l***o
发帖数: 7937 | 1 就基本丧失了自我修复能力，其文化只会一路沉沦下去。
据说是曼德拉说的：
（1）如果天空是黑暗的，那就摸黑生存。
（2）如果发出声音是危险的，那就保持沉默。
（3）但不要习惯了黑暗就为黑暗辩护，
（4）不要为自己的苟且而洋洋自得，
（5）更不要嘲讽那些比自己更勇敢热情的人们。 |
Y**M
发帖数: 2315 | 2 其实跟那个没关系。
举个例子，伊朗够傻逼了吧。
美国军队打过去，把伊斯兰教士全部枪毙，大清洗一把。
马上就可以变好。
反过来讲，再好的国家，被共产党打过来，把好人都挑出来枪毙...... |
a**e
发帖数: 8800 | 3 现在还拥抱曼德拉?
：就基本丧失了自我修复能力，其文化只会一路沉沦下去。
： |
s****y
发帖数: 491 | 4 中国这么大的国家，不可能指望外来力量改变政治文化，只能指望有更多刘这样的理想
主义者影响中国人的思想，中国才可能进步
: 其实跟那个没关系。
: 举个例子，伊朗够傻逼了吧。
: 美国军队打过去，把伊斯兰教士全部枪毙，大清洗一把。
: 马上就可以变好。
: 反过来讲，再好的国家，被共产党打过来，把好人都挑出来枪毙......
【在 Y**M 的大作中提到】
: 其实跟那个没关系。
: 举个例子，伊朗够傻逼了吧。
: 美国军队打过去，把伊斯兰教士全部枪毙，大清洗一把。
: 马上就可以变好。
: 反过来讲，再好的国家，被共产党打过来，把好人都挑出来枪毙......
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Y**M
发帖数: 2315 | 5 没有日本、苏联相续入侵中国，中国这么大的国家，也不可能赤化。
中国共产党的运气就在于：它是在乱世中趁乱上台的，然而，此后的国际局面却大体平
静了下来。
这是他们运气太好，或者说我们运气太坏。不是其它因素造成的。
如果强调其它因素，说的仿佛共产党就应该上台一样。
此外，共产党要下台，也还得国内、国际形势配合，靠思想完全没用。
如果美国没有川普，最后会被糟蹋成什么样子，还难说呢。岂是因为美国没有思想？
【在 s****y 的大作中提到】
: 中国这么大的国家，不可能指望外来力量改变政治文化，只能指望有更多刘这样的理想
: 主义者影响中国人的思想，中国才可能进步
:
:
: 其实跟那个没关系。
:
: 举个例子，伊朗够傻逼了吧。
:
: 美国军队打过去，把伊斯兰教士全部枪毙，大清洗一把。
:
: 马上就可以变好。
:
: 反过来讲，再好的国家，被共产党打过来，把好人都挑出来枪毙......
:
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S*******i
发帖数: 2018 | 6 确实一路沉沦，南非曾经算是发达国家，第一世界
【在 l***o 的大作中提到】
: 就基本丧失了自我修复能力，其文化只会一路沉沦下去。
: 据说是曼德拉说的：
: （1）如果天空是黑暗的，那就摸黑生存。
: （2）如果发出声音是危险的，那就保持沉默。
: （3）但不要习惯了黑暗就为黑暗辩护，
: （4）不要为自己的苟且而洋洋自得，
: （5）更不要嘲讽那些比自己更勇敢热情的人们。
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s****y
发帖数: 491 | 7 同意你说的需要国际国内形势配合。不过我们强调的重点不一样。我更强调国内的因素
。其他国家没怎么研究，但是至少东亚国家的政治受领导人思想影响很大，比较一下中
国和朝鲜就知道，文革以前两个国家政治上差别不大，文革以后邓和金就把两个国家带
向了不同的方向。以后中国的领导阶层的思想也会决定中国未来的发展方向。如果他们
对零八宪章嗤之以鼻，那中国的未来不太可能走向民主。国际方面，美国干预其他国家
的意愿和能力是下降的趋势，川普更是孤立主义主导。对中国这样的核大国，美国更不
会进行干预。
当然，思想也是受国际国内形势影响。中国人相信的是民族主义和实用主义。如果中国
国力在现有制度下在未来30年相对西方继续上升，那中国人的思想不会更加接近西方。
归根到底，这会是制度的竞争。
: 没有日本、苏联相续入侵中国，中国这么大的国家，也不可能赤化。
: 中国共产党的运气就在于：它是在乱世中趁乱上台的，然而，此后的国际局面却
大体平
: 静了下来。
