d*********2
发帖数: 48111 | 1 就知道华人反对AA最后会是什么结果了。
当然， 俺的哲学是， 临死也要挣扎。 所以我支持绝望中的呐喊， 该反对AA还是要反
对。
但是理智上， 聪明的人应该对结果有个预期。
关于男女性别上的再多口水， 也没有必要。 只是看一看华人feminists对待性别差异
的客观数据的时候， 是不是和黑人面对科学事实一样， 坚决的否认， 我不相信，我
不相信，我不相信。
连喊三遍， 就真的可以不相信了。
我不是在指责某些人， 这就是利益取向， 决定政治态度， 无可厚非。
其实AA也是一样。 无论是种族AA还是性别AA.
他们的intrinsic推动力都是利益。 都是获取利益较少者向利益较多者的挑战。
无论这种挑战是合理的， 还是不合理的。 那是社会学讨论的问题。 但是利益所在，
立场所在。
所以， 简而言之， 在AA问题上， 和其他族裔讲道理， 是完全没有效果的。
分蛋糕的时候， 每个人都盯着的是自己那一块。 只有绝对权威才有可能考虑全局，
而局中的个人， 永远只能是争取自己的那一块。
我个人接触的latino学霸颇有一些。 如果讲AA对社会的危害， 对人类发展长久的不利
。 人比我讲的还头头是道。 然而作为AA的受益者， 他们仍然会100%的支持AA。
他们可以对华裔的朋友表达各种同情， 和原则上的认同。 然而在分蛋糕这件事情上，
个人的表态太渺小太微不足道了。 也完全没有办法和自己个人的利益相抗衡。
即使是圣母， 也是要婊的。
归根结底， 这个世界有效的投票方式只有两种
一个是用脚
一个是用枪。 |
f**********n
发帖数: 29853 | 2 完全不能同意你的这个观点。
如果没有别的族裔的右派，黑人还在奴隶时代或者隔离但平等的时代。
动机你可以随意找，有些人求公平，有些人求利益。这都是假说，但是写在最后高院判
决书上的都是为了追求公平。 |
i*****9
发帖数: 3157 | 3 有谁在捍卫性别平权吗？几个楼下来，喊出了支持性别平权的其实只有你一个人。
：就知道华人反对AA最后会是什么结果了。
： |
d*********2
发帖数: 48111 | 4 emancipation 的驱动力是资本劳动力需求
civil right则是人老黑打砸抢斗出来的（顺带还有面对苏联的压力促成）。
都有内在推动力
【在 f**********n 的大作中提到】
: 完全不能同意你的这个观点。
: 如果没有别的族裔的右派，黑人还在奴隶时代或者隔离但平等的时代。
: 动机你可以随意找，有些人求公平，有些人求利益。这都是假说，但是写在最后高院判
: 决书上的都是为了追求公平。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 5 对阿， 既然要平， 就都平。
和NBA一样， 别光IT硅谷平， NBA也平一下
彻底平均主义大锅饭下来， 看看到底是谁哭
【在 i*****9 的大作中提到】
: 有谁在捍卫性别平权吗？几个楼下来，喊出了支持性别平权的其实只有你一个人。
:
: ：就知道华人反对AA最后会是什么结果了。
: ：
|
f**********n
发帖数: 29853 | 6 隔离但平等年代持续了一百年，之前奴隶制又持续了一百年，为啥那时候的黑人打砸抢
没有用？
美国毕竟是一个考票数来决定走向的社会。利益只是原因之一，但是不是全部。而且就
算是利益为唯一驱动力，忽视种族也是对大多数人利好。
【在 d*********2 的大作中提到】
: emancipation 的驱动力是资本劳动力需求
: civil right则是人老黑打砸抢斗出来的（顺带还有面对苏联的压力促成）。
: 都有内在推动力
|
d*********2
发帖数: 48111 | 7 在绝对权威前提下， 全局利益符合权威利益的条件下。
你这个说法是成立。 美国立国的时代， wasp的利益和美国的全局利益一致。
至少北方大资本的利益和社会进步的方向一致。
然而第一美国现在缺乏权威力量， 新兴阶层和改变的人口结构都预示满足个别族群的
利益将是未来的第一需求。
说白了， 南非就是前车之鉴。
在利益面前， 事实和大道理都是徒劳。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 隔离但平等年代持续了一百年，之前奴隶制又持续了一百年，为啥那时候的黑人打砸抢
: 没有用？
: 美国毕竟是一个考票数来决定走向的社会。利益只是原因之一，但是不是全部。而且就
: 算是利益为唯一驱动力，忽视种族也是对大多数人利好。
|
B********d
发帖数: 1262 | 8 捍卫merit base的 selection等于捍卫AA？
不求你照顾，只要你无性别差异对待，这也是女权主义？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 就知道华人反对AA最后会是什么结果了。
: 当然， 俺的哲学是， 临死也要挣扎。 所以我支持绝望中的呐喊， 该反对AA还是要反
: 对。
: 但是理智上， 聪明的人应该对结果有个预期。
: 关于男女性别上的再多口水， 也没有必要。 只是看一看华人feminists对待性别差异
: 的客观数据的时候， 是不是和黑人面对科学事实一样， 坚决的否认， 我不相信，我
: 不相信，我不相信。
: 连喊三遍， 就真的可以不相信了。
: 我不是在指责某些人， 这就是利益取向， 决定政治态度， 无可厚非。
: 其实AA也是一样。 无论是种族AA还是性别AA.
