f**********n
发帖数: 29853 | 1 这个争执由来已久，几十年了。争议点是，非工会会员是否应该付工会费用。
工会的观点是，我去要求涨工资了，俺赚来的利益你也有分，所以你要出钱。这个观点
在七十年代的底特律教师工会案里被确认。(老王按，所以底特律教学质量那么低嘛)。
反方的观点是，俺不同意你的观点，你强迫我出钱支持你，就是强制我表达，这侵犯我
的言论自由。
本来四个保守派大法官加上伪保守派大法官肯尼迪都要在加州教师工会案里判工会输了
，斯佳丽亚大法官突然过世，法院变成四比四，判决书就一句话。倒是省了八位大法官
一堆时间。
现在这个类似的案子上法庭，工会死定了。
护士来说说？这是你们州的工会。
http://www.scotusblog.com/case-files/cases/janus-v-american-federation-state-county-municipal-employees-council-31/ |
y****i
发帖数: 12114 | 2 工会代表无产阶级利益，是党领导无产阶级和资本家作斗争的利器，反对工会就是反对
无产阶级，反对社会主义，反对共产主义，哦⋯⋯等一下，我思路有点乱&#
8943;⋯ |
f**********n
发帖数: 29853 | 3 反对社会主义的确不妥。社会主义好，社会主义好。
革婆过来扭个秧歌给哥几个乐乐。
&#
【在 y****i 的大作中提到】
: 工会代表无产阶级利益，是党领导无产阶级和资本家作斗争的利器，反对工会就是反对
: 无产阶级，反对社会主义，反对共产主义，哦⋯⋯等一下，我思路有点乱&#
: 8943;⋯
|
f**********n
发帖数: 29853 | 4 俺看这个伯克利法学院教授的支持工会的帖子有点犯糊涂了。丫说，
if it violates the First Amendment right of a nonmember to be compelled to
pay fees to the union that is required by law to provide representation
services, it equally violates the rights of the union and its members to
require them to use their money to speak on behalf of the nonpayer. But
neither the dissenting fee payer nor the union should have a First Amendment
claim.
俺就不明白了，俺要求的正是你别收俺的钱，因为你说的话我不爱听。这教授居然能胡
搅为，我收你钱说话，也许我还不愿意呢，我没抱怨所以你也不要抱怨。
这孙子是流氓。
http://www.scotusblog.com/2017/12/symposium-ruling-plaintiffs-revive-lochner/ |
a9
发帖数: 21638 | 5 其实这玩意儿跟税是一样的吧。
你也可以说我不要你政府保护我，我不缴税。
但最后还是得缴是不是
Amendment
【在 f**********n 的大作中提到】
: 俺看这个伯克利法学院教授的支持工会的帖子有点犯糊涂了。丫说，
: if it violates the First Amendment right of a nonmember to be compelled to
: pay fees to the union that is required by law to provide representation
: services, it equally violates the rights of the union and its members to
: require them to use their money to speak on behalf of the nonpayer. But
: neither the dissenting fee payer nor the union should have a First Amendment
: claim.
