p**j
发帖数: 7063 | 1 谁说艺术评判不能量化？只能凭个人喜好随便打分？还要参杂种族因素？这是对艺术的
严重亵渎。
艺术类无论是招生还是招工都是高度严谨的。以世界级交响乐团招演奏员为例。考试时
不能提演奏者的名字，只有一个编号，绝大多数乐团，要求演奏者在幕后演奏，评判者
完全看不见演奏的人，无法判断其肤色。甚至要求女士不可以穿高跟鞋，以免从脚步声
听出性别。
录取完全凭考试分数，完全不参杂任何种族，性别因素。
音乐比赛寄录音带或乐谱，也是全匿名的，谁要是暴露了个人信息就会被取消比赛资格。
跟美国这些大学的所谓招生看种族完全不是一回事。
请不要在这里侮辱艺术。 |
r*********t
发帖数: 4911 | 2 湾仔作为一届白丁，啥也不懂。正常。想当年，习近平和彭丽媛约会，第一句话就是，
声乐有几种。 |
p**j
发帖数: 7063 | 3 那人极其无知，而且还特别自大，可能就是因为特别自大所以才会如此无知。
【在 r*********t 的大作中提到】
: 湾仔作为一届白丁，啥也不懂。正常。想当年，习近平和彭丽媛约会，第一句话就是，
: 声乐有几种。
|
T*********I
发帖数: 10729 | 4 诈骗行业需要。
为什么英文叫con man？ 它们骗人的时候，卖的是confidence，你被骗乖乖掏钱买。
【在 p**j 的大作中提到】
: 那人极其无知，而且还特别自大，可能就是因为特别自大所以才会如此无知。
|
a******5
发帖数: 2062 | 5 我说你很无聊，讲了半天（固然没错），但结果不还是评审的主观判断？有什么量化了
？哦，三个评审给八分，一个给七分，所以平均是多少。这就是所谓的量化？
音乐评审量化唯一的例子是卡拉Ok，哈哈哈哈哈！
Anyway，我原贴的标题是：“哈佛用主观、不能数字化的标准没有错”。楼主对这主题
有何意见？咱们紧扣主题吧。
https://www.mitbbs.com/article_t/USANews/33638285.html |
a******5
发帖数: 2062 | 6 声乐有几种？
就是，
【在 r*********t 的大作中提到】
: 湾仔作为一届白丁，啥也不懂。正常。想当年，习近平和彭丽媛约会，第一句话就是，
: 声乐有几种。
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T*********I
发帖数: 10729 | 7 围观骗子以为评分就一个值。
con man你业务要注意提高。这样怎么骗当过评委的老百姓呢。 |
T*********I
发帖数: 10729 | 8 被逮住的最佳战略是不认账、扯乎。
con man的执行力没得说。一级
【在 a******5 的大作中提到】
: 声乐有几种？
:
: 就是，
|
T*********I
发帖数: 10729 | 9 jerrycasper的确是客观地找到了诈骗犯客观地承认诈骗的帖子。
怎么办？难道我们主观性地采纳诈骗犯的托词而忽略这些客观的帖子？ |
a******5
发帖数: 2062 | 10 “jerrycasper的确是客观地找到了诈骗犯客观地承认诈骗的帖子。”
纠正你两个很基本、会闹笑话的错误：
一、jerrycasper 无所谓主观客观，因为他只是转述，这叫做 hearsay，hearsay 没有
主观客观可言。
二、我的陈述是主观承认，不是客观承认。
你是不是没学过这俩词？去百度一下。
【在 T*********I 的大作中提到】
: jerrycasper的确是客观地找到了诈骗犯客观地承认诈骗的帖子。
: 怎么办？难道我们主观性地采纳诈骗犯的托词而忽略这些客观的帖子？
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F*********s
发帖数: 223 | 11 嗯，艺术的打分都是很consistent的，什么好什么坏是有严格标准的。
格。
【在 p**j 的大作中提到】
: 谁说艺术评判不能量化？只能凭个人喜好随便打分？还要参杂种族因素？这是对艺术的
: 严重亵渎。
: 艺术类无论是招生还是招工都是高度严谨的。以世界级交响乐团招演奏员为例。考试时
: 不能提演奏者的名字，只有一个编号，绝大多数乐团，要求演奏者在幕后演奏，评判者
: 完全看不见演奏的人，无法判断其肤色。甚至要求女士不可以穿高跟鞋，以免从脚步声
: 听出性别。
: 录取完全凭考试分数，完全不参杂任何种族，性别因素。
: 音乐比赛寄录音带或乐谱，也是全匿名的，谁要是暴露了个人信息就会被取消比赛资格。
: 跟美国这些大学的所谓招生看种族完全不是一回事。
: 请不要在这里侮辱艺术。
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a******5
发帖数: 2062 | 12 我说你很无聊，讲了半天（固然没错），但结果不还是评审的主观判断？有什么量化了
？哦，三个评审给八分，一个给七分，所以平均是多少。这就是所谓的量化？
音乐评审量化唯一的例子是卡拉Ok，哈哈哈哈哈！
Anyway，我原贴的标题是：“哈佛用主观、不能数字化的标准没有错”。楼主对这主题
有何意见？咱们紧扣主题吧。
https://www.mitbbs.com/article_t/USANews/33638285.html |
a******5
发帖数: 2062 | 13 是啊，我不知道声乐有几种，所以问问萝卜，不行啊？又不像你是个 know-it-all，什
么都懂，哈哈哈哈哈！
【在 p**j 的大作中提到】
