a******5
发帖数: 2062 | 1 http://www.msn.com/en-us/money/news/softbank-to-take-control-of-wework/sl-AAJbfsa
这几年的 VC 投资手法真是越来越诡异。几十年前硅谷创业投资的规模大概就在几百万
上千万之谱，per VC。这些钱让 start-up 能够搞技术、打市场就够了。但这几年投资
理论改变，说是要投就投大笔下去，让 start-up 的钱非但足够打市场，还要让他们钱
多到足以压死/挤走所有的竞争者！于是大手笔砸钱给 start-up，动辄上亿！于是
start-up 的小孩子们饼越画越大，business plan 越写越像天方夜谭，反正就是一股
劲儿地膨风。
WeWork 就是这种风潮下的宠儿，前年单单从日本软银就拿了 $4B 的投资，一度估值 $
40B（还没上市，准备上市，正要 roadshow）！这在当年的硅谷模式下是难以想象的规
模。如今在市场与管理问题下，财务严重亏损，软银还要花 1.7B 请创办人 Adam
Neumann 走路。老夫长叹一声：
这才是人生赢家！
不过看他拿了这笔钱之后，能不能像 Elon Musk 从 PayPal 赚了钱之后去搞点有意思
的事业？还是像马云去买酒庄、大房子？ |
r*********t
发帖数: 4911 | 2 於是王翦将兵六十万人，始皇自送至灞上。王翦行，请美田宅园池甚众。始皇曰：“将
军行矣，何忧贫乎？”王翦曰：“为大王将，有功终不得封侯，故及大王之乡臣，臣亦
及时以请园池为子孙业耳。”
始皇大笑。王翦既至关，使使还请善田者五辈。或曰：“将军之乞贷，亦已甚矣。”王
翦曰：“不然。夫秦王怚而不信人。今空秦国甲士而专委於我，我不多请田宅为子孙业
以自坚，顾令秦王坐而疑我邪？”
--史记 七十列传·白起王翦列传
阿里巴巴如果只有现在规模的百分之一，那么马云买房子，那就是败家。而以目前阿里
巴巴的规模，马云买房子，才是最有智慧的人才会做的。 |
a******5
发帖数: 2062 | 3 不是在说理财智慧还是什么，我说的是有没有冒险创新的精神！！！懂不懂？马斯克有
冒险创新的精神，将人类文明推进了一步，马云则缺乏这种能力与胆识。我是在说这个
，懂了吗？
：“将
【在 r*********t 的大作中提到】
: 於是王翦将兵六十万人，始皇自送至灞上。王翦行，请美田宅园池甚众。始皇曰：“将
: 军行矣，何忧贫乎？”王翦曰：“为大王将，有功终不得封侯，故及大王之乡臣，臣亦
: 及时以请园池为子孙业耳。”
: 始皇大笑。王翦既至关，使使还请善田者五辈。或曰：“将军之乞贷，亦已甚矣。”王
: 翦曰：“不然。夫秦王怚而不信人。今空秦国甲士而专委於我，我不多请田宅为子孙业
: 以自坚，顾令秦王坐而疑我邪？”
: --史记 七十列传·白起王翦列传
: 阿里巴巴如果只有现在规模的百分之一，那么马云买房子，那就是败家。而以目前阿里
: 巴巴的规模，马云买房子，才是最有智慧的人才会做的。
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r*********t
发帖数: 4911 | 4 你看到的这一层，中学生就能看到。
我看到的这一层，只有心智成熟的才能看到。
马云能从草根窜到如今的位置，你说他没有冒险创新精神，不符合现实。庸人是无法做到
他这层面上的。马斯克如果是在中国，那他也只能买房子置地。懂了吗？
吗？
【在 a******5 的大作中提到】
: 不是在说理财智慧还是什么，我说的是有没有冒险创新的精神！！！懂不懂？马斯克有
: 冒险创新的精神，将人类文明推进了一步，马云则缺乏这种能力与胆识。我是在说这个
: ，懂了吗？
:
: ：“将
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l****b
发帖数: 400 | 5 那位智商税没交够，根本没看懂你在说什么。你就不要勉强了吧
做到
【在 r*********t 的大作中提到】
: 你看到的这一层，中学生就能看到。
: 我看到的这一层，只有心智成熟的才能看到。
: 马云能从草根窜到如今的位置，你说他没有冒险创新精神，不符合现实。庸人是无法做到
: 他这层面上的。马斯克如果是在中国，那他也只能买房子置地。懂了吗？
:
: 吗？
