s********v
发帖数: 331 | 1 作为美国人的爸爸和中国人的儿子，也在两地都有小企业经营，我当然希望中美可以成
为朋友，也应该成为朋友。相信大部分中国人心里都了解一个事实，那就是中国并无和
美国为敌的想法，甚至一度把美国视做老师。但遗憾的是，美国一错再错，把本可以共
赢的关系逼成对抗的关系。现在，中美对抗的结果已经明了，可以说美国已经走上了必
然的衰弱之路，而中国已经展开了自己的下一个伟大旅程，不再纠缠这段姻缘了。大家
可以看到，最近川普和幕僚还在像怨妇一样指责和威胁中国，而中国已经不参与打嘴仗
了。这和一对争吵的夫妻一样，当一方去意已决就不会再回应指责了。是的，中国很忙
，有很多事情要做。如果你看看中国在过去几十年里完成多少人类历史上都是第一的壮
举，甚至平均一个礼拜开通一个机场，你就知道中国有多忙。真的，没时间陪美国耍嘴
皮子了。如果用一句话来形容中国，那可以用“两岸猿声啼不住，轻舟已过万重山”。
美国的失败是显然的，但并不是所有人都能看清楚这点。美国目前的境地是进退两难。
比如TPP，本身目的就是为对抗中国而生，这是个战略错误。现在如果不退出，那么美
国人民将付出代价而受益的却是日本和一些墙头草国家。如果退出则意味着美国信誉的
损失和中国影响力的增加。所以，退与不退都是损失。再比如所谓的亚太再平衡，如果
收手那么就是美国力量在亚太舞台的就此落幕。如果继续就意味着更多的军费支出而没
有任何实质作用。坦率地说，美国可以继续在中国周边搞军事基地和所谓的航行自由，
对中国来说，那又怎么样呢？该干什么干什么，继续做自己的事，不鸟你就是了。这又
是美国的一个战略错误。原因很简单，中国不是伊拉克，和中国发生战争的代价和收益
不划算，如果韩战、越战时中国都不怕你，现在会怕你的武力威胁？如果武力威胁管用
，台湾早就统一了。所以，川普政府说什么不允许中国登陆岛礁，完全是不动脑子。中
国已经在上面登陆了，你要怎么不允许？冒着核战的风险对中国宣战，美国人民总得问
一下为什么吧？中国又没有威胁美国本土，何况南海那些岛礁本来就是中国的，实际上
二战后那些岛礁的收复还是美国和民国政府一起进行的，岛礁的名字就是军舰的名字。
试图在军事上围堵中国是战略错误，因为中国没有进攻美国的意图，对中国这样的大国
来说他又不怕你挥舞几个棒棒，所谓围堵只是无谓地消耗自己的国力，是和自己的影子
作战，并把中国推向敌对的方向。而且南海、钓鱼岛、台湾都是中国后院的事，中国在
后院隔三差五的整点事，你能怎么着呢？你把力量投到这里看着，中国就去做别的事，
你一走就接着填岛和溜日本玩。中国在南海已经成功地种了几个岛，几个岛构成三角形
互为支撑的基地，而且很显然中国必将把南海变成自己的大湖，无论美国做什么或者不
做什么都不会改变这个结果，这是历史趋势。我想，所谓航行自由也是扯淡，因为你不
去招惹中国，南海那么大会妨碍航行自由吗？另一方面，中国很快拥有自己的四个航母
战斗群和数以百、千计的新一代战机，所以在中国的地盘彼此力量不相上下，比你差的
多的国家都不怕你，中国会怕？美国的错误在于花费巨大的代价去防止并不存在的威胁
，因为中国根本没有意愿去威胁美国的国家安全，中国的目的只是为了发展自己，这是
很显然的。但是美国的西方霸权思维并不能理解这一点。
在此之前，我有时候很迷惑为什么这几年中国在南海和东海非常主动和活跃，甚至有些
举动看不出有特别大的必要，比如挑逗日本。现在终于明白了其中缘由，不禁拍案叫绝
。“明修栈道、暗度陈仓”，在世界的目光聚焦东海、南海之时，中国已经扎扎实实展
开了多手准备。打开世界地图，标出这些地方：马六甲皇京港(99年特许权、人造岛屿
所有权)、缅甸皎漂港、斯里兰卡科伦坡港口城等(99年特许，人造岛屿所有权) ，巴基
斯坦瓜达尔港(无限期)，亚丁湾布提港，希腊比雷埃夫斯港（35年特许经营)，澳大利
亚达尔文港部分(99年)，坦桑尼亚巴加莫约港，泰国克拉运河。不知不觉中，中国已将
这些重要港口和运河一一拿下。另一方面，陆地上，从中国最东端出发的首列货运列车
前几日已经抵达波兰、伦敦，结合国内发达的高速列车网和在非洲已经建好的高速铁路
，以及和俄罗斯的输油管等。要不了几年就可以看到以中国为中心的高速铁路网把整个
非洲、欧洲和亚洲包括南亚连接在一起。在空中，这几年中国平均每周一个新机场！海
、陆、空，中国用自己包括亚投行的力量把大半个地球紧密连接在一起，同时也多种途