: 俺就不明白了，俺要求的正是你别收俺的钱，因为你说的话我不爱听。这教授居然能胡
: 搅为，我收你钱说话，也许我还不愿意呢，我没抱怨所以你也不要抱怨。
: 这孙子是流氓。
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f**********n
发帖数: 29853 | 6 你这段反驳很不错，的确有观点是用税来做类比。而且他们也提到了工会也是民选的。
问题是，工会选举只是会员才行把。俺不是会员，没选举权，那就和税性质不同啊。
【在 a9 的大作中提到】
: 其实这玩意儿跟税是一样的吧。
: 你也可以说我不要你政府保护我，我不缴税。
: 但最后还是得缴是不是
:
: Amendment
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V**3
发帖数: 12756 | 7 这个类比要成立，必须证明工会的地位，作用 与收税的主体--政府是相似的
这个显然工会证明不了---- 它无法证明离了他的代表，非工会会员不能得到XXXX的待
遇（反例很容易找：雇佣关系中出现资本家高薪雇佣非工会会员优秀人才，这种例子太
多了）
【在 f**********n 的大作中提到】
: 你这段反驳很不错，的确有观点是用税来做类比。而且他们也提到了工会也是民选的。
: 问题是，工会选举只是会员才行把。俺不是会员，没选举权，那就和税性质不同啊。
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i*****9
发帖数: 3157 | 8 宣布退籍就不用交税了呀
：其实这玩意儿跟税是一样的吧。
：你也可以说我不要你政府保护我，我不缴税。 |
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b*****e
发帖数: 53215 | 9 要先扒层皮才让你退籍的
【在 i*****9 的大作中提到】
: 宣布退籍就不用交税了呀
:
: ：其实这玩意儿跟税是一样的吧。
: ：你也可以说我不要你政府保护我，我不缴税。
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j****y
发帖数: 597 | 10 其实实质就是，你不能强迫我加入工会，这应该是非法的
有人愿意加入工会，交会费，没问题。
但是你不能强制所有人都这么做。不加入工会就不给你job.
【在 f**********n 的大作中提到】
: 这个争执由来已久，几十年了。争议点是，非工会会员是否应该付工会费用。
: 工会的观点是，我去要求涨工资了，俺赚来的利益你也有分，所以你要出钱。这个观点
: 在七十年代的底特律教师工会案里被确认。(老王按，所以底特律教学质量那么低嘛)。
: 反方的观点是，俺不同意你的观点，你强迫我出钱支持你，就是强制我表达，这侵犯我
: 的言论自由。
: 本来四个保守派大法官加上伪保守派大法官肯尼迪都要在加州教师工会案里判工会输了
: ，斯佳丽亚大法官突然过世，法院变成四比四，判决书就一句话。倒是省了八位大法官
: 一堆时间。
: 现在这个类似的案子上法庭，工会死定了。
: 护士来说说？这是你们州的工会。
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T*R
发帖数: 36302 | 11 楼上一班打工仔在替资本家想着怎么更好剥削自己😄 |
V**3
发帖数: 12756 | 12 知道你心里难受，难受就哭一哭，砸俩盘子。。。
虽然工会代表了你的利益，但是从来没有代表过我的利益
板上大多数都是白领， 压根没受过工会的好处， 你就别想忽悠大家了
大家就算不比你聪明，也不比你傻， 你还是去菌斑忽悠新来的吧
【在 T*R 的大作中提到】
: 楼上一班打工仔在替资本家想着怎么更好剥削自己😄
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l*******k
发帖数: 922 | 13 第一，我是白领，没有工会。第二，就事论事，任何一件事，虽然初衷可能是好的，但
一旦做过头，就会走向反面。工会就是一个绝好的例子。当年资本家残酷剥削工人，工
会为工人谋福利，这个是应该肯定的。但现在工会做得太过了，阻止竞争，保护懒人，
笨人，贪得无厌。搞垮了很多行业。很多工厂的工人投票反对建立工会，你觉得为什么
？另一个从正面走向反面的例子就是民权运动。开始的时候为少数民族争取权益，非常
有正面意义。现在被Al Sharpton, Jesse Jackson之流绑架，成了保护罪犯，大搞反向
种族歧视的流氓运动。
【在 T*R 的大作中提到】
: 楼上一班打工仔在替资本家想着怎么更好剥削自己😄
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l*******g
发帖数: 27064 | 14 左叉有不流氓的？
Amendment
【在 f**********n 的大作中提到】
: 俺看这个伯克利法学院教授的支持工会的帖子有点犯糊涂了。丫说，
: if it violates the First Amendment right of a nonmember to be compelled to
: pay fees to the union that is required by law to provide representation
: services, it equally violates the rights of the union and its members to
: require them to use their money to speak on behalf of the nonpayer. But
: neither the dissenting fee payer nor the union should have a First Amendment
: claim.