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l*******r
发帖数: 39279 | 6 啊？羡慕
$
【在 a******5 的大作中提到】
: http://www.msn.com/en-us/money/news/softbank-to-take-control-of-wework/sl-AAJbfsa
: 这几年的 VC 投资手法真是越来越诡异。几十年前硅谷创业投资的规模大概就在几百万
: 上千万之谱，per VC。这些钱让 start-up 能够搞技术、打市场就够了。但这几年投资
: 理论改变，说是要投就投大笔下去，让 start-up 的钱非但足够打市场，还要让他们钱
: 多到足以压死/挤走所有的竞争者！于是大手笔砸钱给 start-up，动辄上亿！于是
: start-up 的小孩子们饼越画越大，business plan 越写越像天方夜谭，反正就是一股
: 劲儿地膨风。
: WeWork 就是这种风潮下的宠儿，前年单单从日本软银就拿了 $4B 的投资，一度估值 $
: 40B（还没上市，准备上市，正要 roadshow）！这在当年的硅谷模式下是难以想象的规
: 模。如今在市场与管理问题下，财务严重亏损，软银还要花 1.7B 请创办人 Adam
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G*******h
发帖数: 4091 | |
a******5
发帖数: 2062 | 8 马斯克在中国会不会有成就我不知道，但你在多疑猜忌、缺乏信任的环境下长大，竟然
以为这种变态的思维模式叫做“心智成熟”，得意洋洋。挺可悲的。同学，
维护马云也不需要靠着丑化自己啊。
【在 r*********t 的大作中提到】
: 你看到的这一层，中学生就能看到。
: 我看到的这一层，只有心智成熟的才能看到。
: 马云能从草根窜到如今的位置，你说他没有冒险创新精神，不符合现实。庸人是无法做到
: 他这层面上的。马斯克如果是在中国，那他也只能买房子置地。懂了吗？
:
: 吗？
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a******5
发帖数: 2062 | 9 对对对，推动人类文明进步的是川普。
【在 G*******h 的大作中提到】
: 马斯克推动啥人类文明进步了？真尼玛搞笑！
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G*******h
发帖数: 4091 | 10 你可以说musk成功厉害，但是动辄就吹嘘“推动人类文明进步”就太搞笑了，靠什么？
往外太空发射了一辆电动车？
话说，就事论事不会吗？说musk你又扯Trump，你就这点能耐？
【在 a******5 的大作中提到】
: 对对对，推动人类文明进步的是川普。
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a******5
发帖数: 2062 | 11 我们先定义什么叫做“推动人类文明进步”。
我的定义是：能够作出一件改变许多人的生活的事情，或者为未来的改变奠定基础，而
且是往好的方面改变，就叫做推动文明进步。马斯克符合我的定义，我相信这也是许多
人的定义，而你连这个都抵死不认，我猜大概只有川普才合你意了。
我猜对了没？你是不是觉得川普才是推动人类文明进步？
否定一个常情常理的结果，就是让人觉得你是个死辩哥，你以后讲什么话都不值得考虑。
了，靠
什么？
【在 G*******h 的大作中提到】
: 你可以说musk成功厉害，但是动辄就吹嘘“推动人类文明进步”就太搞笑了，靠什么？
: 往外太空发射了一辆电动车？
: 话说，就事论事不会吗？说musk你又扯Trump，你就这点能耐？
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G*******h
发帖数: 4091 | 12 OK，首先请你解释一下“许多人”是多少人？请给个绝对数或者百分比？
其次，musk改变了多少人的生活？也请给个绝对数或者百分比？
既然你做不到就事论事非要扯Trump，那么我也请教一下，Trump改变了多少人的生活？
也请给个绝对数或百分比，然后你自己判断一下他有没有达到“改变很多人的生活”这