径一举解决了对中国的战略威胁，把岛链的作用直接废了。尤其是巴基斯坦的瓜达尔港
和中巴走廊，这是个重要的突破点，不仅对中国有意义，对中亚很多内陆国家都有很大
意义，必然得到很多支持。这完全是重塑亚洲明天的点睛之笔。对于中亚和南亚国家而
言，他们慢慢会体会到中美的差别，美国几十年来带来的是炸弹和混乱，而中国带来的
是切实的铁路、桥梁和繁荣。相比之下，高下立判。说实话，美国的民主制度本来不错
，但这些年已经被玩坏了。所谓民主自由那一套已经失去市场。在伊拉克、叙利亚、阿
富汗、埃及，中国即便不算朋友也不会是敌人，而美国人恐怕不带着枪炮不敢去那里。
亚洲、非洲的人民都是渴望过上富裕生活的，而中国给了他们一个迅速崛起的例子，而
亚、非、欧和大洋洲在中国的力量连接之下，展现了一个古老土地的新明天，这个世界
也因此有足够的力量不需要美国，不需要炸弹也可以成功。
我想，中国依然没有意愿和美国为敌，你不惹我我不惹你的和平相处是可能的。但希望
美国能意识到，中国已经走自己的路了，他不会威胁你的安全，你也不要去管他的事，
各自相安无事。至于生意嘛，能做就做，不能做就拉倒，我想这就是中国未来对美国的
态度。量变引起质变，对中国来说，美国已经没有什么吸引力了，说白了就是鄙视你了
。川普说要搞基建，中国就笑了。如果中美关系好，让中国来帮忙（别忘了，美国当年
西部大开发还有中国人的贡献呢)，那还真有希望。就川普的闭关锁国让美国自己的能
力搞基建？那一百年也追不上中国了，估计中国高铁到达非洲最南端的时候，美国五十
公里的高铁还在纸上谈兵。科技方面，中美现在可以说各有千秋，有差距的也差距不大
。有哪个方面美国还敢收自己远远超越中国的？以前说中国总是抄袭，那是你不愿意去
了解，等到一定时候就会逆转。而这个过程已经开始了。尤其是在智能制造和下一代人
工智能和新材料方面，别忘了，这个领域里有一半以上都是华人。经济方面，中国已经
看清了美国的实质，实际上美国如果是个企业应该倒闭清算了。美国人自以为自己很富
有，实际上都是在借债度日，完全虚胖。有美元霸权的时候，这个游戏可以玩，但中国
现在想既然你把我当敌人，干嘛陪你玩呢？不知道是不是奥巴马的亚太再平衡刺激了中
国，中国自己真正地转向亚太和自己的那个半球了。对于美国，我想中国会顺势而为，
缓慢而坚定地抛售美债，收回自己的资产投向南亚、中亚、欧洲和非洲，开始了自己没
有美国的旅程。中国重回世界之巅并没有什么奇怪的，套用别人的一句话：在人类文明
史的大部分时间里，中国人都是世界第一。
不是中国有多优秀，但对手有时候太愚蠢。美国的十几场战争消耗了大量国力还树立很
多敌人，而中国置身事外发展自己的，当然也不会去阻拦美国，因为中国几千年的智慧
知道结果是什么，秦就是例子。而美国所谓第一岛链、第二岛链对中国的军事威胁和围
堵，尤其是所谓亚洲再平衡又是个战略错误，不仅让中国决心和美国分道扬镳而且借力
打力，利用日本去拉美国下水把力量消耗在太平洋里，为自己的亚欧非整合腾出空间。
美国对中国的高科技封锁又是一个失误，要知道中国人是大国国民，内心是不服的，越
是封锁和压力，越是让其成长更快。封锁的结果如何？中国有了自己的太空站、自己的
超级计算机、己的五代战机、自己的GPS网，甚至领先美国的量子通信卫星。现在欧洲
说要对中国解禁武器，中国说你还有什么我没有的呢？美国只要继续封锁中国五到十年
，中国也一样对美国说，你还有什么可以卖给我的呢？相反，如果一开始是开放态度，
中国未必会发展这么快，人都是懒的。美国的另一个错误就是缺乏尊重，任何客观的人
都应该承认中国取得的成就是史无前例的，对全人类的进步也是非常伟大的贡献，应该
获得尊重，美国并没有资格去告诉中国应该做什么。
川普的美国优先战略是对的，对美国人民而言是负责的，的确需要转向内部把自己的事
情搞好。个人分析中国将会利用川普的几个致命错误。
一是贸易战，中国既然已经走上分手道路，当然对贸易战有准备。中国不会追求贸易战
，但川普如果搞贸易战，中国将不加阻拦并利用他，甚至刺激他发动贸易战。对中国来
说，他的战略方向变了，中国商品除了满足自己人民的需要，将走向东南亚、欧洲、非
洲、中东。价廉物美的中国商品将提升这些地区人民的生活水平。而对美国人民来说，
事情恐怕不像川普描绘的那么美妙。现在还有什么商品不含有Made in China的成分？
中国有完整的数十万人的大型工厂和上下游配套，对中国商品征收高税的直接结果就是
美国大众生活水准下降，本来还可以维持相对不错生活的美国人立即会感受到艰难。换
