱糟糟，但它并不无能，更不软弱。
它在财政极度困难的情况下，借钱出兵，长驱直入外蒙，收回当时已经脱离中国的外蒙
，特别是被俄国窃取的唐鲁乌梁海地区；还派出海军和陆军进入海参崴，在十月革命的
乱局中强势撤侨，整个过程长达三年，撤侨数十万。苏联还为此把北洋政府列为“十四
个武装干涉苏维埃的国家”之一。
在北洋政府的治下，中国收回了多国租界和领事裁判权，在东北、山东等地还收回了路
权，废除外国侨民特权等。
北洋政府对外不软，对内不硬。在五四运动的前一年，1918年5月21日，北京学生风闻
中日两国将签订军事协定，遂发动集会，求见总统冯国璋。冯国璋不仅亲自接见学生，
而且还耐心一条条讲解谈判条文，证明谈判的不是卖国条约，一直说到学生们心满意足
才罢。
北洋时代短短的十几年孕育出文化复兴、大师辈出的难得盛景，同时民族工业也发展迅
速，为民国时代的所谓黄金十年奠定了基础。
一言蔽之，虽然它后来被国民党革命的暴力推翻，但北洋政府在当时的中国，其实并不
算坏。甚至可以说，它很多方面比之后的还要好。
二、对日困局的来由
北洋政府从袁世凯开始，外交上比较明显也容易被后人诟病的特征是“亲日”。喜欢跟
日本借钱，也给予了日本很多特权和利益。包括被口水淹没的“二十一条”。
跟现在不同，晚清虽然屡屡被日本人痛打，但是邦交最好的居然还是日本。这个跟1904
年的“日俄战争”有关。1900年义和团之乱后，俄国借机出兵占领东北，事后也就赖着
不走，图谋东北的野心很明显。这就跟已经吞并了朝鲜的日本产生了地缘利益冲突。而
且老毛子还在旅顺建立远东舰队，直接威胁日本本土。满清无力收回东北，就想出了一
个“引狼博虎”的计策，秘密邀请日本人赶走老毛子，私下允诺事成之后转让给日本人
原来老毛子在华的权益。
实事求是的说，邀请别人来家里打仗虽然有点窝囊，但这对满清而言，是无奈之选，某
种程度上也选对了。急于东亚称霸的日本人倾全国之力，牺牲了将近十万人，基本上把
全国常备兵力和财政储备给打光了，赢得了日俄战争。替满清保全了东北。所以当时朝
野对于日本都有极大的好感，以日为师的高潮也正这个时候。
对于日本人而言，当然不愿意当雷锋，牺牲如此之大，自然认为中国理应有所回报。从
这个意义上来说，北洋政府承袭了满清政策，一开始就要应对日本对于日俄战争成果的
索取，惹出日后的是是非非，实际上是满清历史遗产的影响，没有太多选择。
而要特别说明的是，被中国人认定袁世凯卖国的“二十一条”，实际上最终成文于的《
民四中日条约》，总共“十三条”，其中只有十条跟日本的要求符合。袁世凯当时确定
的谈判原则是：日本人实际已经得到的，可以让步；日本人尚未得到的，决不轻给。
当时具体负责谈判的曹汝霖、梁士诒、顾维钧等人逐条力争，让日本人十分恼怒。而袁
世凯在谈判中还故意将谈判内容泄露给西方列强和国内民众，引发各方压力反弹，所以
最终的结果其实和日本想要的相去甚远。在日本以战争威胁的前提下，这个谈判结果并
不是太差。
虽然曹汝霖等人从外交角度不辱使命，但在民间看来，但凡不平等条约，签约的自然名
声就好不了，这也是五四运动中“卖国贼”的天然设定。普通民众的好恶是对立二元论
，很难考虑所谓的历史背景。
三、并不算失败的外交
在巴黎和会上外交失败，特别是德国在山东的权益被转卖给日本，被教科书认为是引发
的国内民族主义情绪反弹的根本原因。
但事实上北洋政府当时外交谈判团在巴黎和会上提出的要求，关于山东权益的收回只是
其中一点。当时代表团和列强的协商中，已经取得撤废领事裁判权、取消庚子赔款、关
税自主及赔偿损失等等成果，并不是一无所获。
所以当时的外交总长陸徵祥认为山东权益事实上被日本把控，短期无法收回；如果不签
约，连已经有的谈判成果也捞不到。这是他主张签约的背景原因，完全站在外交得失权
衡的角度，跟卖国没有关系。中国虽然是一战战胜国，但是除了派遣劳工，确实没有派
兵参战。在这种情况下，想要一步到位的获取如同其他战胜国的权益，在当时的国际秩
序下，很难。外交谈判某些时候是妥协的艺术，尤其是对于弱国而言。普通人喊喊口号
容易，但具体操作并不容易。
作为在五四运动中被骂惨的外交人员，陸徵祥其实是北洋时代少有的专业外交官。他满
清时代即为驻荷兰大使，思想非常开明，不仅娶了比利时的妻子，而且在1905年就率先
剪掉了辫子。他主政外交部期间，废除了外交人员由高官保举的潜规则，坚持选拔“不
闹笑话之外交官”。凡无外语外事专业者不予授职，甚至连袁世凯的侄儿也因此离任。