|
f**********n
发帖数: 29853 | 9 南非黑人比例多少？美国黑人比例多少？
美国还有举世无双的地方自治，左派票蛆只能群居在某些蓝州。白人中产阶级在自己利
益受损的时候也会反抗。
这个讨论你我都是以虚对虚，没啥太多实质意义，俺立场已经表明，就失陪了。
这是美国今日的社论，注意，是社论，不是观点。
Our View: Affirmative action is on life support (and that's just fine)
https://www.usatoday.com/story/opinion/editorial/2016/06/26/affirmative-
action-supreme-court/86316818/
【在 d*********2 的大作中提到】
: 在绝对权威前提下， 全局利益符合权威利益的条件下。
: 你这个说法是成立。 美国立国的时代， wasp的利益和美国的全局利益一致。
: 至少北方大资本的利益和社会进步的方向一致。
: 然而第一美国现在缺乏权威力量， 新兴阶层和改变的人口结构都预示满足个别族群的
: 利益将是未来的第一需求。
: 说白了， 南非就是前车之鉴。
: 在利益面前， 事实和大道理都是徒劳。
|
z*****8
发帖数: 1051 | 10 吵了半天还是没明白，争论性别差异根本不是问题的关键。现实是多数人永远也做不到
平和的心态的去看待别人的弱项，所以这架永远也吵不完。黑人不可能不歧视黄人体弱
，黄人不可能不歧视黑人脑残。很多男码工还是会因为人数占优（不管什么原因）就觉
得高女码婆一头。病态的女权也还会去证明女人和男人应该可以一样扛沙袋。
不管你觉得比别人牛逼是不是justified。只要你有这样的想法，别人就会感觉到，就
会反抗。怎么辩论掩饰都没用。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 就知道华人反对AA最后会是什么结果了。
: 当然， 俺的哲学是， 临死也要挣扎。 所以我支持绝望中的呐喊， 该反对AA还是要反
: 对。
: 但是理智上， 聪明的人应该对结果有个预期。
: 关于男女性别上的再多口水， 也没有必要。 只是看一看华人feminists对待性别差异
: 的客观数据的时候， 是不是和黑人面对科学事实一样， 坚决的否认， 我不相信，我
: 不相信，我不相信。
: 连喊三遍， 就真的可以不相信了。
: 我不是在指责某些人， 这就是利益取向， 决定政治态度， 无可厚非。
: 其实AA也是一样。 无论是种族AA还是性别AA.