句话说，没有美国市场，中国会有短暂损失，但仍然可以生产丰富的产品并培育和打开
新的市场。但没有中国产品，美国人的生活将比现在还惨。以美国的速度，没有任何希
望能短时间内建立起完善的基础设施和大型工厂。一旦贸易战打起来，估计中国会有相
应政策打击美国本土企业。比如在中国设立企业生产的美国产品可以按本土企业对待，
而进口产品也相应高税。中国要注意的就是要区分外国企业和外国政府，避免国民攻击
在华经营的企业。大家别忘了中国即便只算最富裕人口比美国总人口还多，这个市场加
上一带一路的效应，对企业而言恐怕比美国本土市场吸引力更强。所以，未必如川普所
想，美国企业都回流，也许跑的更快。
二是移民政策。美国人最愚蠢的地方就是没有认识到移民的作用。美国的高科技和近代
科学，有几个是正经的本土白人搞出来的？虽然赞成对危险的非法移民驱逐，但低学历
的非法移民却提供了美国劳力，高学历的合法移民则支撑了美国科技。川普对移民的打
击和收紧将是个巨大错误。我想中国对美国收紧移民政策应该是欢迎的，随着中国的继
续发展并解决环境污染问题，相信只要顺势而为，利用美国对移民的不友好政策，那么
中国将迎来最有价值的人才回归。尤其是在人工智能和智能制造领域，华裔人才有优势
。中国对此要更开放，非常简单：对于华裔，一律发放永久居留，来去自由。对于他国
人才，只要高科技企业录用并支付不低于本地人才的合理薪资，那一律允许其在中国生
活工作。不要填那么多表格和审查了，相信企业自己对人才的筛选更靠谱。对来到中国
的人才，购车免税，购自住房补贴。
三是外来投资限制。美国人对来自中国的投资总是心存疑虑，这也是个错误。凭心而论
，华为、万达这些都是企业而已，我不相信他们会对美国的安全构成什么威胁。但中国
要利用美国人的这些心理，顺势把中国资本导向符合战略方向的国家和地区，既然美国
不欢迎中国的投资，那正好配合一下。实际上，中国对大额对外投资已经在审查。
四是日本和台湾。美国觉得日本和台湾可以被当做棋子对付中国，实际上中国也会利用
他们来牵制美国呢。中国只要在南海、东海和台海搞搞事，这些美国的小弟就会去求忽
悠干爹干涉。对中国来说，这可以吸引和消耗美国的精力，而美国多投点兵力，多派点
航母来对中国却无所谓，反正你也不能怎么着。对中国只是家门口的练手，额外消耗不
多，但却可以牵制对手。再怎么折腾，随着时间的推移最后还是中国的地盘，日本、台
湾、韩国最后也会明白只能跟着中国混实惠一些。
五是美国国债。我想经过奥巴马时代，中国已经认识到美国不是个可靠的伙伴，而且狂
妄自大，甚至愚蠢。持有美国国债有很大风险，所以估计中国会坚定降低甚至全部抛售
持有的美国债券，转而把资产转换为其它投资和多种货币，包括黄金。说实话，把美国
国债换成战略位置的外国港口、机场、矿产不是更好吗？尤其是一些小国家，如果港口
里停着中国的军舰，同时拥有一些矿产和能源的股份，这比持有美国国债强多了。持有
废纸还不如囤积粮食和矿产资源，美国人借钱装大头，让他们自己玩这个游戏去，不陪
他玩了。我想中国的领导者已经明白这个道理，正在顺势转换资产。当然这个过程不能
太明显，以防其他国家跟风。
如果美国可以认识并接受这个历史趋势，在自己的地盘里好好建设自己的家园，那我相
信中美虽然分手了仍然可以和平共处，礼尚往来。如果继续盲目自信，那可能真的会发
生战争。战争固然对中国不利，但却会加速美国的衰败，因为除非毁灭地球否则无法武
力让中国屈服。如果以前贫弱时中国都敢和苏联打起来，如果叙利亚都敢和美国叫板，
你能期望中国会在美国的威胁下退让？所以，希望美国能想明白这一点，既然中国无意
和美国为敌，何必自我选择和中国为敌呢？
于个人而言，美国的自然环境目前还是适合居住的，但安全和社会排外倾向已经让人不
安。个人是无所谓的，哪里舒服去哪里。但对于国家而言，不知道美国究竟还有多少本
钱可以吸引中国继续维持和他的争吵生活。 |
y****g
发帖数: 36950 | 2 颠覆政权啊，一夜分裂啊之类的手段。
【在 s********v 的大作中提到】
: 作为美国人的爸爸和中国人的儿子，也在两地都有小企业经营，我当然希望中美可以成
: 为朋友，也应该成为朋友。相信大部分中国人心里都了解一个事实，那就是中国并无和
: 美国为敌的想法，甚至一度把美国视做老师。但遗憾的是，美国一错再错，把本可以共
: 赢的关系逼成对抗的关系。现在，中美对抗的结果已经明了，可以说美国已经走上了必
