b********n
发帖数: 38600 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: beijingren (to thine own self be true), 信区: Military
标 题: 为什么中国比印度发展的好？感谢太祖
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 18 23:04:24 2017, 美东)
WHY AREN'T INDIA AND AFRICA WEALTHIER?
http://www.newsweek.com/quora-question-why-arent-india-and-africa-wealthier-625834 |
s****y
发帖数: 491 | 2 链接里讲的第二个因素意味着中国如果是国民党执政会发展得更好 |
Y**M
发帖数: 2315 | 3 找一个垫底儿的来比。
为什么不比中国传统上的邻国呢？（印度虽然和中国接壤，但在历史上很难算邻国
。） |
Y**M
发帖数: 2315 | 4 此外，在太祖时期，中国发展的并不比印度快。只不过邓小平比印度更早改革开放
而已。
当时中国没有官方GDP统计，没有官方数据可比。当时中国官方采取的另一套统计
方法，只统计工农业产值，表面上看比统计了第三产业的GDP数据更少水分。
实际上它那个工农业产值是“产值累加”。例如，面包的产值，是不扣麦子的。等
于麦子在麦子这里统计了一次了，在面包那里再统计一次。面包倒也罢了，对于大多数
工业品来说，水分非常大。
所以看起来增长很快。
但在整个毛泽东统治时期，很多人均指标都是没增长的，经济增长基本上就等于人
口的增长。 |
o****e
发帖数: 1232 | 5 太祖太能折腾了。建国后政治运动就没断过。大折腾有反右，大炼钢铁，人民公社，文
革。要不是太祖把中国经济搞到了崩溃的边缘，他根本不会请邓小平这个大走资派出山
当副总理。
太祖最喜欢秦始皇，他的确比后者更能折腾。可惜他把太子折腾没了，连二世都没有，
继任者篡权后挂羊头卖狗肉，而且太祖还落了个被暴尸的命运。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 此外，在太祖时期，中国发展的并不比印度快。只不过邓小平比印度更早改革开放
: 而已。
: 当时中国没有官方GDP统计，没有官方数据可比。当时中国官方采取的另一套统计
: 方法，只统计工农业产值，表面上看比统计了第三产业的GDP数据更少水分。
: 实际上它那个工农业产值是“产值累加”。例如，面包的产值，是不扣麦子的。等
: 于麦子在麦子这里统计了一次了，在面包那里再统计一次。面包倒也罢了，对于大多数
: 工业品来说，水分非常大。
: 所以看起来增长很快。
: 但在整个毛泽东统治时期，很多人均指标都是没增长的，经济增长基本上就等于人
: 口的增长。
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d*****n
发帖数: 754 | 6 太宗才是原因，太祖太闹了
[在 beijingren (to thine own self be true) 的大作中提到：]
:WHY AREN'T INDIA AND AFRICA WEALTHIER?
:http://www.newsweek.com/quora-question-why-arent-india-and-africa-wealthier-625834
:来到这世上，我就没打算活着回去！ |
a**e
发帖数: 8800 | 7 典型的第四个馒头是饱人的好馒头
：太宗才是原因，太祖太闹了
：[在 beijingren (to thine own self be true) 的大作中提到：] |
o****e
发帖数: 1232 | 8 第一个馒头是谁做的？大清还是民国？
【在 a**e 的大作中提到】
: 典型的第四个馒头是饱人的好馒头
:
: ：太宗才是原因，太祖太闹了
: ：[在 beijingren (to thine own self be true) 的大作中提到：]
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f*****n
发帖数: 12752 | 9 前三个馒头都是老毛做的，你不服也没有用
开国，联苏（基建），抗美（定边），三个超级大馒头
【在 o****e 的大作中提到】
: 第一个馒头是谁做的？大清还是民国？
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a**e
发帖数: 8800 | 10 定边，应该包含抗美＋原子弹。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 前三个馒头都是老毛做的，你不服也没有用