所以北洋时代的外交官，是公认的中国近代平均素质最高的。
他因为背负骂名，也没有回国，随后弃政，直接在比利时当了神职人员。
四、“卖国贼”的面目
五四运动中最响亮的一句口号是“外争主权，内惩国贼”，这个国贼，包括时任交通总
长的曹汝霖和驻日公使章宗祥。因为他们都是负责对日交涉的主要人物。但实事求是的
说，他们并不是决策的人物。
当时学生们著名的“火烧赵家楼”就是烧曹汝霖的宅子，但是曹跑得快，正好在串门的
章宗祥就被狠狠揍了一顿。章宗祥虽然被学生殴打致脑震荡，但是他事后主动提请北洋
政府释放打他的学生。涉嫌纵火被抓的学生在警局待遇非常好，不仅好吃好喝，当时的
警察总监还专门来慰问。北洋政府为了平息事态，也很快撤了“卖国贼”的职。
曹汝霖在被撤职后，声名俱毁，他深受刺激，也不再问政，转入实业界。他开了一家医
院，中央医院——就是今天北大人民医院的前身。这家医院属于慈善性质，所用开支由
曹汝霖筹措，穷人来看病，一概不收费。抗战时期，曹汝霖为了“挽回前誉之失”，多
次拒绝了日本人的利诱。虽然日本人把曹汝霖看做统战的理想人选，强行给他挂了很多
头衔，但曹汝霖始终没有出山。
不光是曹汝霖如此，北洋时期的高官在抗日时期的气节都特别突出。如段祺瑞、吴佩孚
、袁克定、靳云鹏等，由于社会声望高，都是日本人特别注意拉拢的对象，但这些人都
拒绝了。
但万分讽刺的是，五四运动中参加“火烧赵家楼”的北大学生领袖梅思平，这个风光无
限的爱国青年，反而后来出任了日伪政府组织部长、内政部长等职务。抗战胜利后，被
国民政府以叛国罪被处决。
五、遗失了的运动本意
五四运动现在大部分人所知的文化遗产是“德先生”和“赛先生”。即民主和科学。但
事实上，真正的五四，并不止于此。
广泛意义的五四运动并不仅仅是1919年的那场学生运动，通常还包括指以1915年《新青
年》创刊为起点标志而持续到20年代初的新文化运动。陈独秀创办《新青年》后重点强
调的是，人权与科学并重，明确“堂堂正正以个人主义为前提”。这个说法，跟民国建
立的时候，蔡元培等人提出的《社会改良会宣言》是一脉相承的，后者提出“尚公德、
尊人权”，“以人道主义去君权之专制，以科学知识去神权之迷信”。
运动干将之一的胡适就曾经表示，“新文化运动，无论形式如何五花八门，意义上只是
思想的解放与个人的解放。”茅盾则说，“人的发见，即发展个性，即个人主义，成为
五四时期新文学运动的主要目标。”
所以，五四运动的核心还包括对人权的解放，这个概念是相当超前的。甚至可以说，它
比德先生和赛先生更为重要。唯有懂得个人权利和自由的保障，是现代文明的基础所在
，我们才能在一百多年后，更好的解读五四的意义。
2020/5/4 |
h***e
发帖数: 2823 | 5 我在近代史转载的，木人看。转到这里看看生意好不好 |
Y**M
发帖数: 2315 | 6 五四运动是祸根。
所谓“民主、科学”中，“科学”是幌子。除非这个“科学”指的是“科学社会主
义”那种假科学（文科的科学基本上都是假的），否则跟五四运动并无直接关系。
“民主”是建立在一厢情愿的基础上的。以当时的中国，如果搞民主，必然如俾斯
麦所言：普选权对保守派有利，因为农民会本能的跟随乡绅的意见投票。而那帮闹事的
人，只能被彻底边缘化。
因此，“民主”只有两个结果：或者也沦为幌子；或者就是“社会主义民主”，简
言之就是绝对独裁。
文章最后部分，也意识到这两条很成问题，所以去强调“人权”。
其实人权和民主类似。
不搞民主，怎么搞人权？搞民主，以当时的中国，哪轮得到五四运动这一小撮人搞
人权？
更不用说，那帮人搞的人权和共产主义区别也不大。文中最后一段提及“这个概念
是相当超前的”。本意是赞颂，实际上恰恰暴露出他们在胡搞。就像毛泽东那个“跑步
进入共产主义”一样。
【在 h***e 的大作中提到】
: 原帖来自于光传媒，貌似是一个反革命网站？
: 史海沉钩版粉红太多，第一次在近代史转帖，看看招不招待见。
: link：
: https://www.ipkmedia.com/二大爷│被误读的五四：你不知道的几个片段/amp/
: -————
: 二大爷│被误读的五四：你不知道的几个片段
: Allen Allen
: 8小时 ago
: 一、 被妖魔化的北洋
: 袁世凯之后的北洋政府因为五四运动的爆发，被历史教科书定义为腐败无能，但事实不
|
n******t
发帖数: 1 | 7 变态辣椒连国宝马踏飞燕也拿来黑，这超出反共的范畴了 |