: 然的衰弱之路，而中国已经展开了自己的下一个伟大旅程，不再纠缠这段姻缘了。大家
: 可以看到，最近川普和幕僚还在像怨妇一样指责和威胁中国，而中国已经不参与打嘴仗
: 了。这和一对争吵的夫妻一样，当一方去意已决就不会再回应指责了。是的，中国很忙
: ，有很多事情要做。如果你看看中国在过去几十年里完成多少人类历史上都是第一的壮
: 举，甚至平均一个礼拜开通一个机场，你就知道中国有多忙。真的，没时间陪美国耍嘴
: 皮子了。如果用一句话来形容中国，那可以用“两岸猿声啼不住，轻舟已过万重山”。
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M****H
发帖数: 1057 | 3 美国的存在在客观上帮助了中国，这是一个事实
无论是贸易对中国经济的帮助还是社会建设的模范作用
【在 s********v 的大作中提到】
: 作为美国人的爸爸和中国人的儿子，也在两地都有小企业经营，我当然希望中美可以成
: 为朋友，也应该成为朋友。相信大部分中国人心里都了解一个事实，那就是中国并无和
: 美国为敌的想法，甚至一度把美国视做老师。但遗憾的是，美国一错再错，把本可以共
: 赢的关系逼成对抗的关系。现在，中美对抗的结果已经明了，可以说美国已经走上了必
: 然的衰弱之路，而中国已经展开了自己的下一个伟大旅程，不再纠缠这段姻缘了。大家
: 可以看到，最近川普和幕僚还在像怨妇一样指责和威胁中国，而中国已经不参与打嘴仗
: 了。这和一对争吵的夫妻一样，当一方去意已决就不会再回应指责了。是的，中国很忙
: ，有很多事情要做。如果你看看中国在过去几十年里完成多少人类历史上都是第一的壮
: 举，甚至平均一个礼拜开通一个机场，你就知道中国有多忙。真的，没时间陪美国耍嘴
: 皮子了。如果用一句话来形容中国，那可以用“两岸猿声啼不住，轻舟已过万重山”。
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s*x
发帖数: 8041 | 4 美国就是当老大当惯了，放不下。其实中美成为盟友没什么不好。 |
y**********8
发帖数: 392 | 5 还不悲哀吗 表面的自由平等世界衰落不起 世界进入新一轮的更隐蔽的资本统治 永世
不得翻身已经全球化了 |
l***o
发帖数: 7937 | 6 最烦臭长文。
【在 s********v 的大作中提到】
: 作为美国人的爸爸和中国人的儿子，也在两地都有小企业经营，我当然希望中美可以成
: 为朋友，也应该成为朋友。相信大部分中国人心里都了解一个事实，那就是中国并无和
: 美国为敌的想法，甚至一度把美国视做老师。但遗憾的是，美国一错再错，把本可以共
: 赢的关系逼成对抗的关系。现在，中美对抗的结果已经明了，可以说美国已经走上了必
: 然的衰弱之路，而中国已经展开了自己的下一个伟大旅程，不再纠缠这段姻缘了。大家
: 可以看到，最近川普和幕僚还在像怨妇一样指责和威胁中国，而中国已经不参与打嘴仗
: 了。这和一对争吵的夫妻一样，当一方去意已决就不会再回应指责了。是的，中国很忙
: ，有很多事情要做。如果你看看中国在过去几十年里完成多少人类历史上都是第一的壮
: 举，甚至平均一个礼拜开通一个机场，你就知道中国有多忙。真的，没时间陪美国耍嘴
: 皮子了。如果用一句话来形容中国，那可以用“两岸猿声啼不住，轻舟已过万重山”。
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n***t
发帖数: 8357 | 7 这个很奇怪了。
这次我回国遇到的有钱人都把钱往国外转。 |
P****R
发帖数: 22479 | 8
【在 n***t 的大作中提到】
: 这个很奇怪了。
: 这次我回国遇到的有钱人都把钱往国外转。
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s******n
发帖数: 6806 | 9 现在其实中国唯一害怕美国的还是军事。经济上，贸易上，甚至金融上其实已经不害怕
了。但军事实力，还是差太多了，20年后估计还达不到现在美国的军事水平。这就搞得
自己在全球只能束手束脚，跟自己国力很不匹配，所以下面10年土共应该会大力发展军
事，因为10年后GDP超美国是很现实的事情，到那时军事还没有大发展，就太拖后腿了
。 |