: 那人极其无知，而且还特别自大，可能就是因为特别自大所以才会如此无知。
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a******5
发帖数: 2062 | 14 是啊，我就是不知道声乐有几种，所以问问萝卜，不行啊？又不像你是个 know-it-all
，什么都懂，哈哈哈哈哈！
哦，还有，我只是问一声 “声乐有几种”，何来 “道听途说点鸡毛蒜皮就打算来显摆
”？我听说什么了？我显摆什么了？你丫自己编故事套罪名，造谣成习了是不是？低级！
【在 p**j 的大作中提到】
: 那人极其无知，而且还特别自大，可能就是因为特别自大所以才会如此无知。
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a******5
发帖数: 2062 | 15 是啊，我就是不知道声乐有几种，所以问问萝卜，不行啊？又不像你是个 know-it-all
，什么都懂！
哦，还有，我只是问一声 “声乐有几种”，何来 “道听途说点鸡毛蒜皮就打算来显摆
”？我听说什么了？我显摆什么了？别跟那个完整哥学，每天张开眼睛就四处造谣，嘴
巴不贱就不会说话。
【在 p**j 的大作中提到】
: 那人极其无知，而且还特别自大，可能就是因为特别自大所以才会如此无知。
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f**********n
发帖数: 29853 | 16 番薯仔，俺教你，你对hearsay的理解完全错误。
Jerry的发言是直接转帖你的原话，而你又在本站不断发言，可以cross examination，
所以Jerry的发言有很大的证据力，就更别提他是直接截图你丫的原话，证据力无懈可
击。
啥样的证据才是hearsay而无法作为证据呢？那得是Jerry说他看到有别人说过你是诈骗
犯，而且Jerry要么没说这人是谁，要么他说的这人已经消失。
这虽然是法庭最基本常识，但光靠数the可能一辈子也学不会。
: “jerrycasper的确是客观地找到了诈骗犯客观地承认诈骗的帖子。
”
: 纠正你两个很基本、会闹笑话的错误：
: 一、jerrycasper 无所谓主观客观，因为他只是转述，这叫做 hearsay，
hearsay 没有
: 主观客观可言。
: 二、我的陈述是主观承认，不是客观承认。
: 你是不是没学过这俩词？去百度一下。
【在 a******5 的大作中提到】
: 是啊，我就是不知道声乐有几种，所以问问萝卜，不行啊？又不像你是个 know-it-all
: ，什么都懂！
: 哦，还有，我只是问一声 “声乐有几种”，何来 “道听途说点鸡毛蒜皮就打算来显摆
: ”？我听说什么了？我显摆什么了？别跟那个完整哥学，每天张开眼睛就四处造谣，嘴
: 巴不贱就不会说话。
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p**j
发帖数: 7063 | 17 这我已经回答过你了，人打分不一定就是主观打分。数学考试打分每个人也有偏差，你
管这叫主观打分？
【在 a******5 的大作中提到】
: 我说你很无聊，讲了半天（固然没错），但结果不还是评审的主观判断？有什么量化了
: ？哦，三个评审给八分，一个给七分，所以平均是多少。这就是所谓的量化？
: 音乐评审量化唯一的例子是卡拉Ok，哈哈哈哈哈！
: Anyway，我原贴的标题是：“哈佛用主观、不能数字化的标准没有错”。楼主对这主题
: 有何意见？咱们紧扣主题吧。
: https://www.mitbbs.com/article_t/USANews/33638285.html
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f**********n
发帖数: 29853 | 18 外面下着暴雨，俺接着来对番薯仔耳提面命。
番薯仔，俺刚查了维基，咱抛开那些晦涩理论的部分，你来翻译一下这段白话，就明白
了Jerry的话是法庭标准证据了。
For example, to prove Tom was in town, the attorney asks a witness, "What
did Susan tell you about Tom being in town?" Since the witness's answer will
rely on an out-of-court statement that Susan made, if Susan is not
available for cross-examination, and it is to prove the truth that Tom was
in town, it is hearsay. A justification for the objection is that the person
who made the statement is not in court and thus is insulated from cross-
examination. Note, however, that if the attorney asking the same question is
not trying to prove the truth of the assertion about Tom being in town but
the fact that Susan said the specific words, it may be acceptable. For