个标准，然后把你的判断结果告诉我，虽然我并不在乎。
感谢！
虑。
【在 a******5 的大作中提到】
: 我们先定义什么叫做“推动人类文明进步”。
: 我的定义是：能够作出一件改变许多人的生活的事情，或者为未来的改变奠定基础，而
: 且是往好的方面改变，就叫做推动文明进步。马斯克符合我的定义，我相信这也是许多
: 人的定义，而你连这个都抵死不认，我猜大概只有川普才合你意了。
: 我猜对了没？你是不是觉得川普才是推动人类文明进步？
: 否定一个常情常理的结果，就是让人觉得你是个死辩哥，你以后讲什么话都不值得考虑。
:
: 了，靠
: 什么？
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a******5
发帖数: 2062 | 13 又是死辨，很无聊的死辨。这版上像你这种人很多，死活不认错、不认输、不低头，死
活要辩到底，什么常理常情都不顾地死辩。
这哪有什么数字呢？多少人死算 Massacre？多少人死算 WMD？多少人生病算 epidemic
？多少人穿算 Fashion？。。。。
死辩哥，死辨只能凸显你的理屈词穷，讨不了好的。
你要有本事，你就给一个定义“推动人类文明进步”，然后说马斯克不符合
你的定义。但你又没这本事，所以只有死辨，这就是我说的：理屈词穷。
【在 G*******h 的大作中提到】
: OK，首先请你解释一下“许多人”是多少人？请给个绝对数或者百分比？
: 其次，musk改变了多少人的生活？也请给个绝对数或者百分比？
: 既然你做不到就事论事非要扯Trump，那么我也请教一下，Trump改变了多少人的生活？
: 也请给个绝对数或百分比，然后你自己判断一下他有没有达到“改变很多人的生活”这
: 个标准，然后把你的判断结果告诉我，虽然我并不在乎。
: 感谢！
:
: 虑。
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G*******h
发帖数: 4091 | 14 很不好意思，让你遇到我这样认死理的家伙，让你心灵受创了。
我很赞同你的定义，只不过觉得“许多人”这个词汇实在拿不出手，所以建议你再增补
修改一下。可以更方便的来衡量musk（还有Trump！差点忘了！）。
epidemic
【在 a******5 的大作中提到】
: 又是死辨，很无聊的死辨。这版上像你这种人很多，死活不认错、不认输、不低头，死
: 活要辩到底，什么常理常情都不顾地死辩。
: 这哪有什么数字呢？多少人死算 Massacre？多少人死算 WMD？多少人生病算 epidemic
: ？多少人穿算 Fashion？。。。。
: 死辩哥，死辨只能凸显你的理屈词穷，讨不了好的。
: 你要有本事，你就给一个定义“推动人类文明进步”，然后说马斯克不符合
: 你的定义。但你又没这本事，所以只有死辨，这就是我说的：理屈词穷。
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a******5
发帖数: 2062 | 15 够了，不要再扯这个了。你先去找找 masscare, WMD, fashion, epidemic 的定义，看
看它们有没有定义人数再
来烦我。
川普不符合我的定义，他不是 incur changes on the country for the better.
【在 G*******h 的大作中提到】
: 很不好意思，让你遇到我这样认死理的家伙，让你心灵受创了。
: 我很赞同你的定义，只不过觉得“许多人”这个词汇实在拿不出手，所以建议你再增补
: 修改一下。可以更方便的来衡量musk（还有Trump！差点忘了！）。
:
: epidemic
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G*******h
发帖数: 4091 | 16 那些定义里提到musk如何符合“推动人类文明进步”这个标准了吗？
【在 a******5 的大作中提到】
: 够了，不要再扯这个了。你先去找找 masscare, WMD, fashion, epidemic 的定义，看
: 看它们有没有定义人数再
: 来烦我。
: 川普不符合我的定义，他不是 incur changes on the country for the better.