s******s
发帖数: 3694 | 10 问题是军备竞赛也是一条不归路，很难军事和经济都同时高速发展，外围的环境也不好
。你说你弄个辽宁舰没事出去忽悠，人F-35马上量产。
另外，不通过实际战争就这么自己搞武器有点儿闭门造车的意思，美帝牛逼的是过去二
十年到处打仗，经验摆那儿了。
【在 s******n 的大作中提到】
: 现在其实中国唯一害怕美国的还是军事。经济上，贸易上，甚至金融上其实已经不害怕
: 了。但军事实力，还是差太多了，20年后估计还达不到现在美国的军事水平。这就搞得
: 自己在全球只能束手束脚，跟自己国力很不匹配，所以下面10年土共应该会大力发展军
: 事，因为10年后GDP超美国是很现实的事情，到那时军事还没有大发展，就太拖后腿了
: 。
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h******k
发帖数: 15372 | 11 美国牛的地方是从来不停地打仗，但是对经济影响不大，最关键的是无论打什么仗外部
不会有制裁，贸易投资都不受影响。做不到这一点的没资格做超级大国。
【在 s******s 的大作中提到】
: 问题是军备竞赛也是一条不归路，很难军事和经济都同时高速发展，外围的环境也不好
: 。你说你弄个辽宁舰没事出去忽悠，人F-35马上量产。
: 另外，不通过实际战争就这么自己搞武器有点儿闭门造车的意思，美帝牛逼的是过去二
: 十年到处打仗，经验摆那儿了。
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f*******g
发帖数: 1290 | |
B********n
发帖数: 7009 | 13 垃圾文章，被土鳖的媒体洗脑洗多了。写了那么多，都是风景这边独好，中国稳中向好
，美帝衰落，中国领导世界这些陈词滥调。没有看到当今中国的问题远远大于美帝：人
口老龄化，制度拖后腿，产业空心化，环境持续恶化....这么多的制约因素一条不解决
，所谓超英赶美就是幻想。美国虽然也有很多问题，但没有一个像中国这么大的规模和
致命，而且美国现在正在纠错的路上。而以包子，英语为首的党中央还在继续做梦，倒
行逆施。
【在 s********v 的大作中提到】
: 作为美国人的爸爸和中国人的儿子，也在两地都有小企业经营，我当然希望中美可以成
: 为朋友，也应该成为朋友。相信大部分中国人心里都了解一个事实，那就是中国并无和
: 美国为敌的想法，甚至一度把美国视做老师。但遗憾的是，美国一错再错，把本可以共
: 赢的关系逼成对抗的关系。现在，中美对抗的结果已经明了，可以说美国已经走上了必
: 然的衰弱之路，而中国已经展开了自己的下一个伟大旅程，不再纠缠这段姻缘了。大家
: 可以看到，最近川普和幕僚还在像怨妇一样指责和威胁中国，而中国已经不参与打嘴仗
: 了。这和一对争吵的夫妻一样，当一方去意已决就不会再回应指责了。是的，中国很忙
: ，有很多事情要做。如果你看看中国在过去几十年里完成多少人类历史上都是第一的壮
: 举，甚至平均一个礼拜开通一个机场，你就知道中国有多忙。真的，没时间陪美国耍嘴
: 皮子了。如果用一句话来形容中国，那可以用“两岸猿声啼不住，轻舟已过万重山”。
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s******s
发帖数: 3694 | 14 人口老龄化危机的严重性从这次急吼吼出台二胎的政策就知道了
【在 B********n 的大作中提到】
: 垃圾文章，被土鳖的媒体洗脑洗多了。写了那么多，都是风景这边独好，中国稳中向好
: ，美帝衰落，中国领导世界这些陈词滥调。没有看到当今中国的问题远远大于美帝：人
: 口老龄化，制度拖后腿，产业空心化，环境持续恶化....这么多的制约因素一条不解决
: ，所谓超英赶美就是幻想。美国虽然也有很多问题，但没有一个像中国这么大的规模和
: 致命，而且美国现在正在纠错的路上。而以包子，英语为首的党中央还在继续做梦，倒
: 行逆施。
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h*********n
发帖数: 11319 | 15 中国也打，到处卖无人机，炸ISIS，炸博科圣殿
接下来就是卖火箭炮和精确制导炸弹，赠送北斗定位服务
大量理工人才不去研究隐形轰炸机，轨道激光器，去搞什么随身听手机，我认为是巨大