example, it would be acceptable to ask a witness what Susan told them about
Tom in a defamation case against Susan because now the witness is asked
about the opposing party's statement that constitutes a verbal act.[1][2] |
p**j
发帖数: 7063 | 19 因为你对艺术一无所知，还好意思问别人声乐有几种。光这个问题就能听出你相当外行
。就知道一个卡拉OK。
all
【在 a******5 的大作中提到】
: 是啊，我就是不知道声乐有几种，所以问问萝卜，不行啊？又不像你是个 know-it-all
: ，什么都懂！
: 哦，还有，我只是问一声 “声乐有几种”，何来 “道听途说点鸡毛蒜皮就打算来显摆
: ”？我听说什么了？我显摆什么了？别跟那个完整哥学，每天张开眼睛就四处造谣，嘴
: 巴不贱就不会说话。
|
f**********n
发帖数: 29853 | 20 就和体操比赛一样，哪怕完全是主观打分，结合若干裁判，那么最终分数也就是量化，
而且是这个领域内最客观可靠的量化。
这和哈佛区别是什么呢？哈佛没法解释为什么亚裔孩子在某项里得分低。丫已经转进两
次了，第一次是说亚裔娃没性格魅力，第二次是说推荐信写的不好。。
: 这我已经回答过你了，人打分不一定就是主观打分。数学考试打分每个人也有偏
差，你
: 管这叫主观打分？
【在 p**j 的大作中提到】
: 因为你对艺术一无所知，还好意思问别人声乐有几种。光这个问题就能听出你相当外行
: 。就知道一个卡拉OK。
:
: all
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|
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a******5
发帖数: 2062 | 21 一、“一无所知，还好意思问别人声乐有几种”，所以你的处世哲学是不懂就不能问？
还是不懂装懂？是不是？哈哈哈！为了损人，连这种不知羞耻的逻辑都敢拿出来斗，不
觉得自己很可笑？
二、上次有人凭我一个帖子就说我不懂钓鱼，跟我死杠半天，最后认错。你现在也是凭
了一个帖子就铁口直断，不觉得自己很可笑？
三、你们两个就跟完整哥一样，他铁口直断我不懂钓鱼，你铁口直断我不懂音乐，完整
哥铁口直断我是同性恋处男单身。。。Blah blah blah。何必为了斗争，把自己弄得如
此不堪？
四、言归正传，我知道有意大利美声法，有中国民族唱法（就是彭丽媛那派），至于近
年常听说的海豚音，或者京剧的黑头唱法，不知道算不算另外一种发声法？我不懂，向
你讨教。
当外行
【在 p**j 的大作中提到】
: 因为你对艺术一无所知，还好意思问别人声乐有几种。光这个问题就能听出你相当外行
: 。就知道一个卡拉OK。
:
: all
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f**********n
发帖数: 29853 | 22 番薯仔，你学习要有学习的态度。俺教你hearsay你丫为啥不真诚谢我一句呢？
: 一、“一无所知，还好意思问别人声乐有几种”，所以你的处世哲学是不懂
: 就不能问？
: 还是不懂装懂？是不是？哈哈哈！为了损人，连这种不知羞耻的逻辑都敢拿出来
斗，不
: 觉得自己很可笑？
: 二、上次有人凭我一个帖子就说我不懂钓鱼，跟我死杠半天，最后认错。你现在
也是凭
: 了一个帖子就铁口直断，不觉得自己很可笑？
: 三、你们两个就跟完整哥一样，他铁口直断我不懂钓鱼，你铁口直断我不懂音乐
，完整
: 哥铁口直断我是同性恋处男单身。。。Blah blah blah。何必为了斗争，把自己
弄得如
: 此不堪？
: 四、言归正传，我知道有意大利美声法，有中国民族唱法（就是彭丽媛那派），
至于近
【在 a******5 的大作中提到】
: 一、“一无所知，还好意思问别人声乐有几种”，所以你的处世哲学是不懂就不能问？
: 还是不懂装懂？是不是？哈哈哈！为了损人，连这种不知羞耻的逻辑都敢拿出来斗，不
: 觉得自己很可笑？
: 二、上次有人凭我一个帖子就说我不懂钓鱼，跟我死杠半天，最后认错。你现在也是凭
: 了一个帖子就铁口直断，不觉得自己很可笑？
: 三、你们两个就跟完整哥一样，他铁口直断我不懂钓鱼，你铁口直断我不懂音乐，完整
: 哥铁口直断我是同性恋处男单身。。。Blah blah blah。何必为了斗争，把自己弄得如
: 此不堪？
: 四、言归正传，我知道有意大利美声法，有中国民族唱法（就是彭丽媛那派），至于近
: 年常听说的海豚音，或者京剧的黑头唱法，不知道算不算另外一种发声法？我不懂，向
|
a******5
发帖数: 2062 | 23 “丫已经转进两次了，第一次是说亚裔娃没性格魅力，第二次是说推荐信写的不好。。”
我从来没说过这些，你是黄口白牙地生生造谣。你骂我断子绝孙，我是不会用这么恶毒
的话骂你，毕竟大家素未谋面，又无利益纠葛，犯不上那么恶毒。
但提醒你，造谣造口业，死后下拔舌地狱。😛 |
a******5
发帖数: 2062 | 24 你是教萝卜还是大硬盘 hearsay ，你搞错人了吧？记得我教你 It's my second time
还有 yesterday was a sad day 吗？你说谢谢了没？
