f**********n
发帖数: 29853 | 1 2014年四月，Blum先生建了个网站harvardnotfair.com.
第二天，哈佛召开招生委员会会议，三十人参加，探讨有没有可能采用完全不考虑种族
的招生政策
2014年十二月，委员会的结论是没有结论
2017年七月，哈佛再次召开委员会，人数三人，最终结论是一定要考虑种族。
看招生数据，哈佛特别照顾校友和捐款者，也就是富人。而富人里白人最多，所以在从
社会阶层相对不高的学生申请人里，要达到所谓的种族平衡，当然就只能够大幅压缩亚
裔。
SFFA这次提出了个很有建设性的意见，可不可以让哈佛的AA只考虑社会阶层，即收入？
SFFA的专家证人Kahlenberg给出四个新的模型，四个模型里，亚裔都是增加，三个会导
致西裔增加白人减少，四个全部导致非裔减少。
这些模型里，穷困学生的数目增加了三倍！
http://www.thecrimson.com/article/2018/10/23/admissons-race-neutral-alternatives/ |
c**********o
发帖数: 1941 | |
f**********n
发帖数: 29853 | 3 这两次临时委员会都只是讨论招生政策。
【在 c**********o 的大作中提到】
: 哈佛招生委员会怎么到了2017就3人了?
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p**j
发帖数: 7063 | 4 不同意考虑种族的人不让参加。
【在 c**********o 的大作中提到】
: 哈佛招生委员会怎么到了2017就3人了?
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p**j
发帖数: 7063 | 5 我不同意那些模型，这些东西到时候又会被滥用。还是应该完全公平招生，不照顾任何
层面。当然，特别大额捐款可以例外。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 2014年四月，Blum先生建了个网站harvardnotfair.com.
: 第二天，哈佛召开招生委员会会议，三十人参加，探讨有没有可能采用完全不考虑种族
: 的招生政策
: 2014年十二月，委员会的结论是没有结论
: 2017年七月，哈佛再次召开委员会，人数三人，最终结论是一定要考虑种族。
: 看招生数据，哈佛特别照顾校友和捐款者，也就是富人。而富人里白人最多，所以在从
: 社会阶层相对不高的学生申请人里，要达到所谓的种族平衡，当然就只能够大幅压缩亚
: 裔。
: SFFA这次提出了个很有建设性的意见，可不可以让哈佛的AA只考虑社会阶层，即收入？
: SFFA的专家证人Kahlenberg给出四个新的模型，四个模型里，亚裔都是增加，三个会导
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f**********n
发帖数: 29853 | 6 这四个SFFA的模型里，都是完全种族中立。
我个人其实有这一点就够了。富人相对有优势，俺服气，哪怕那是纯运气，俺也服气。
再说了，穷富只是相对概念，在买进口便宜镰刀的番薯仔眼里，俺也是富人阿。
【在 p**j 的大作中提到】
: 我不同意那些模型，这些东西到时候又会被滥用。还是应该完全公平招生，不照顾任何
: 层面。当然，特别大额捐款可以例外。
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d********f
发帖数: 43471 | 7 我说句实话，我认为哈佛的亚裔比例其实并不低，哈佛招生最大的问题是考虑完了种族
pc还要考虑经济pc,亚裔里招进去的很多都是烂校菜叶二代，然后这些人走出校门根本
不可能有远大志向，基本都是找个来钱快稳定的工作，哈佛在他们身上看不到回馈，所
以更不想招亚裔。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 2014年四月，Blum先生建了个网站harvardnotfair.com.