: 开国，联苏（基建），抗美（定边），三个超级大馒头
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a**e
发帖数: 8800 | 11 劝阁下及类似阁下的，最好把中国现代史好好学学再来发言。
大跃进与其说是老毛的问题，不如说是刘少奇的问题。三年困难，周恩来的责任比毛大
多了去了。无非是毛的力量在文革后的政变里损失殆尽，大家都拿他来顶锅。
【在 o****e 的大作中提到】
: 太祖太能折腾了。建国后政治运动就没断过。大折腾有反右，大炼钢铁，人民公社，文
: 革。要不是太祖把中国经济搞到了崩溃的边缘，他根本不会请邓小平这个大走资派出山
: 当副总理。
: 太祖最喜欢秦始皇，他的确比后者更能折腾。可惜他把太子折腾没了，连二世都没有，
: 继任者篡权后挂羊头卖狗肉，而且太祖还落了个被暴尸的命运。
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f*****n
发帖数: 12752 | 12 是，就是开国，基建（民生），强军
【在 a**e 的大作中提到】
: 定边，应该包含抗美＋原子弹。
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o****e
发帖数: 1232 | 13 没错，杀犹太人跟希特勒没关系，都是希姆莱的主意。
【在 a**e 的大作中提到】
: 劝阁下及类似阁下的，最好把中国现代史好好学学再来发言。
: 大跃进与其说是老毛的问题，不如说是刘少奇的问题。三年困难，周恩来的责任比毛大
: 多了去了。无非是毛的力量在文革后的政变里损失殆尽，大家都拿他来顶锅。
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r*********t
发帖数: 4911 | 14 真正是谁的问题。其实不好说。大跃进的发起，毛自然有主要责任。然而大跃进过程中
各种虚假，却不是毛的初衷。以毛刘之间的龃龉，以及邓的背叛的角度而言。大跃进过
程中，刘邓肯定没少裹乱。至于三年自然灾害，周有这么大的责任么？请指教。
【在 a**e 的大作中提到】
: 劝阁下及类似阁下的，最好把中国现代史好好学学再来发言。
: 大跃进与其说是老毛的问题，不如说是刘少奇的问题。三年困难，周恩来的责任比毛大
: 多了去了。无非是毛的力量在文革后的政变里损失殆尽，大家都拿他来顶锅。
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G*******h
发帖数: 4091 | 15 凡事都论初衷的话，世间哪有罪恶？
【在 r*********t 的大作中提到】
: 真正是谁的问题。其实不好说。大跃进的发起，毛自然有主要责任。然而大跃进过程中
: 各种虚假，却不是毛的初衷。以毛刘之间的龃龉，以及邓的背叛的角度而言。大跃进过
: 程中，刘邓肯定没少裹乱。至于三年自然灾害，周有这么大的责任么？请指教。
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a**e
发帖数: 8800 | 16 三年困难时期的最糟糕的三个省的最高领导都是共青团出身并且是周体系的人。
你说周知不知道真实的情况？
知道，为什么作为国家经济的核心领导不采取措施？
不知道，他该不该为他提拔上来的人负责？
【在 r*********t 的大作中提到】
: 真正是谁的问题。其实不好说。大跃进的发起，毛自然有主要责任。然而大跃进过程中
: 各种虚假，却不是毛的初衷。以毛刘之间的龃龉，以及邓的背叛的角度而言。大跃进过
: 程中，刘邓肯定没少裹乱。至于三年自然灾害，周有这么大的责任么？请指教。
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o****e
发帖数: 1232 | 17 问的好！慈禧太后的初衷也是富国强兵让老百姓丰衣足食，只是犯了一个错误：舍不得
放弃家天下。据太监讲，慈禧太后听到老百姓在饥荒中饿死也难过的吃不下红烧肉。
【在 G*******h 的大作中提到】
: 凡事都论初衷的话，世间哪有罪恶？
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f*****n
发帖数: 12752 | 18 封建帝王初衷都是家天下千秋万载，别把慈禧吹成雷锋了
【在 o****e 的大作中提到】
: 问的好！慈禧太后的初衷也是富国强兵让老百姓丰衣足食，只是犯了一个错误：舍不得
: 放弃家天下。据太监讲，慈禧太后听到老百姓在饥荒中饿死也难过的吃不下红烧肉。
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g***i
发帖数: 222 | 19 尼玛 要不是太祖耽搁了30年，咱天朝现在都能赶上美国了。