【在 f**********n 的大作中提到】
: 番薯仔，你学习要有学习的态度。俺教你hearsay你丫为啥不真诚谢我一句呢？
:
:
: 一、“一无所知，还好意思问别人声乐有几种”，所以你的处世哲学是不懂
:
: 就不能问？
:
: 还是不懂装懂？是不是？哈哈哈！为了损人，连这种不知羞耻的逻辑都敢拿出来
: 斗，不
:
: 觉得自己很可笑？
:
: 二、上次有人凭我一个帖子就说我不懂钓鱼，跟我死杠半天，最后认错。你现在
: 也是凭
:
: 了一个帖子就铁口直断，不觉得自己很可笑？
|
f**********n
发帖数: 29853 | 25 璇昏繃鏂伴椈鐨勪汉閮界煡閬撹繖閲岀殑涓槸鎸囧搱浣涖銆傘銆傘
銆鍦anda2015(绗戠湅浼楃敓) 鐨勫ぇ浣滀腑鎻愬埌: 銆br />
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笂閭ｄ箞鎭舵瘨銆br />
: 浣嗘彁閱掍綘锛岄璋ｉ鍙ｄ笟锛屾鍚庝笅鎷旇垖鍦扮
嫳銆傪煒br />
|
f**********n
发帖数: 29853 | 26 有道理，该感谢的是要感谢。
俺谢谢番薯仔，自从来到美国不用现金，俺四则运算数学能力大幅下降，已经退化到数
数都不能的地步。受到了番薯仔读英文数the的热情感染，俺数数能力最近有点提高。
所以谢谢番薯仔。
: 你是教萝卜还是大硬盘 hearsay ，你搞错人了吧？记得我教你 It's my second
time
: 还有 yesterday was a sad day 吗？你说谢谢了没？
【在 a******5 的大作中提到】
: 你是教萝卜还是大硬盘 hearsay ，你搞错人了吧？记得我教你 It's my second time
: 还有 yesterday was a sad day 吗？你说谢谢了没？
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a******5
发帖数: 2062 | 27 我没说人打分就是主观打分，我没说过，不要拿你的话塞我嘴里。我只是说：你在幕后
也好、不穿鞋子也好，所有音乐打分都是主观打分，除了卡拉ok。
“数学考试打分每个人也有偏差，你管这叫主观打分？”
不一定，看产生偏差的原因是什么？
【在 p**j 的大作中提到】
: 这我已经回答过你了，人打分不一定就是主观打分。数学考试打分每个人也有偏差，你
: 管这叫主观打分？
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l***x
发帖数: 1761 | 28 彭丽媛是中国民族唱法，哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
：一、“一无所知，还好意思问别人声乐有几种”，所以你的处世哲学是不懂就不能问
？还是不懂装懂？是不是？哈哈哈！为了损人，连这种不知羞耻的逻辑都敢拿出来斗，
不觉得自己很可笑？
： |
f**********n
发帖数: 29853 | 29 番薯仔，你丫回头看看你前几楼的原话。
“我说你很无聊，讲了半天（固然没错），但结果不还是评审的主观判断？&
rdquo;
和你这楼自相矛盾，你丫能不能先和自己统一口径，决定打分到底是不是主观打分再来
唧唧歪歪？
: 我没说人打分就是主观打分，我没说过，不要拿你的话塞我嘴里。我只是
说：你
在幕后
: 也好、不穿鞋子也好，所有音乐打分都是主观打分，除了卡拉ok。
: “数学考试打分每个人也有偏差，你管这叫主观打分？”
: 不一定，看产生偏差的原因是什么？
【在 a******5 的大作中提到】
: 我没说人打分就是主观打分，我没说过，不要拿你的话塞我嘴里。我只是说：你在幕后
: 也好、不穿鞋子也好，所有音乐打分都是主观打分，除了卡拉ok。
: “数学考试打分每个人也有偏差，你管这叫主观打分？”
: 不一定，看产生偏差的原因是什么？
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a******5
发帖数: 2062 | 30 “四、言归正传，我知道有意大利美声法，有中国民族唱法（就是彭丽媛那派），至于近
年常听说的海豚音，或者京剧的黑头唱法，不知道算不算另外一种发声法？我不懂，向
你讨教。”
其实这个问题 “声乐有几种” 有点模糊，我看到萝卜说此事，第一印象以为是指发声
法，所以想到意大利美声法等等。但再仔细想想，它可能是其它的意思。
比如说，“声乐”可能指演唱的形式，如独唱（包括宣叙调）、重唱、合唱。它也可能
指使用 Vocal 的音乐的类别，例如歌剧、轻歌剧、清唱剧、神剧、还有中国各种戏曲
，甚至摇滚乐流行音乐。 |
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a******5
发帖数: 2062 | 31 那是什么？向你讨教。
【在 l***x 的大作中提到】
: 彭丽媛是中国民族唱法，哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
:
: ：一、“一无所知，还好意思问别人声乐有几种”，所以你的处世哲学是不懂就不能问
: ？还是不懂装懂？是不是？哈哈哈！为了损人，连这种不知羞耻的逻辑都敢拿出来斗，
: 不觉得自己很可笑？
: ：
|
a******5
发帖数: 2062 | 32 你可不可以不要没事找事？我没说“打分”就是主观或客观，要看这分是如何打出来的