|
|
|
d*********2
发帖数: 48111 | 11 对， 我的point就是。
谁对谁错不重要。
重要的是人的利益在那里。
即使我错了， 我也要为我的利益投票。
即使你错了， 你也一样为你的利益投票。
所以AA， 讲大道理， 没用。
【在 z*****8 的大作中提到】
: 吵了半天还是没明白，争论性别差异根本不是问题的关键。现实是多数人永远也做不到
: 平和的心态的去看待别人的弱项，所以这架永远也吵不完。黑人不可能不歧视黄人体弱
: ，黄人不可能不歧视黑人脑残。很多男码工还是会因为人数占优（不管什么原因）就觉
: 得高女码婆一头。病态的女权也还会去证明女人和男人应该可以一样扛沙袋。
: 不管你觉得比别人牛逼是不是justified。只要你有这样的想法，别人就会感觉到，就
: 会反抗。怎么辩论掩饰都没用。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 12 你不可能改变美国人口结构变化的趋势
和黑墨族群要求更大蛋糕的迫切
你只有两个选择。
要么斗，
要么跑。
游行示威举俩条幅是没鸟用的
【在 d*********2 的大作中提到】
: 对， 我的point就是。
: 谁对谁错不重要。
: 重要的是人的利益在那里。
: 即使我错了， 我也要为我的利益投票。
: 即使你错了， 你也一样为你的利益投票。
: 所以AA， 讲大道理， 没用。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 13 说真的， 有时候和latino接触。
他们也会告诉我。
华人跑大街上发传单， 痛斥AA的恶行。
劳模们看了以后就一个感觉，
民主党对俺们真好。
这是真事， 一劳模学霸亲口告诉我的。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 你不可能改变美国人口结构变化的趋势
: 和黑墨族群要求更大蛋糕的迫切
: 你只有两个选择。
: 要么斗，
: 要么跑。
: 游行示威举俩条幅是没鸟用的
|
x****a
发帖数: 817 | 14 看来您也挺务虚啊。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 完全不能同意你的这个观点。
: 如果没有别的族裔的右派，黑人还在奴隶时代或者隔离但平等的时代。
: 动机你可以随意找，有些人求公平，有些人求利益。这都是假说，但是写在最后高院判
: 决书上的都是为了追求公平。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 15 以前office的米犹跟我讲他们40年代以前被歧视， 被AA的时候。
都是默不作声的砸钱， 渐渐把名校的董事会换了个遍。
然后每个处在权力位置上的米犹， 都不遗余力的照顾自己的同族， 提供优先便利。
以至于在红脖子毫不察觉的情况下，就把东部名校演变了过来。
也是为什么ivy系统和东部liberal art名校系统招收的犹太裔学生比例高的惊人。
而当初米犹没有大力下功夫的stanford, mit, caltech的犹太人比例就还在正常范围之
内。
当然， 米犹哥们的一面之辞。 我文盲见短识浅，姑且信之。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 说真的， 有时候和latino接触。
: 他们也会告诉我。
: 华人跑大街上发传单， 痛斥AA的恶行。
: 劳模们看了以后就一个感觉，
: 民主党对俺们真好。
: 这是真事， 一劳模学霸亲口告诉我的。
|
z*****8
发帖数: 1051 | 16 然后黄左就大义凛然的出来鄙视你自私狭隘
这种对话去年开始轮回了无数遍了
【在 d*********2 的大作中提到】
: 对， 我的point就是。
: 谁对谁错不重要。
: 重要的是人的利益在那里。
: 即使我错了， 我也要为我的利益投票。
: 即使你错了， 你也一样为你的利益投票。
: 所以AA， 讲大道理， 没用。
|
e********r
发帖数: 556 | 17 这招对亚裔没用，毕竟人家都是白种一般看不出来。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 以前office的米犹跟我讲他们40年代以前被歧视， 被AA的时候。
: 都是默不作声的砸钱， 渐渐把名校的董事会换了个遍。
: 然后每个处在权力位置上的米犹， 都不遗余力的照顾自己的同族， 提供优先便利。
: 以至于在红脖子毫不察觉的情况下，就把东部名校演变了过来。
: 也是为什么ivy系统和东部liberal art名校系统招收的犹太裔学生比例高的惊人。
: 而当初米犹没有大力下功夫的stanford, mit, caltech的犹太人比例就还在正常范围之
: 内。
: 当然， 米犹哥们的一面之辞。 我文盲见短识浅，姑且信之。
|
z*****8
发帖数: 1051 | 18 不能完全复制犹太人的路，但还是应该去争。、
【在 e********r 的大作中提到】
: 这招对亚裔没用，毕竟人家都是白种一般看不出来。
|
n****g
发帖数: 14743 | 19 需要教這些人下下圍棋
學會從更高的觀點看問題，而不是自己看問題
【在 d*********2 的大作中提到】
: 说真的， 有时候和latino接触。
: 他们也会告诉我。
: 华人跑大街上发传单， 痛斥AA的恶行。
: 劳模们看了以后就一个感觉，
: 民主党对俺们真好。
: 这是真事， 一劳模学霸亲口告诉我的。
|
n****g
发帖数: 14743 | 20 華人沒戲
十多億華人被鏟子套了信息枷鎖都乖乖的，沒行動力
【在 z*****8 的大作中提到】
: 不能完全复制犹太人的路，但还是应该去争。、
|
|
|
d*********2
发帖数: 48111 | 21 其实白人之间还是能分的清楚的。