: 第二天，哈佛召开招生委员会会议，三十人参加，探讨有没有可能采用完全不考虑种族
: 的招生政策
: 2014年十二月，委员会的结论是没有结论
: 2017年七月，哈佛再次召开委员会，人数三人，最终结论是一定要考虑种族。
: 看招生数据，哈佛特别照顾校友和捐款者，也就是富人。而富人里白人最多，所以在从
: 社会阶层相对不高的学生申请人里，要达到所谓的种族平衡，当然就只能够大幅压缩亚
: 裔。
: SFFA这次提出了个很有建设性的意见，可不可以让哈佛的AA只考虑社会阶层，即收入？
: SFFA的专家证人Kahlenberg给出四个新的模型，四个模型里，亚裔都是增加，三个会导
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p**j
发帖数: 7063 | 8 只要有模型就能掺水做手脚，真正施行起来就完全变味了。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 这四个SFFA的模型里，都是完全种族中立。
: 我个人其实有这一点就够了。富人相对有优势，俺服气，哪怕那是纯运气，俺也服气。
: 再说了，穷富只是相对概念，在买进口便宜镰刀的番薯仔眼里，俺也是富人阿。
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a***g
发帖数: 2402 | 9 有没有统计数据支持亚裔明显比非洲裔、拉丁裔回馈学校少？
我主观觉得就算白人回馈学校的也是极少数，亚裔并不一定比他们差
【在 d********f 的大作中提到】
: 我说句实话，我认为哈佛的亚裔比例其实并不低，哈佛招生最大的问题是考虑完了种族
: pc还要考虑经济pc,亚裔里招进去的很多都是烂校菜叶二代，然后这些人走出校门根本
: 不可能有远大志向，基本都是找个来钱快稳定的工作，哈佛在他们身上看不到回馈，所
: 以更不想招亚裔。
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f**********n
发帖数: 29853 | 10 我相信这几个模型就是一个公式，或者是考虑了几个不包括种族的变量的“如果那么否
则“语句。
举个例子，像德州头十趴政策，就是一个我个人完全可以接受的模型。
还有现在密大从德州大学学来的招生政策，都是大幅倾斜照顾穷人，譬如去穷的学区大
力鼓励学生报名，还有申请费上做文章，俺都没意见。
原因很简单，俺可以选择变穷，但是俺没办法选择变黑。
【在 p**j 的大作中提到】
: 只要有模型就能掺水做手脚，真正施行起来就完全变味了。
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f**********n
发帖数: 29853 | 11 赞。
真要研究的话，还要考虑亚裔大幅增加是改革开放之后的事，发财的还不多。穷的是真
的有，譬如要买进口镰刀的番薯仔。
【在 a***g 的大作中提到】
: 有没有统计数据支持亚裔明显比非洲裔、拉丁裔回馈学校少？
: 我主观觉得就算白人回馈学校的也是极少数，亚裔并不一定比他们差
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d********f
发帖数: 43471 | 12 这个肯定是少得，因为亚裔政治地位太低，光看捐钱也许勉强强过非裔，但是哈佛并不
缺钱。现在几个大藤最大的问题就是把其他有色人种的招生模式拿来套亚裔，这是不正
确的，亚裔普遍经济强于社会地位，如果按照正常merit based来找，就算把亚裔限制
在20-30%这个区间，吃香也不会这么难看，现在的问题就是左x硬要大批量招烂校来的
华裔，其实这些人本身根本就不想上藤，大部分人出来就直接找个二三流医学院读了拉
倒，完全是浪费社会资源
【在 a***g 的大作中提到】
: 有没有统计数据支持亚裔明显比非洲裔、拉丁裔回馈学校少？
: 我主观觉得就算白人回馈学校的也是极少数，亚裔并不一定比他们差
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d********f
发帖数: 43471 | 13 德州的aa我觉得是没有太大问题的，而且公校本身都是宽进严出，也不定位在精英教育
【在 f**********n 的大作中提到】
: 我相信这几个模型就是一个公式，或者是考虑了几个不包括种族的变量的“如果那么否
: 则“语句。
: 举个例子，像德州头十趴政策，就是一个我个人完全可以接受的模型。
: 还有现在密大从德州大学学来的招生政策，都是大幅倾斜照顾穷人，譬如去穷的学区大
: 力鼓励学生报名，还有申请费上做文章，俺都没意见。
: 原因很简单，俺可以选择变穷，但是俺没办法选择变黑。
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V**3