。不要那么无聊好不好？真服了你。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 番薯仔，你丫回头看看你前几楼的原话。
: “我说你很无聊，讲了半天（固然没错），但结果不还是评审的主观判断？&
: rdquo;
: 和你这楼自相矛盾，你丫能不能先和自己统一口径，决定打分到底是不是主观打分再来
: 唧唧歪歪？
:
:
: 我没说人打分就是主观打分，我没说过，不要拿你的话塞我嘴里。我只是
: 说：你
: 在幕后
:
: 也好、不穿鞋子也好，所有音乐打分都是主观打分，除了卡拉ok。
|
f**********n
发帖数: 29853 | 33 知道，所以你丫认为评审是主观判断，却不是主观打分。
你丫不知道你在说啥，但俺知道你丫是精分。
: 你可不可以不要没事找事？我没说“打分”就是主观或客观，要看这分是如何打
出来的
: 。不要那么无聊好不好？真服了你。
【在 a******5 的大作中提到】
: 你可不可以不要没事找事？我没说“打分”就是主观或客观，要看这分是如何打出来的
: 。不要那么无聊好不好？真服了你。
|
p**j
发帖数: 7063 | 34 你既然完全不懂音乐，你又凭什么说音乐比赛评审是主观打分，而卡拉OK是客观打分？
事实上正好相反，评委才是客观打分，有非常详细的评分标准，有细项一个一个审核。
而卡拉OK才是主观打分，卡拉OK完全是不懂音乐的程序设计者，随意定了一个主观标准
，打出来的分数非常随意。
就好比数学考试，一个程序员设计了一个谁写的数字大谁的分数就高，然后让程序按这
个判分数，你觉得是主观还是客观？
不要以为用了计算机程序就一定是客观，人就一定是主观。
【在 a******5 的大作中提到】
: 我没说人打分就是主观打分，我没说过，不要拿你的话塞我嘴里。我只是说：你在幕后
: 也好、不穿鞋子也好，所有音乐打分都是主观打分，除了卡拉ok。
: “数学考试打分每个人也有偏差，你管这叫主观打分？”
: 不一定，看产生偏差的原因是什么？
|
l***x
发帖数: 1761 | 35 是民族美声，又叫民美。男声蒋大为，都是民美。民族唱法是另一个东西，基本上没有
体系化。中国的民族唱法，如果不说戏剧的话，基本上就是靠天赋，大白嗓。中国的民
族唱法没有西式共鸣，或者是一些野路子不易推广的共鸣。你听到的一些所谓原生态，
比如阿宝，黄英，可以算是民族唱法。学院派出来的声乐，都是民美，里面加入了大量
西式共鸣，男声听得更明显。
【在 a******5 的大作中提到】
: 那是什么？向你讨教。
|
f**********n
发帖数: 29853 | 36 你对一个声称镰刀割杂草是兴趣的货讲这些无异于对牛弹琴啊，老大。。。
: 是民族美声，又叫民美。男声蒋大为，都是民美。民族唱法是另一个东西，基本
上没有
: 体系化。中国的民族唱法，如果不说戏剧的话，基本上就是靠天赋，大白嗓。中
国的民
: 族唱法没有西式共鸣，或者是一些野路子不易推广的共鸣。你听到的一些所谓原
生态，
: 比如阿宝，黄英，可以算是民族唱法。学院派出来的声乐，都是民美，里面加入
了大量
: 西式共鸣，男声听得更明显。
【在 l***x 的大作中提到】
: 是民族美声，又叫民美。男声蒋大为，都是民美。民族唱法是另一个东西，基本上没有
: 体系化。中国的民族唱法，如果不说戏剧的话，基本上就是靠天赋，大白嗓。中国的民
: 族唱法没有西式共鸣，或者是一些野路子不易推广的共鸣。你听到的一些所谓原生态，
: 比如阿宝，黄英，可以算是民族唱法。学院派出来的声乐，都是民美，里面加入了大量
: 西式共鸣，男声听得更明显。
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l***x
发帖数: 1761 | 37 关于艺术评分，我来总结一下吧。大师的确有可能不以任何客观打分标准来评价，例子
不胜枚举，比如梵高。但是请注意学校培养的目标不是这个。几个大师是学校教出来的
？艺术的创新性，个性化，甚至革命性，其实不一定是艺术必然的一部分。艺术如同射
术、技术，都是一种“术”。在学校招生，歌唱比赛这个层面上，技术一定是最重要的
，而且一定是可以衡量的，有固定标准的。中世纪的画家，创新并不是他们的任务，文
艺复兴的时候的确出现了大量创新，但是是在扎实的技术基础上。除了划时代的几个大
师，不超过十个人，即便对乔尔乔内这个水准的画家，也一定是技术评判在先的。
有的歌手，音不准，气息不稳，节奏感差，然后说什么他唱得走心，放屁一样。不排除
少量创作歌手如鲍勃迪伦，可以唱得不好，但是绝大多数人，你技术不扎实，根本谈不
上什么表达。业余听众就爱看谁谁谁离经叛道，不入专业法眼，成就一代传奇的鸡汤故
事。哥哥呀，你要不是上帝选中的几个人之一，也不一天磕琴10小时，磕上多少年，谁
听你鸡汤故事，首轮淘汰好吧。还表达啥创新啥啊。 |
a******5
发帖数: 2062 | 38 我说的民族唱法大概名词错了，但就是这意思：不是靠你说的 “大白嗓”
，而是经过美声的，至于到底是丹田运气腹腔共鸣还是啥，那就不清楚了。或许我应该
说民族美声唱法。
【在 l***x 的大作中提到】
: 是民族美声，又叫民美。男声蒋大为，都是民美。民族唱法是另一个东西，基本上没有
: 体系化。中国的民族唱法，如果不说戏剧的话，基本上就是靠天赋，大白嗓。中国的民
: 族唱法没有西式共鸣，或者是一些野路子不易推广的共鸣。你听到的一些所谓原生态，
: 比如阿宝，黄英，可以算是民族唱法。学院派出来的声乐，都是民美，里面加入了大量
: 西式共鸣，男声听得更明显。
|
f**********n
发帖数: 29853 | 39 番薯仔，别勉强，你还是数the是真本事