小平同志松了一半的绑，才取得了30年的发展。可惜当时松的绑不够多，被8964束缚了
政改，否则现在也是可以超越美国的。 |
l****z
发帖数: 29846 | 20 中国和韩国比一下? 韩国人的生活水平高出中国很多. |
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t*c
发帖数: 8291 | 21 比这些更重要的你没说， 就是彻底破除了原先的阶级固化， 所有人从头开始。
财富和生产资料完全重新分配。 破除宗教和封建迷信的思想枷锁， 达到了最大的思想
解放。 而且彻底解放了妇女，实现男女平等。
【在 a**e 的大作中提到】
: 定边，应该包含抗美＋原子弹。
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f*****n
发帖数: 12752 | 22 或者说摧毁了乡绅/地主这几千年来在政府和百姓之间的渔利阶级，达到政府和百姓的
直接对话
【在 t*c 的大作中提到】
: 比这些更重要的你没说， 就是彻底破除了原先的阶级固化， 所有人从头开始。
: 财富和生产资料完全重新分配。 破除宗教和封建迷信的思想枷锁， 达到了最大的思想
: 解放。 而且彻底解放了妇女，实现男女平等。
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o****e
发帖数: 1232 | 23 不但思想枷锁没了，礼义廉耻也没有了。游手好闲的流氓无产者被国家暴力机器扶植成
领导者。人们的公仆们取代了地主资本家骑在人民的脖子上。这是怎样的历史进步？
【在 t*c 的大作中提到】
: 比这些更重要的你没说， 就是彻底破除了原先的阶级固化， 所有人从头开始。
: 财富和生产资料完全重新分配。 破除宗教和封建迷信的思想枷锁， 达到了最大的思想
: 解放。 而且彻底解放了妇女，实现男女平等。
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o****e
发帖数: 1232 | 24 乡绅被消灭了。村长，支书和会计这三驾马车成了村民的父母。老百姓没有资格和政府
对话，老百姓只有听话的份儿。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 或者说摧毁了乡绅/地主这几千年来在政府和百姓之间的渔利阶级，达到政府和百姓的
: 直接对话
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j*******n
发帖数: 10868 | 25 普天之下，莫非毛土，率土之滨，莫非毛臣，顺毛者昌，逆毛者亡
我太祖爷爷才是天朝历史上的最后一个封建君主，这有疑问吗？
【在 f*****n 的大作中提到】
: 封建帝王初衷都是家天下千秋万载，别把慈禧吹成雷锋了
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r*********t
发帖数: 4911 | 26 不该是经国先生么？
【在 j*******n 的大作中提到】
: 普天之下，莫非毛土，率土之滨，莫非毛臣，顺毛者昌，逆毛者亡
: 我太祖爷爷才是天朝历史上的最后一个封建君主，这有疑问吗？
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j*******n
发帖数: 10868 | 27 我靠。。。这太能给太祖爷爷贴金了。。。
太祖朝是唯一把人口绝大多数的农村人口通过农村户口固化成农奴的封建王朝
【在 t*c 的大作中提到】
: 比这些更重要的你没说， 就是彻底破除了原先的阶级固化， 所有人从头开始。
: 财富和生产资料完全重新分配。 破除宗教和封建迷信的思想枷锁， 达到了最大的思想
: 解放。 而且彻底解放了妇女，实现男女平等。
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j*******n
发帖数: 10868 | 28 尼玛蒋逆偏安一岛，和我天朝正统有毛关系
【在 r*********t 的大作中提到】
: 不该是经国先生么？
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g********e
发帖数: 1142 | 29
如果能认真看看旧社会破产农村全方位的萧条，衰败，一次灾年，一次借贷，
农民就要卖儿卖女卖老婆，永世不得翻身，
就会对所谓 旧社会的礼义廉耻道德体系有新认识，大体是一套旧的上层建筑，为了维
护旧阶级的统治而已。
或许有一些许进步的地方，但斥为“吃人”，大抵也是不错的。
【在 o****e 的大作中提到】
: 不但思想枷锁没了，礼义廉耻也没有了。游手好闲的流氓无产者被国家暴力机器扶植成