: 俺就不明白了，俺要求的正是你别收俺的钱，因为你说的话我不爱听。这教授居然能胡
: 搅为，我收你钱说话，也许我还不愿意呢，我没抱怨所以你也不要抱怨。
: 这孙子是流氓。
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f**********n
发帖数: 29853 | 15 值得一提的是，这里讲的可以合法从非工会会员里收份子钱的工会只是公共部门的工会
。私营部门的工会没有法律给予这个资格。
如果把这种工会费看成是税收，那么纳税人也太冤大头了一点，既要交税支持政府，又
要交税支持工会让政府付出更多的资金。 |
j****y
发帖数: 597 | 16 尼玛你有小孩吗，NJEA教师工会知道吗，最有影响的工会之一。
跟大爷一样一年无数假期，家长还要花钱送小孩到其他care.所有上公立学校的家长交
大笔propert tax钱供着，就这样pension还有几十billion buget hole.
谁剥削谁，你明白吗？
【在 T*R 的大作中提到】
: 楼上一班打工仔在替资本家想着怎么更好剥削自己😄
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f**********n
发帖数: 29853 | 17 Illinois 250 billion
http://www.illinoispolicy.org/moodys-downgrades-illinois-to-1-notch-above-junk-warns-state-pension-liabilities-top-250b/
【在 j****y 的大作中提到】
: 尼玛你有小孩吗，NJEA教师工会知道吗，最有影响的工会之一。
: 跟大爷一样一年无数假期，家长还要花钱送小孩到其他care.所有上公立学校的家长交
: 大笔propert tax钱供着，就这样pension还有几十billion buget hole.
: 谁剥削谁，你明白吗？
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k*******g
发帖数: 7321 | 18 工会强制收费 跟 政府强制收税 一样。工会想做大，跟政府平起平坐，门都没有，工
会就是想玩党中有党，派中有派那套，这次床铺一定会干死工会。 |
e********r
发帖数: 556 | 19 Scalia就是因为这个案子被杀的，希望真相大白
【在 f**********n 的大作中提到】
: 这个争执由来已久，几十年了。争议点是，非工会会员是否应该付工会费用。
: 工会的观点是，我去要求涨工资了，俺赚来的利益你也有分，所以你要出钱。这个观点
: 在七十年代的底特律教师工会案里被确认。(老王按，所以底特律教学质量那么低嘛)。
: 反方的观点是，俺不同意你的观点，你强迫我出钱支持你，就是强制我表达，这侵犯我
: 的言论自由。
: 本来四个保守派大法官加上伪保守派大法官肯尼迪都要在加州教师工会案里判工会输了
: ，斯佳丽亚大法官突然过世，法院变成四比四，判决书就一句话。倒是省了八位大法官
: 一堆时间。
: 现在这个类似的案子上法庭，工会死定了。
: 护士来说说？这是你们州的工会。
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w*******h
发帖数: 819 | 20 这个非美国公民没有政治权利
却要纳税给美国政府是一个比喻
地税还说得过去，联邦税是说不过去
：你这段反驳很不错，的确有观点是用税来做类比。而且他们也提到了工会也是民选的。
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t**x
发帖数: 20965 | 21 绔熺劧杩欎箞澶氫汉鍏紑鎸戞垬鎶ゅ＋锛岃閽变笉瑕佸懡鐨勪富銆br />
銆鍦THR(???) 鐨勫ぇ浣滀腑鎻愬埌: 銆br />
: 妤间笂涓彮鎵撳伐浠斿湪鏇胯
祫鏈鎯崇潃鎬庝箞鏇村ソ鍓ュ墛鑷繁馃槃
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j*********r
发帖数: 24733 | |
f**********n
发帖数: 29853 | 23 二月二十六日，俺错了，对不起。这就改标题。
【在 j*********r 的大作中提到】
: 老王有没有更新？
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