: 我说的民族唱法大概名词错了，但就是这意思：不是靠你说的 “大白嗓”
: ，而是经过美声的，至于到底是丹田运气腹腔共鸣还是啥，那就不清楚了。或许
我应该
: 说民族美声唱法。
【在 a******5 的大作中提到】
: 我说的民族唱法大概名词错了，但就是这意思：不是靠你说的 “大白嗓”
: ，而是经过美声的，至于到底是丹田运气腹腔共鸣还是啥，那就不清楚了。或许我应该
: 说民族美声唱法。
|
a******5
发帖数: 2062 | 40 不要讲大师，即便钢琴小提琴考级也是一样。刚开始的时候考音阶视奏音准乐句，这些
还好说，还可以客观客观。再上去考音乐性包括乐曲诠释的时候，那可就是主观大于客
观了。楼主说音乐评审是客观，不要讲中国好声音还是柴可夫斯基钢琴大赛，就连虎妈
推娃考级的评审，都不客观啊！
【在 l***x 的大作中提到】
: 关于艺术评分，我来总结一下吧。大师的确有可能不以任何客观打分标准来评价，例子
: 不胜枚举，比如梵高。但是请注意学校培养的目标不是这个。几个大师是学校教出来的
: ？艺术的创新性，个性化，甚至革命性，其实不一定是艺术必然的一部分。艺术如同射
: 术、技术，都是一种“术”。在学校招生，歌唱比赛这个层面上，技术一定是最重要的
: ，而且一定是可以衡量的，有固定标准的。中世纪的画家，创新并不是他们的任务，文
: 艺复兴的时候的确出现了大量创新，但是是在扎实的技术基础上。除了划时代的几个大
: 师，不超过十个人，即便对乔尔乔内这个水准的画家，也一定是技术评判在先的。
: 有的歌手，音不准，气息不稳，节奏感差，然后说什么他唱得走心，放屁一样。不排除
: 少量创作歌手如鲍勃迪伦，可以唱得不好，但是绝大多数人，你技术不扎实，根本谈不
: 上什么表达。业余听众就爱看谁谁谁离经叛道，不入专业法眼，成就一代传奇的鸡汤故
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f***x
发帖数: 1 | 41 “jerrycasper的确是客观地找到了诈骗犯客观地承认诈骗的帖子。”
纠正你两个很基本、会闹笑话的错误：
一、jerrycasper 无所谓主观客观，因为他只是转述，这叫做 hearsay，hearsay 没有
主观客观可言。
二、我的陈述是主观承认，不是客观承认。
你是不是没学过这俩词？去百度一下。
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我正在看的剧:
前哨
https://daxiv.com/sc/detail/5b9046a6f5f6be0008e6dfdf
CW宣布直接预订10集新剧《前哨 The Outpost》，预定夏季档首播，美国以外地方则
在Syfy播出。《前哨》是CW首部夏季档一小时新剧，过去该网只曾在夏档播出半小时新
剧。
由Jason Faller及Kynan Griffin主创的《前哨》讲述数年前Blackbloods一族住的村子
遭雇佣兵摧毁及屠杀，而女主Talon（Jessica Green饰）侥幸存活后到达了文明世界边
缘，立于此处的堡垒里有当年的凶手。在旅程途中她发现自己拥有神秘的超自然能力，
她得学会控制它，好保护自己及打败那狂热的宗教独裁者。
其他演员包括Jake StormoenImogen WaterhouseAndrew HowardAnand Desai-Barochia
及Robyn Malcolm。
【在 T*********I 的大作中提到】
: jerrycasper的确是客观地找到了诈骗犯客观地承认诈骗的帖子。
: 怎么办？难道我们主观性地采纳诈骗犯的托词而忽略这些客观的帖子？
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a******5
发帖数: 2062 | 42 "评委才是客观打分，有非常详细的评分标准，有细项一个一个审核"
如果你以为有分项评审就叫客观的话，那我只能说我们不是在一个宇宙说话，或者对于
主观客观这个词，咱们理解不同。在 multiverse 被证明之前，我只能假设是咱俩对于
主观客观的理解不同。好吧，我去查查字典，说不定我弄错了？
=========
不要讲大师，即便钢琴小提琴考级也是一样。刚开始的时候考音阶、视奏、音准、乐句
，这些还好说，还可以客观客观。再上去考音乐性包括乐曲诠释的时候，那可就是主观
大于客观了。楼主说音乐评审是客观，不要讲中国好声音还是柴可夫斯基钢琴大赛，就
连虎妈推娃考级的评审，都不客观啊！
打分？
【在 p**j 的大作中提到】
: 你既然完全不懂音乐，你又凭什么说音乐比赛评审是主观打分，而卡拉OK是客观打分？
: 事实上正好相反，评委才是客观打分，有非常详细的评分标准，有细项一个一个审核。
: 而卡拉OK才是主观打分，卡拉OK完全是不懂音乐的程序设计者，随意定了一个主观标准
: ，打出来的分数非常随意。
: 就好比数学考试，一个程序员设计了一个谁写的数字大谁的分数就高，然后让程序按这
: 个判分数，你觉得是主观还是客观？
: 不要以为用了计算机程序就一定是客观，人就一定是主观。
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l***x
发帖数: 1761 | 43 OK 我这个也有些咬文嚼字了
【在 a******5 的大作中提到】
: 我说的民族唱法大概名词错了，但就是这意思：不是靠你说的 “大白嗓”
: ，而是经过美声的，至于到底是丹田运气腹腔共鸣还是啥，那就不清楚了。或许我应该
: 说民族美声唱法。