的浪费。
中美军备竞赛，是理工索南几十年一遇的机会。
【在 s******s 的大作中提到】
: 问题是军备竞赛也是一条不归路，很难军事和经济都同时高速发展，外围的环境也不好
: 。你说你弄个辽宁舰没事出去忽悠，人F-35马上量产。
: 另外，不通过实际战争就这么自己搞武器有点儿闭门造车的意思，美帝牛逼的是过去二
: 十年到处打仗，经验摆那儿了。
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j****3
发帖数: 2836 | 16 中国应该早就在做这方面的准备了。现在唯一还不完全具备的就是让全世界包括美国自
己在内明确相信中美达成了核平衡，也就是确保相互摧毁。只要做到这一点，后面中美
合得来，那就继续做生意，不是朋友也不是敌人，合不来那就是冷战2.0，各拉一帮小
兄弟自己玩儿。中国现在大力发展航母等常规武器就是为了在冷战2.0时对付美国代理
人的。另外为啥中国现在是联合国维和部队最大兵源国，而且由工程医务过渡到了战斗
部队，也是在为将来武力干涉受到美国煽动发生内乱的小兄弟国做准备。以前中国军队
只和敌国正规军打过传统战争，对于对付他国叛乱这种在一国之内既有盟友，又有中立
者，还有敌人的情况没经验，而维和部队面对的情况和这个极为相似，中国正好先披着
联合国合法的外衣来练兵，要不然中国才不会吃饱了撑的去干维和部队这种出力不讨好
的活儿。
【在 s********v 的大作中提到】
: 作为美国人的爸爸和中国人的儿子，也在两地都有小企业经营，我当然希望中美可以成
: 为朋友，也应该成为朋友。相信大部分中国人心里都了解一个事实，那就是中国并无和
: 美国为敌的想法，甚至一度把美国视做老师。但遗憾的是，美国一错再错，把本可以共
: 赢的关系逼成对抗的关系。现在，中美对抗的结果已经明了，可以说美国已经走上了必
: 然的衰弱之路，而中国已经展开了自己的下一个伟大旅程，不再纠缠这段姻缘了。大家
: 可以看到，最近川普和幕僚还在像怨妇一样指责和威胁中国，而中国已经不参与打嘴仗
: 了。这和一对争吵的夫妻一样，当一方去意已决就不会再回应指责了。是的，中国很忙
: ，有很多事情要做。如果你看看中国在过去几十年里完成多少人类历史上都是第一的壮
: 举，甚至平均一个礼拜开通一个机场，你就知道中国有多忙。真的，没时间陪美国耍嘴
: 皮子了。如果用一句话来形容中国，那可以用“两岸猿声啼不住，轻舟已过万重山”。
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h********0
发帖数: 12056 | 17 中国一堆毛左就是整天叫嚣反美。
【在 s********v 的大作中提到】
: 作为美国人的爸爸和中国人的儿子，也在两地都有小企业经营，我当然希望中美可以成
: 为朋友，也应该成为朋友。相信大部分中国人心里都了解一个事实，那就是中国并无和
: 美国为敌的想法，甚至一度把美国视做老师。但遗憾的是，美国一错再错，把本可以共
: 赢的关系逼成对抗的关系。现在，中美对抗的结果已经明了，可以说美国已经走上了必
: 然的衰弱之路，而中国已经展开了自己的下一个伟大旅程，不再纠缠这段姻缘了。大家
: 可以看到，最近川普和幕僚还在像怨妇一样指责和威胁中国，而中国已经不参与打嘴仗
: 了。这和一对争吵的夫妻一样，当一方去意已决就不会再回应指责了。是的，中国很忙
: ，有很多事情要做。如果你看看中国在过去几十年里完成多少人类历史上都是第一的壮
: 举，甚至平均一个礼拜开通一个机场，你就知道中国有多忙。真的，没时间陪美国耍嘴
: 皮子了。如果用一句话来形容中国，那可以用“两岸猿声啼不住，轻舟已过万重山”。
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h********0
发帖数: 12056 | 18 你够幼稚的，小生意都是多少钱为单位结算的？
【在 s********v 的大作中提到】
: 作为美国人的爸爸和中国人的儿子，也在两地都有小企业经营，我当然希望中美可以成
: 为朋友，也应该成为朋友。相信大部分中国人心里都了解一个事实，那就是中国并无和
: 美国为敌的想法，甚至一度把美国视做老师。但遗憾的是，美国一错再错，把本可以共
: 赢的关系逼成对抗的关系。现在，中美对抗的结果已经明了，可以说美国已经走上了必