: 这是他们运气太好，或者说我们运气太坏。不是其它因素造成的。
: 如果强调其它因素，说的仿佛共产党就应该上台一样。
: 此外，共产党要下台，也还得国内、国际形势配合，靠思想完全没用。
: 如果美国没有川普，最后会被糟蹋成什么样子，还难说呢。岂是因为美国没有思
想？
【在 Y**M 的大作中提到】
: 没有日本、苏联相续入侵中国，中国这么大的国家，也不可能赤化。
: 中国共产党的运气就在于：它是在乱世中趁乱上台的，然而，此后的国际局面却大体平
: 静了下来。
: 这是他们运气太好，或者说我们运气太坏。不是其它因素造成的。
: 如果强调其它因素，说的仿佛共产党就应该上台一样。
: 此外，共产党要下台，也还得国内、国际形势配合，靠思想完全没用。
: 如果美国没有川普，最后会被糟蹋成什么样子，还难说呢。岂是因为美国没有思想？
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r******n
发帖数: 1058 | 8 政客夺取政权之前都用这套鼓噪人心，掌权之后极力把国民变成这样的人，以保基业长
青。 |
d******a
发帖数: 32122 | 9 欧洲已经丧失了对穆斯林的自我修复功能
恐怖攻击后，说那不是恐怖攻击
被轮奸后，向轮奸者道歉
都不是单独一次发生了
都符合曼德拉说的几条
【在 l***o 的大作中提到】
: 就基本丧失了自我修复能力，其文化只会一路沉沦下去。
: 据说是曼德拉说的：
: （1）如果天空是黑暗的，那就摸黑生存。
: （2）如果发出声音是危险的，那就保持沉默。
: （3）但不要习惯了黑暗就为黑暗辩护，
: （4）不要为自己的苟且而洋洋自得，
: （5）更不要嘲讽那些比自己更勇敢热情的人们。
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G*******h
发帖数: 4091 | 10 你寄望中共领导层的思想？
邓小平搞改革开放，不是因为他思想有多好，而是当时中共内忧外患再不改革必然被人
民推翻的形势下的中共的一个自救而已，否则也轮不到邓小平出人头地，而邓小平只不
过比他的同僚更实际一些能看到一些问题找了一个简单出路而已。
此后的中共到如今，远没有面临过同等的危机，所以改革的动力不再。不仅如此，如今
再继续改革的方向是要中共放权放弃军队民主化，这是要求中共自宫自杀的行为，中共
岂会乖乖顺从？中共内部哪怕有这等思想见识的人士，也是分分秒秒被打压的结果，最
好不过也就当个花瓶给屁民一丝希望，继续忽悠刘晓波一样的人飞蛾扑火。
中共倚仗的就是暴力，在暴力面前思想就是纯粹被虐杀的下场，邓小平当年也是掌握了
暴力才浮出水面掌握实权，后来又镇压六四。如今中共外部没有可以与之相抗的暴力，
只有等苏联那样的内部分裂权斗才能促使其垮台。
：同意你说的需要国际国内形势配合。不过我们强调的重点不一样。我更强调国内的因
素。其他国家没怎么研究，但是至少东亚国家的政治受领导人思想影响很大，比较一下
中国和朝鲜就知道，文革以前两个国家政治上差别不大，文革以后邓和金就把两个国家
带向了不同的方向。以后中国的领导阶层的思想也会决定中国未来的发展方向。如果他
们对零八宪章嗤之以鼻，那中国的未来不太可能走向民主。国际方面，美国干预其他国
家的意愿和能力是下降的趋势，川普更是孤立主义主导。对中国这样的核大国，美国更
不会进行干预。
：当然，思想也是受国际国内形势影响。中国人相信的是民族主义和实用主义。如果中
国国力在现有制度下在未来30年相对西方继续上升，那中国人的思想不会更加接近西方
。归根到底，这会是制度的竞争。
：【 在 YXLM(非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
：<br>: 没有日本、苏联相续入侵中国，中国这么大的国家，也不可能赤化。
：<br>: 中国共产党的运气就在于：它是在乱世中趁乱上台的，然而，此后的
国际局面却大体平
：<br>: 静了下来。
：<br>: 这是他们运气太好，或者说我们运气太坏。不是其它因素造成的。
：<br>: 如果强调其它因素，说的仿佛共产党就应该上台一样。
：<br>: 此外，共产党要下台，也还得国内、国际形势配合，靠思想完全没用。
：<br>: 如果美国没有川普，最后会被糟蹋成什么样子，还难说呢。岂是因为
美国没有思想？
：..........