连希特勒抓犹太人都一抓一个准。
不过咱们华裔融入美国确实难了一点。
【在 e********r 的大作中提到】
: 这招对亚裔没用，毕竟人家都是白种一般看不出来。
|
o******l
发帖数: 2324 | 22 不就是这个理么，都是为利益。
华人不反对AA劳模就会投共和党的票么？
华人出来发传单拉横幅其实就一个目的：让那些靠华人选票上台的政客（大部分猪党，
也有可能和党）知道，出卖华人利益的时候不要那么肆无忌惮。
这次在波士顿有些以前支持猪党的老移民都出来抗议了，看到种变化，政客才能做出改
变。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 说真的， 有时候和latino接触。
: 他们也会告诉我。
: 华人跑大街上发传单， 痛斥AA的恶行。
: 劳模们看了以后就一个感觉，
: 民主党对俺们真好。
: 这是真事， 一劳模学霸亲口告诉我的。
|
f**********n
发帖数: 29853 | 23 务虚你个结巴。
密歇根禁止AA公投，差距是近年来最大的一次。注意，这次公投还是两党都不支持的前
提下。
怎么样，还虚不虚？
【在 x****a 的大作中提到】
: 看来您也挺务虚啊。
|
f**********n
发帖数: 29853 | 24 2006年，
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Michigan_Civil_Rights_Initiative
有一个搞笑的地方是左派诉这个组织，说它的名字有欺骗性，很多签名把这个公投放在
投票箱上的人误以为这个组织是支持AA的。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 务虚你个结巴。
: 密歇根禁止AA公投，差距是近年来最大的一次。注意，这次公投还是两党都不支持的前
: 提下。
: 怎么样，还虚不虚？
|
m********e
发帖数: 1391 | 25 想开了就好， 床轮子都是鸵鸟，把头埋进沙子里就以为会改变
我去年就说， 你们不要闹， 闹也没有用。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 就知道华人反对AA最后会是什么结果了。
: 当然， 俺的哲学是， 临死也要挣扎。 所以我支持绝望中的呐喊， 该反对AA还是要反
: 对。
: 但是理智上， 聪明的人应该对结果有个预期。
: 关于男女性别上的再多口水， 也没有必要。 只是看一看华人feminists对待性别差异
: 的客观数据的时候， 是不是和黑人面对科学事实一样， 坚决的否认， 我不相信，我
: 不相信，我不相信。
: 连喊三遍， 就真的可以不相信了。
: 我不是在指责某些人， 这就是利益取向， 决定政治态度， 无可厚非。
: 其实AA也是一样。 无论是种族AA还是性别AA.
|
m********e
发帖数: 1391 | 26 aglee...
非我族类， 其心必异。
【在 e********r 的大作中提到】
: 这招对亚裔没用，毕竟人家都是白种一般看不出来。
|
C*********X
发帖数: 10518 | 27 发信人: CornucopiaX (小土豆), 信区: Joke
标 题: Re: 小土豆火了！ (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 7 16:24:06 2017, 美东)
你们给我捐，还给我压力。
我早就想好了exit strategy：我会用我公司的钱填满这$1500。
不过，这个华人用行动传递了正能量！
我喜欢这样的人。 |
m********e
发帖数: 1391 | 28 不是难，是基本没可能， 融入不是你说融入就融入的。
融不进去也没什么， 反正也就是一个赚钱的地方。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 其实白人之间还是能分的清楚的。
: 连希特勒抓犹太人都一抓一个准。
: 不过咱们华裔融入美国确实难了一点。
|
e********r
发帖数: 556 | 29 华人要办自己的大学，建立社区，培养各方面人才。可惜太难，分歧太多，一盘散沙
【在 m********e 的大作中提到】
: aglee...
: 非我族类， 其心必异。
|
m********e
发帖数: 1391 | 30 滞美索男索女骨子里有气节的太少，跪拜西方文化的太多，把融入美国作为第一要务。
大方向已经完全错了， 再争个破鸡吧左右有个球用。
【在 e********r 的大作中提到】
: 华人要办自己的大学，建立社区，培养各方面人才。可惜太难，分歧太多，一盘散沙
|
|
|
C*********X
发帖数: 10518 | 31 Hello
发信人: CornucopiaX (小土豆), 信区: Joke
标 题: Re: 小土豆火了！ (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 7 16:24:06 2017, 美东)
你们给我捐，还给我压力。
我早就想好了exit strategy：我会用我公司的钱填满这$1500。
不过，这个华人用行动传递了正能量！
我喜欢这样的人。
【在 C*********X 的大作中提到】
: 发信人: CornucopiaX (小土豆), 信区: Joke
: 标 题: Re: 小土豆火了！ (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 7 16:24:06 2017, 美东)
: 你们给我捐，还给我压力。
: 我早就想好了exit strategy：我会用我公司的钱填满这$1500。
: 不过，这个华人用行动传递了正能量！
: 我喜欢这样的人。
|