: 然的衰弱之路，而中国已经展开了自己的下一个伟大旅程，不再纠缠这段姻缘了。大家
: 可以看到，最近川普和幕僚还在像怨妇一样指责和威胁中国，而中国已经不参与打嘴仗
: 了。这和一对争吵的夫妻一样，当一方去意已决就不会再回应指责了。是的，中国很忙
: ，有很多事情要做。如果你看看中国在过去几十年里完成多少人类历史上都是第一的壮
: 举，甚至平均一个礼拜开通一个机场，你就知道中国有多忙。真的，没时间陪美国耍嘴
: 皮子了。如果用一句话来形容中国，那可以用“两岸猿声啼不住，轻舟已过万重山”。
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m*****u
发帖数: 19562 | 19 这个政策说出台就出台了，去年的人口增长率还创新高
天朝牛逼不在不犯错，而是犯了错以后可以很快的推倒重来，美帝得扯淡好几年才能开
始执行，过程也会很拖沓
[在 stevenus (与娃共舞) 的大作中提到：]
:人口老龄化危机的严重性从这次急吼吼出台二胎的政策就知道了 |
m*****u
发帖数: 19562 | 20 还有什么问题能超过人种结构的改变？
[在 BroncosFan (野马奔驰) 的大作中提到：]
:垃圾文章，被土鳖的媒体洗脑洗多了。写了那么多，都是风景这边独好，中国稳中向
好，美帝衰落，中国领导世界这些陈词滥调。没有看到当今中国的问题远远大于美帝：
人口老龄化，制度拖后腿，产业空心化，环境持续恶化....这么多的制约因素一条不解
决，所谓超英赶美就是幻想。美国虽然也有很多问题，但没有一个像中国这么大的规模
和致命，而且美国现在正在纠错的路上。而以包子，英语为首的党中央还在继续做梦，
倒行逆施。 |
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j*******1
发帖数: 425 | 21 部分认同
【在 s********v 的大作中提到】
: 作为美国人的爸爸和中国人的儿子，也在两地都有小企业经营，我当然希望中美可以成
: 为朋友，也应该成为朋友。相信大部分中国人心里都了解一个事实，那就是中国并无和
: 美国为敌的想法，甚至一度把美国视做老师。但遗憾的是，美国一错再错，把本可以共
: 赢的关系逼成对抗的关系。现在，中美对抗的结果已经明了，可以说美国已经走上了必
: 然的衰弱之路，而中国已经展开了自己的下一个伟大旅程，不再纠缠这段姻缘了。大家
: 可以看到，最近川普和幕僚还在像怨妇一样指责和威胁中国，而中国已经不参与打嘴仗
: 了。这和一对争吵的夫妻一样，当一方去意已决就不会再回应指责了。是的，中国很忙
: ，有很多事情要做。如果你看看中国在过去几十年里完成多少人类历史上都是第一的壮
: 举，甚至平均一个礼拜开通一个机场，你就知道中国有多忙。真的，没时间陪美国耍嘴
: 皮子了。如果用一句话来形容中国，那可以用“两岸猿声啼不住，轻舟已过万重山”。
|
N********n
发帖数: 8363 | 22 中国贸易顺差的2/3来自于对美贸易，随便分手有那么容易吗？那个一带一路就
算搞成了也需要20年以上的建设和磨合，这20年磨合期的投入从哪里来？而且都
是些随时可以和你变卦的国家，比如土鸡这种。美国可以随时翻脸这些国家也可
以。再说以中国的管理经验连国内的腐败、国企问题都没解决，还能掌控涉及几
十个国家的一带一路了？
中国现在还是要夹着尾巴做人，不要血汗工厂赚了几个钱习CORE就得意洋洋要当
引领全球化的老大了。说的好像中国各方面都理顺了一样，实际上差得远呢。 |
a*****i
发帖数: 2108 | 23 基本认同。
【在 s********v 的大作中提到】
: 作为美国人的爸爸和中国人的儿子，也在两地都有小企业经营，我当然希望中美可以成
: 为朋友，也应该成为朋友。相信大部分中国人心里都了解一个事实，那就是中国并无和
: 美国为敌的想法，甚至一度把美国视做老师。但遗憾的是，美国一错再错，把本可以共
: 赢的关系逼成对抗的关系。现在，中美对抗的结果已经明了，可以说美国已经走上了必
: 然的衰弱之路，而中国已经展开了自己的下一个伟大旅程，不再纠缠这段姻缘了。大家
: 可以看到，最近川普和幕僚还在像怨妇一样指责和威胁中国，而中国已经不参与打嘴仗
: 了。这和一对争吵的夫妻一样，当一方去意已决就不会再回应指责了。是的，中国很忙