发帖数: 12756 | 14 定位在精英教育也没问题，问题是录取标准不论是否倒向精英化要求，你也得透明
俺一直讲，先说录取标准透明化，再说是否公平。 如果不能毕其功于一役，那么先追
求第一个technical 目标
【在 d********f 的大作中提到】
: 德州的aa我觉得是没有太大问题的，而且公校本身都是宽进严出，也不定位在精英教育
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d********f
发帖数: 43471 | 15 德州的标准很透明阿，只要你能拍到前面x%,所以这个才能在德州这么红的地方活下来
，而且这个的确有一定合理性，毕竟很多洪波乡下学校根本都是放羊似教学，你让人家
和你拼sat不合理，人家如果让你来拼rodeo，大部分城里娃也要尿裤子阿
【在 V**3 的大作中提到】
: 定位在精英教育也没问题，问题是录取标准不论是否倒向精英化要求，你也得透明
: 俺一直讲，先说录取标准透明化，再说是否公平。 如果不能毕其功于一役，那么先追
: 求第一个technical 目标
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A******e
发帖数: 655 | 16 这个不太好吧，要么鼓励欺骗，要么鼓励父母不上进。这种成绩由家庭收入状况决定的
理论站不住脚，两者correlated,但是后者不是前者的cause,两者都是由个人value决定
的，一个有很好的value努力勤奋上进的小孩，至少有一个父母应该是这个样子的，这
样的人在美国这个社会环境里怎么可能低收入？为什么要penalize这样人家的小孩？
: 我相信这几个模型就是一个公式，或者是考虑了几个不包括种族的变量的“如果
那么否
: 则“语句。
: 举个例子，像德州头十趴政策，就是一个我个人完全可以接受的模型。
: 还有现在密大从德州大学学来的招生政策，都是大幅倾斜照顾穷人，譬如去穷的
学区大
: 力鼓励学生报名，还有申请费上做文章，俺都没意见。
: 原因很简单，俺可以选择变穷，但是俺没办法选择变黑。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 赞。
: 真要研究的话，还要考虑亚裔大幅增加是改革开放之后的事，发财的还不多。穷的是真
: 的有，譬如要买进口镰刀的番薯仔。
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f**********n
发帖数: 29853 | 17 我说的“我可以选择变穷”，并不必然意味着欺骗。譬如我可以大胆投资某项事业，而
不用特别保留几十万现金给小孩上大学，前提是大学对穷人真的有照顾的话。
对穷人的照顾肯定会导致懒惰，但是这里的一切都可以由一个程度来控制。假如招上来
的穷孩子里懒孩子占很小一部分，我个人完全可以接受。
【在 A******e 的大作中提到】
: 这个不太好吧，要么鼓励欺骗，要么鼓励父母不上进。这种成绩由家庭收入状况决定的
: 理论站不住脚，两者correlated,但是后者不是前者的cause,两者都是由个人value决定
: 的，一个有很好的value努力勤奋上进的小孩，至少有一个父母应该是这个样子的，这
: 样的人在美国这个社会环境里怎么可能低收入？为什么要penalize这样人家的小孩？
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: 我相信这几个模型就是一个公式，或者是考虑了几个不包括种族的变量的“如果
: 那么否
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: 则“语句。
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: 举个例子，像德州头十趴政策，就是一个我个人完全可以接受的模型。
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: 还有现在密大从德州大学学来的招生政策，都是大幅倾斜照顾穷人，譬如去穷的
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f**********n
发帖数: 29853 | 18 记得有个新闻在讨论设计照顾穷人的房子的时候，有个睿智的教授的意见是，厕所浴室
一定要是共用，节省成本只是目的之一，防止福利被滥用才是最主要的目的。
照顾穷孩子上大学也应该是一样的道理。到了哈佛的肤色加分就已经是极左荒谬了。 |
D***I
发帖数: 1957 | 19 左叉就是要逆向淘汰啊
【在 A******e 的大作中提到】
: 这个不太好吧，要么鼓励欺骗，要么鼓励父母不上进。这种成绩由家庭收入状况决定的
: 理论站不住脚，两者correlated,但是后者不是前者的cause,两者都是由个人value决定
: 的，一个有很好的value努力勤奋上进的小孩，至少有一个父母应该是这个样子的，这