【在 s****y 的大作中提到】
: 同意你说的需要国际国内形势配合。不过我们强调的重点不一样。我更强调国内的因素
: 。其他国家没怎么研究，但是至少东亚国家的政治受领导人思想影响很大，比较一下中
: 国和朝鲜就知道，文革以前两个国家政治上差别不大，文革以后邓和金就把两个国家带
: 向了不同的方向。以后中国的领导阶层的思想也会决定中国未来的发展方向。如果他们
: 对零八宪章嗤之以鼻，那中国的未来不太可能走向民主。国际方面，美国干预其他国家
: 的意愿和能力是下降的趋势，川普更是孤立主义主导。对中国这样的核大国，美国更不
: 会进行干预。
: 当然，思想也是受国际国内形势影响。中国人相信的是民族主义和实用主义。如果中国
: 国力在现有制度下在未来30年相对西方继续上升，那中国人的思想不会更加接近西方。
: 归根到底，这会是制度的竞争。
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s****y
发帖数: 491 | 11 苏联既然能出戈尔巴乔夫，中国也不是不可能，不过我同意这只有在中共政权面对重大
危机时才有可能，近期内是不会发生的。
: 你寄望中共领导层的思想？
: 邓小平搞改革开放，不是因为他思想有多好，而是当时中共内忧外患再不改革必
然被人
: 民推翻的形势下的中共的一个自救而已，否则也轮不到邓小平出人头地，而邓小
平只不
: 过比他的同僚更实际一些能看到一些问题找了一个简单出路而已。
: 此后的中共到如今，远没有面临过同等的危机，所以改革的动力不再。不仅如此
，如今
: 再继续改革的方向是要中共放权放弃军队民主化，这是要求中共自宫自杀的行为
，中共
: 岂会乖乖顺从？中共内部哪怕有这等思想见识的人士，也是分分秒秒被打压的结
果，最
: 好不过也就当个花瓶给屁民一丝希望，继续忽悠刘晓波一样的人飞蛾扑火。
: 中共倚仗的就是暴力，在暴力面前思想就是纯粹被虐杀的下场，邓小平当年也是
掌握了
: 暴力才浮出水面掌握实权，后来又镇压六四。如今中共外部没有可以与之相抗的
暴力，
【在 G*******h 的大作中提到】
: 你寄望中共领导层的思想？
: 邓小平搞改革开放，不是因为他思想有多好，而是当时中共内忧外患再不改革必然被人
: 民推翻的形势下的中共的一个自救而已，否则也轮不到邓小平出人头地，而邓小平只不
: 过比他的同僚更实际一些能看到一些问题找了一个简单出路而已。
: 此后的中共到如今，远没有面临过同等的危机，所以改革的动力不再。不仅如此，如今
: 再继续改革的方向是要中共放权放弃军队民主化，这是要求中共自宫自杀的行为，中共
: 岂会乖乖顺从？中共内部哪怕有这等思想见识的人士，也是分分秒秒被打压的结果，最
: 好不过也就当个花瓶给屁民一丝希望，继续忽悠刘晓波一样的人飞蛾扑火。
: 中共倚仗的就是暴力，在暴力面前思想就是纯粹被虐杀的下场，邓小平当年也是掌握了
: 暴力才浮出水面掌握实权，后来又镇压六四。如今中共外部没有可以与之相抗的暴力，
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G*******h
发帖数: 4091 | 12 平西王那次是个很好的契机，只可惜志大才疏不堪大用。
：苏联既然能出戈尔巴乔夫，中国也不是不可能，不过我同意这只有在中共政权面对重
大危机时才有可能，近期内是不会发生的。
：<br>
【在 s****y 的大作中提到】
: 苏联既然能出戈尔巴乔夫，中国也不是不可能，不过我同意这只有在中共政权面对重大
: 危机时才有可能，近期内是不会发生的。
:
:
: 你寄望中共领导层的思想？
:
: 邓小平搞改革开放，不是因为他思想有多好，而是当时中共内忧外患再不改革必
: 然被人
:
: 民推翻的形势下的中共的一个自救而已，否则也轮不到邓小平出人头地，而邓小
: 平只不
:
: 过比他的同僚更实际一些能看到一些问题找了一个简单出路而已。
:
: 此后的中共到如今，远没有面临过同等的危机，所以改革的动力不再。不仅如此
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