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k**k
发帖数: 204 | 17 不是我瞧不起台湾IT人（主要指软件，不包含芯片硬件）
马云搞得东西
你们湾仔看的懂么
另外好奇问一下
最近20年台湾有任何startup能看的么，好像就gogoro一家？
感觉台湾年轻人除了开咖啡厅，做蛋糕，弄点所谓的”文创“，设计tshirt啥的
好像还真没啥别的本事了
吗？
【在 a******5 的大作中提到】
: 够了，不要再扯这个了。你先去找找 masscare, WMD, fashion, epidemic 的定义，看
: 看它们有没有定义人数再
: 来烦我。
: 川普不符合我的定义，他不是 incur changes on the country for the better.
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r*********t
发帖数: 4911 | 18 你第一句话，就已经暴露出，你压根就没懂我的意思。
功高盖主，是独裁环境下长存的问题。美国讲究个人奋斗，大家没有所谓的主，因此不
用担心功高盖主。
本就是人类客观存在的基本历史规律，你自己不知道，却以为别人在炫耀。以你的无知
，别人陈述再普通不过的客观事实，都会在你眼里被看成对方在得意洋洋。
马云或马斯克如果在中国，那么成功到一定程度，就会封顶。而他们如果在美国，则沧
海横流方显英雄本色，其成就才能不受政府的限制。
【在 a******5 的大作中提到】
: 马斯克在中国会不会有成就我不知道，但你在多疑猜忌、缺乏信任的环境下长大，竟然
: 以为这种变态的思维模式叫做“心智成熟”，得意洋洋。挺可悲的。同学，
: 维护马云也不需要靠着丑化自己啊。
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a******5
发帖数: 2062 | 19 台湾软件业已经过去了，趋势讯联友立等等，以美国标准而言这些公司没有大红大紫，
但至少在中国之前就已经取得一定成绩。台湾没有国内市场，这些公司都是打国际市场
，相当辛苦。同时间的中国软件基本上不值一提。中国的软件业虽然时间落后，但靠着
广大的国内市场而搞得不错。时代不一样，中国与台湾软件业的玩法也不一样，台湾软
件是真的在国际市场上打过自有品牌，那是相当辛苦的一役，中国的软件从未打过自有
品牌战，只是随着用户的普及而自然而然被国外用户接受，两者很难比较。近年台湾软
件式微，当然是受了中国黑洞效应的影响。
【在 k**k 的大作中提到】
: 不是我瞧不起台湾IT人（主要指软件，不包含芯片硬件）
: 马云搞得东西
: 你们湾仔看的懂么
: 另外好奇问一下
: 最近20年台湾有任何startup能看的么，好像就gogoro一家？
: 感觉台湾年轻人除了开咖啡厅，做蛋糕，弄点所谓的”文创“，设计tshirt啥的
: 好像还真没啥别的本事了
:
: 吗？
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a******5
发帖数: 2062 | 20 后半段。你说得一点没错。台湾近20年全是小打小闹，年轻人心里想的就是开个咖啡厅
、做蛋糕，不提也罢。不过呢，台湾餐饮水准的确不错，有机会去台湾，多吃吃。
【在 k**k 的大作中提到】
: 不是我瞧不起台湾IT人（主要指软件，不包含芯片硬件）
: 马云搞得东西
: 你们湾仔看的懂么
: 另外好奇问一下
: 最近20年台湾有任何startup能看的么，好像就gogoro一家？
: 感觉台湾年轻人除了开咖啡厅，做蛋糕，弄点所谓的”文创“，设计tshirt啥的
: 好像还真没啥别的本事了
:
: 吗？
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w********4
发帖数: 415 | 21 搂主就是个中学生的水平，不要费力了，懂得自然懂。。。
【在 r*********t 的大作中提到】
: 你第一句话，就已经暴露出，你压根就没懂我的意思。
: 功高盖主，是独裁环境下长存的问题。美国讲究个人奋斗，大家没有所谓的主，因此不
: 用担心功高盖主。
: 本就是人类客观存在的基本历史规律，你自己不知道，却以为别人在炫耀。以你的无知
: ，别人陈述再普通不过的客观事实，都会在你眼里被看成对方在得意洋洋。
: 马云或马斯克如果在中国，那么成功到一定程度，就会封顶。而他们如果在美国，则沧
: 海横流方显英雄本色，其成就才能不受政府的限制。
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