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l***x
发帖数: 1761 | 44 并不是打分的都是主观的。总体来说还是有客观标准的，音乐性，乐曲诠释，都是有理
可循的。好比品茶品酒是否主观？专家看法都差不多。
【在 a******5 的大作中提到】
: 不要讲大师，即便钢琴小提琴考级也是一样。刚开始的时候考音阶视奏音准乐句，这些
: 还好说，还可以客观客观。再上去考音乐性包括乐曲诠释的时候，那可就是主观大于客
: 观了。楼主说音乐评审是客观，不要讲中国好声音还是柴可夫斯基钢琴大赛，就连虎妈
: 推娃考级的评审，都不客观啊！
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p**j
发帖数: 7063 | 45 你真的什么都不懂，我劝你还是少说两句，越说越明显。你连卡拉OK评分的标准都不知
道，考级的标准更加不知道，你就敢提主观客观，你的脸皮有多厚？
【在 a******5 的大作中提到】
: "评委才是客观打分，有非常详细的评分标准，有细项一个一个审核"
: 如果你以为有分项评审就叫客观的话，那我只能说我们不是在一个宇宙说话，或者对于
: 主观客观这个词，咱们理解不同。在 multiverse 被证明之前，我只能假设是咱俩对于
: 主观客观的理解不同。好吧，我去查查字典，说不定我弄错了？
: =========
: 不要讲大师，即便钢琴小提琴考级也是一样。刚开始的时候考音阶、视奏、音准、乐句
: ，这些还好说，还可以客观客观。再上去考音乐性包括乐曲诠释的时候，那可就是主观
: 大于客观了。楼主说音乐评审是客观，不要讲中国好声音还是柴可夫斯基钢琴大赛，就
: 连虎妈推娃考级的评审，都不客观啊！
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a******5
发帖数: 2062 | 46 考级的标准我前面已经概略提了：“刚开始的时候考音阶、视奏、音准、乐句，。。。
再上去考音乐性包括乐曲诠释。”。不好意思，说错了请您指教。
至于卡拉 OK 的评分，我真没接触过，不过据猜测嘛是基于 DSP 技术，分析歌者的频
率高低看看有没有走音，然后也可以分析是否合拍，这些都不难做到。当然啦，这是我
的猜测，请您指教。
添加1：除了频率与节奏外，卡拉 OK 能不能分析歌词有没有唱错？现在自然语言处理
的技术很先进，而且卡拉 OK 又不用管 semantics，它只管发音，照说绝无问题。只不
过中文是一种 tonal language，而唱歌的时候没有 tone，可能比对时的算法要修改一
下。当然啦，这也是我瞎猜，我什么都不懂，请您指教。
添加2：如果要做歌词分析，我们是要做比较聪明的 fuzzy match 还是 exact match？
当然啦，高级一点的卡拉 OK 应该可以分析歌词的意思，只要意思相近就可以。所以如
果歌者把“今宵多珍重”唱成“今夜多珍重”的话，也算过关。当然啦，我还是不懂，
只是瞎猜，脸皮厚，请您指教。
在线急等！
【在 p**j 的大作中提到】
: 你真的什么都不懂，我劝你还是少说两句，越说越明显。你连卡拉OK评分的标准都不知
: 道，考级的标准更加不知道，你就敢提主观客观，你的脸皮有多厚？
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w***e
发帖数: 485 | 47 傻逼川粉懂个屁的艺术 艺术界有几个川粉？别操你妈了 |
f**********n
发帖数: 29853 | 48 几个与唱歌艺术毫无关系的英文单词被生拉硬凑进来，何其可怜。
就如同番薯仔前面提的hearsay一样，你丫用个谷歌翻译看看中文翻译，后面就全靠脑
补，脑补不足，脸皮来凑。。。。。
: 考级的标准我前面已经概略提了：“刚开始的时候考音阶、视奏、音准、乐句，
。。。
: 再上去考音乐性包括乐曲诠释。”。不好意思，说错了请您指教。
: 至于卡拉 OK 的评分，我真没接触过，不过据猜测嘛是基于 DSP 技术，分析歌
者的频
: 率高低看看有没有走音，然后也可以分析是否合拍，这些都不难做到。当然啦，
这是我
: 的猜测，请您指教。
: 添加1：除了频率与节奏外，卡拉 OK 能不能分析歌词有没有唱错？现在自然语
言处理
: 的技术很先进，而且卡拉 OK 又不用管 semantics，它只管发音，照说绝无问题
。只不
: 过中文是一种 tonal language，而唱歌的时候没有 tone，可能比对时的算法要
修改一
: 下。当然啦，这也是我瞎猜，我什么都不懂，请您指教。
: 添加2：如果要做歌词分析，我们是要做比较聪明的 fuzzy match 还是 exact
match？
【在 a******5 的大作中提到】
: 考级的标准我前面已经概略提了：“刚开始的时候考音阶、视奏、音准、乐句，。。。
: 再上去考音乐性包括乐曲诠释。”。不好意思，说错了请您指教。
: 至于卡拉 OK 的评分，我真没接触过，不过据猜测嘛是基于 DSP 技术，分析歌者的频
: 率高低看看有没有走音，然后也可以分析是否合拍，这些都不难做到。当然啦，这是我
: 的猜测，请您指教。
: 添加1：除了频率与节奏外，卡拉 OK 能不能分析歌词有没有唱错？现在自然语言处理
: 的技术很先进，而且卡拉 OK 又不用管 semantics，它只管发音，照说绝无问题。只不
: 过中文是一种 tonal language，而唱歌的时候没有 tone，可能比对时的算法要修改一