: 样的人在美国这个社会环境里怎么可能低收入？为什么要penalize这样人家的小孩？
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: 我相信这几个模型就是一个公式，或者是考虑了几个不包括种族的变量的“如果
: 那么否
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: 则“语句。
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: 举个例子，像德州头十趴政策，就是一个我个人完全可以接受的模型。
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: 还有现在密大从德州大学学来的招生政策，都是大幅倾斜照顾穷人，譬如去穷的
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h**0
发帖数: 374 | 20 就是，种族无法改变，亚裔不应有出生原罪
【在 f**********n 的大作中提到】
: 这四个SFFA的模型里，都是完全种族中立。
: 我个人其实有这一点就够了。富人相对有优势，俺服气，哪怕那是纯运气，俺也服气。
: 再说了，穷富只是相对概念，在买进口便宜镰刀的番薯仔眼里，俺也是富人阿。
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m*******7
发帖数: 189 | 21 很多种族从来就没有追求过“种族平等”。他们追求的是“种族优待”。
也就是：对其他种族的明明白白的种族歧视。 |
t********i
发帖数: 7856 | 22 哈佛的目的就是要搞种族比例和种族歧视。所以任何达不到他们想要的种族比例的模型
都是不会被接受的。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 2014年四月，Blum先生建了个网站harvardnotfair.com.
: 第二天，哈佛召开招生委员会会议，三十人参加，探讨有没有可能采用完全不考虑种族
: 的招生政策
: 2014年十二月，委员会的结论是没有结论
: 2017年七月，哈佛再次召开委员会，人数三人，最终结论是一定要考虑种族。
: 看招生数据，哈佛特别照顾校友和捐款者，也就是富人。而富人里白人最多，所以在从
: 社会阶层相对不高的学生申请人里，要达到所谓的种族平衡，当然就只能够大幅压缩亚
: 裔。
: SFFA这次提出了个很有建设性的意见，可不可以让哈佛的AA只考虑社会阶层，即收入？
: SFFA的专家证人Kahlenberg给出四个新的模型，四个模型里，亚裔都是增加，三个会导
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t********i
发帖数: 7856 | 23 这个社会确实存在各种不同的歧视。但在所有的歧视里面，种族歧视是最邪恶的。要反
歧视首先应该反种族歧视。
【在 h**0 的大作中提到】
: 就是，种族无法改变，亚裔不应有出生原罪
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D***n
发帖数: 6804 | 24 这可是真正的左派思路
？
【在 f**********n 的大作中提到】
: 记得有个新闻在讨论设计照顾穷人的房子的时候，有个睿智的教授的意见是，厕所浴室
: 一定要是共用，节省成本只是目的之一，防止福利被滥用才是最主要的目的。
: 照顾穷孩子上大学也应该是一样的道理。到了哈佛的肤色加分就已经是极左荒谬了。
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d****e
发帖数: 1 | 25 我觉得您说的特别好，我也是这么认为的。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 我相信这几个模型就是一个公式，或者是考虑了几个不包括种族的变量的“如果那么否
: 则“语句。
: 举个例子，像德州头十趴政策，就是一个我个人完全可以接受的模型。
: 还有现在密大从德州大学学来的招生政策，都是大幅倾斜照顾穷人，譬如去穷的学区大
: 力鼓励学生报名，还有申请费上做文章，俺都没意见。
: 原因很简单，俺可以选择变穷，但是俺没办法选择变黑。
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d****e
发帖数: 1 | 26 左派思路不是不可取，本来左派的存在就是去调和社会阶层矛盾。
但是是阶层矛盾，不是种族矛盾。
【在 D***n 的大作中提到】
: 这可是真正的左派思路
:
: ？
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