: 领导者。人们的公仆们取代了地主资本家骑在人民的脖子上。这是怎样的历史进步？
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w******y
发帖数: 8040 | 30 我比较奇怪，一个挺川的貌似很理性的id, 居然能颠倒黑白当毛轮
打破了阶级固化？ 是的， 这个可以有， 但前提的前提是得老毛本人钦点，
比如陈永贵比如王洪文 这种封建帝王钦点的火箭升级， 也能叫所谓的打破阶级固化？
一个消灭了民族资本家的政权， 一个将农民永久的固化在了贫穷和愚昧的政权，
是饿死3000万的根本原因， 居然有人去舔？
这里唯一靠谱的是妇女解放，算是腊肉的唯一功劳，但中帝妇女解放过头了
【在 t*c 的大作中提到】
: 比这些更重要的你没说， 就是彻底破除了原先的阶级固化， 所有人从头开始。
: 财富和生产资料完全重新分配。 破除宗教和封建迷信的思想枷锁， 达到了最大的思想
: 解放。 而且彻底解放了妇女，实现男女平等。
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f*****n
发帖数: 12752 | 31 挺川和承认老毛的功绩并不矛盾，common sense而已
对比新中国建立前后的阶级固化程度，有没有进步很难判定吗？
民族资本家在“黄金十年”里就没有了吧？还轮到老毛去消灭？或者你把宋子文孔祥熙
四大银行叫民族资本家？建国后文盲率大幅度下
降，经济建设大幅度提高，叫永久固化在贫穷和愚昧里？你觉得人人家里挂老毛像是愚
昧，莫非以前农民都是柏拉图苏格拉底之类的思想家？
更不要说“饿死三千万”，多少年的谎言还拿出来show
没有达到你的标准就不是进步，没有十全十美就不是进步，没有跑步进入共产主义就不
是进步。你有啥资格来指点江山啊
【在 w******y 的大作中提到】
: 我比较奇怪，一个挺川的貌似很理性的id, 居然能颠倒黑白当毛轮
: 打破了阶级固化？ 是的， 这个可以有， 但前提的前提是得老毛本人钦点，
: 比如陈永贵比如王洪文 这种封建帝王钦点的火箭升级， 也能叫所谓的打破阶级固化？
: 一个消灭了民族资本家的政权， 一个将农民永久的固化在了贫穷和愚昧的政权，
: 是饿死3000万的根本原因， 居然有人去舔？
: 这里唯一靠谱的是妇女解放，算是腊肉的唯一功劳，但中帝妇女解放过头了
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e**r
发帖数: 1144 | |
w******y
发帖数: 8040 | 33 废话， 任何大的暴力革命都会消灭一大批原来的统治者
你不就等于说黄巢消张献忠灭了阶级固化吗？
那你倒没错， 腊肉就是黄巢张献忠一个档次的
消灭没消灭阶级固化， 主要看多少底层变成了中产
麻痹的腊肉时代拥有从古至今最庞大的底层群体， 而且是牢牢的固化在
贫穷和愚昧， 牢牢的城里压迫乡村的阶级压迫， 还几把打破阶级固化呢
哥早就说过， 腊肉轮和左逼一样， 是一天不撒谎就活不下去
【在 f*****n 的大作中提到】
: 挺川和承认老毛的功绩并不矛盾，common sense而已
: 对比新中国建立前后的阶级固化程度，有没有进步很难判定吗？
: 民族资本家在“黄金十年”里就没有了吧？还轮到老毛去消灭？或者你把宋子文孔祥熙
: 四大银行叫民族资本家？建国后文盲率大幅度下
: 降，经济建设大幅度提高，叫永久固化在贫穷和愚昧里？你觉得人人家里挂老毛像是愚
: 昧，莫非以前农民都是柏拉图苏格拉底之类的思想家？
: 更不要说“饿死三千万”，多少年的谎言还拿出来show
: 没有达到你的标准就不是进步，没有十全十美就不是进步，没有跑步进入共产主义就不
: 是进步。你有啥资格来指点江山啊
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f*****n
发帖数: 12752 | 34 历来农民起义只不过是用新的权贵代替旧的权贵而已，造反成功后地主乡绅作为阶级依
然存在，说什么消灭阶级固化？
你这个消灭阶级固化在于增加中产也不知道是从哪里来的妙想，倒是符合一部分先富的
理论。提高整体农民阶级生活水平，比你增加几个中产要有意义而且公平的多。再说49
年的底子你怎么增加中产？
【在 w******y 的大作中提到】
: 废话， 任何大的暴力革命都会消灭一大批原来的统治者
: 你不就等于说黄巢消张献忠灭了阶级固化吗？
: 那你倒没错， 腊肉就是黄巢张献忠一个档次的
: 消灭没消灭阶级固化， 主要看多少底层变成了中产
: 麻痹的腊肉时代拥有从古至今最庞大的底层群体， 而且是牢牢的固化在
: 贫穷和愚昧， 牢牢的城里压迫乡村的阶级压迫， 还几把打破阶级固化呢
: 哥早就说过， 腊肉轮和左逼一样， 是一天不撒谎就活不下去
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