: 下。当然啦，这也是我瞎猜，我什么都不懂，请您指教。
: 添加2：如果要做歌词分析，我们是要做比较聪明的 fuzzy match 还是 exact match？
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a******5
发帖数: 2062 | 49 考级的标准我前面已经概略提了：“刚开始的时候考音阶、视奏、音准、乐句，。。。
再上去考音乐性包括乐曲诠释。”。不好意思，说错了请您指教。
至于卡拉 OK 的评分，我真没接触过，不过据猜测嘛是基于 DSP 技术，分析歌者的频
率高低看看有没有走音，然后也可以分析是否合拍，这些都不难做到。当然啦，这是我
的猜测，请您指教。
添加1：除了频率与节奏外，卡拉 OK 能不能分析歌词有没有唱错？现在自然语言处理
的技术很先进，而且卡拉 OK 又不用管 semantics，它只管发音，照说绝无问题。只不
过中文是一种 tonal language，而唱歌的时候没有 tone，可能比对时的算法要修改一
下。当然啦，这也是我瞎猜，我什么都不懂，请您指教。
添加2：如果要做歌词分析，我们是要做比较聪明的 fuzzy match 还是 exact match？
当然啦，高级一点的卡拉 OK 应该可以分析歌词的意思，只要意思相近就可以。所以如
果歌者把“今宵多珍重”唱成“今夜多珍重”的话，也算过关。当然啦，我还是不懂，
只是瞎猜，脸皮厚，请您指教。
在线急等！
【在 p**j 的大作中提到】
: 你真的什么都不懂，我劝你还是少说两句，越说越明显。你连卡拉OK评分的标准都不知
: 道，考级的标准更加不知道，你就敢提主观客观，你的脸皮有多厚？
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a******5
发帖数: 2062 | 50 屁股小鸡，你说我对音乐评审与卡拉 OK “什么都不懂”，说我脸皮厚，我
回了你，等你几天你半个屁不敢放，我想过去了就算了，没必要追究。没成想却发现您
躲在别的楼里唧唧歪歪。
皮骨小姐，你对音乐评审或卡拉 OK 要有货，就在这楼里说出来，让大家见识一下你的
真本事。如果肚里没货还要躲在别地方唧唧歪歪，那才真叫脸皮厚了。 |
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p**j
发帖数: 7063 | 51 跟一个屁都不懂智力只有3岁又死不认错的傻X有什么好说的？该说的我早已经说了，但
是你这智力根本没法理解。你哪次主动承认错了？一直硬拗到底。你还不明白你那么多
笑话是怎么来的？大家都明白就你不明白，谁会浪费工作时间给你解释为什么1+1等于2
？智商低还死不认错笑话只会越来越多。
【在 a******5 的大作中提到】
: 屁股小鸡，你说我对音乐评审与卡拉 OK “什么都不懂”，说我脸皮厚，我
: 回了你，等你几天你半个屁不敢放，我想过去了就算了，没必要追究。没成想却发现您
: 躲在别的楼里唧唧歪歪。
: 皮骨小姐，你对音乐评审或卡拉 OK 要有货，就在这楼里说出来，让大家见识一下你的
: 真本事。如果肚里没货还要躲在别地方唧唧歪歪，那才真叫脸皮厚了。
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a******5
发帖数: 2062 | 52 只敢骂，不敢讲理，色厉内荏的货。你跟王缩头一模一样，唯一的本事就是谩骂，还偏
颇都是宝贝。
【在 p**j 的大作中提到】
: 跟一个屁都不懂智力只有3岁又死不认错的傻X有什么好说的？该说的我早已经说了，但
: 是你这智力根本没法理解。你哪次主动承认错了？一直硬拗到底。你还不明白你那么多
: 笑话是怎么来的？大家都明白就你不明白，谁会浪费工作时间给你解释为什么1+1等于2
: ？智商低还死不认错笑话只会越来越多。
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p**j
发帖数: 7063 | 53 理都已经讲过了，你不能理解我又有什么办法，你难道不知道你完全不懂音乐比赛？你
难道以为自己懂卡拉OK的评分设计？我在本楼第一帖已经写了那么多，正常人就知道我
懂很多，而你一无所知还好意思在这里吵。
【在 a******5 的大作中提到】
: 只敢骂，不敢讲理，色厉内荏的货。你跟王缩头一模一样，唯一的本事就是谩骂，还偏
: 颇都是宝贝。
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a******5
发帖数: 2062 | 54 开始转移话题、模糊焦点了？你讲了什么道理了？
你骂我对音乐评审与卡拉 Ok “什么都不懂”，我现在写出来我懂得东西，你就评一评
我写得对不对？这就是我要你讲得道理，讲讲看？
截至目前为止，你没有针对卡拉 OK 说过一个字，你讲了什么道理了？只是一味地骂我
什么都不懂，还有比这更不要脸的吗？ |
a******5
发帖数: 2062 | 55 （说一句题外话：
刚才注意到你说 “正常人就知道我懂很多”，吓了一跳！罗伯不久前才说
了另外一句话：懂得越多，才越知道自己不懂。
我从十几岁开始接触音乐，至今不敢讲我懂音乐，我只敢讲我不是“什么都不懂&
ldquo;。其他如上次的钓鱼，或前两天的英文，或者任何我的其他奇技淫巧，也都是一
样 --- 我不敢讲 “我懂！“，我只敢讲我比你想象的懂得多。
一个真正爱好艺术、爱好音乐的人，是绝对不可能说出 “我懂很多” 这句
话的，盖艺术培养性灵，知识培养谦虚。敢说这句话的，多半是个二愣子。） |