: ，有很多事情要做。如果你看看中国在过去几十年里完成多少人类历史上都是第一的壮
: 举，甚至平均一个礼拜开通一个机场，你就知道中国有多忙。真的，没时间陪美国耍嘴
: 皮子了。如果用一句话来形容中国，那可以用“两岸猿声啼不住，轻舟已过万重山”。
|
h****a
发帖数: 1098 | 24 应该这样说，美国天生是中共的死敌，中共也是美国的死敌。
只是到最近，美国才明白这个道理。
美国从来不是中国的敌人！ |
k**u
发帖数: 10502 | 25 有一腚的道理。
但是总体上来说过于乐观，见识短浅。 |
D***7
发帖数: 247 | |
S*******r
发帖数: 64 | 27 挺好的帖子。顶这种认真发帖的态度。
有些观点我虽然不认同，但是我自认为没有楼主这样的一板一眼发贴的能力。把自己的
观点认认真真的写出来还是需要一定的文笔的。
另外说几句讨人嫌的话，有几个回贴显然是持十分不同的观点，但是除了廖廖数语，说
楼主这个不对，那个有问题之外，并没有正面展开把自己的观点充分说出来。这个美新
版经常硝烟弥漫，缺乏正面的，有理有据的讨论，有时候简直就是一个互相谩骂的地方
。希望看到更多的认认真真的讨论。 |
t*********t
发帖数: 13 | 28 支持楼主认真思考详细分析，观点颇有可取。反对无内容无依据的扣帽子、下结论、装
逼跟帖。 |
d*****t
发帖数: 7903 | 29 我绝大部分都认同。
【在 j*******1 的大作中提到】
: 部分认同
|
i**o
发帖数: 1161 | 30
拿泼熊的口头语来说就是：笑抽了。
你看看你写的这些，跟你批判楼主的，有啥两样？ 还不都是风景这边独好。
人口老龄化 -- 跟种族杂化孰轻孰重？
制度拖后腿 -- excuse me？
产业空心化 -- 你是凯蒂么？
【在 B********n 的大作中提到】
: 垃圾文章，被土鳖的媒体洗脑洗多了。写了那么多，都是风景这边独好，中国稳中向好
: ，美帝衰落，中国领导世界这些陈词滥调。没有看到当今中国的问题远远大于美帝：人
: 口老龄化，制度拖后腿，产业空心化，环境持续恶化....这么多的制约因素一条不解决
: ，所谓超英赶美就是幻想。美国虽然也有很多问题，但没有一个像中国这么大的规模和
: 致命，而且美国现在正在纠错的路上。而以包子，英语为首的党中央还在继续做梦，倒
: 行逆施。
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|
s********v
发帖数: 331 | 31 有一个平台大家交流一下个人对时局的看法挺好的。
很理解某些朋友对中国强大的不适应，我想一种是政庇等原因留在美国的，或许的确曾
在国内遭受过政府的一些不公正对待。另一种的情况是下意识的自我保护，感觉承认中
国强大了就是否定了自己当初漂洋过海的选择。
对前一种朋友，很同情他们的遭遇，但也希望不要让仇恨的情绪淹没了理智，如果希望
政府对你是公正的，那么你对政府的评价也应该是公正的。对于后一种，希望不要把国
家的沉浮和个人的选择绑定在一起，基于择业和生活的选择都是个人化的。
但不论何种原因，中国强大了，难道对我们中国人或者亚裔有什么不好吗？起码我们比
其他美国人多了更多的机会和选择，而中美都发展很好则是最好的结果。即便对于ABC
下一代，我也是隔三差五地强调一定要学好中文，那样比那些只会英文的孩子强多了。
而且特别提醒这些孩子不用特意去融入什么白人/黑人圈子，他们没什么值得你去迁就
的，当然也不用刻意去排斥。如果和亚裔在一起让你更放松，那你就多交亚裔朋友，民
族和文化的区分是不会消除的，做自己就好。谁说吃面包一定要抹黄油或者花生酱？谁
说是人一定要看橄榄球？没那回事，我就喜欢面包抹辣酱，也不喜欢橄榄球。
于我而言，我选择到美国居住和选择上海、深圳什么的在心理上没有什么区别，正如一
些人把资产转移到美国或者新加坡，这都是个人基于各种原因的一种选择和配置。我是
喜欢美国的，否则不会在这里安居乐业。但我喜欢的原因很简单，就是因为我喜欢山水
，也喜欢人少的清净。但是另一些人，他喜欢热闹喜欢繁华，喜欢更多的就业机会，那
么国内很多地方可能是更好的选择。如果有一天感觉这里的生活不舒服或者情况发生变
化了，我当然会选择其他地方。以中国的效率，我相信污染问题应该在五年内就会有很
大改善了。不知有没有人注意到，中国很多地方连美国的森林公园都建的一模一样，而
且设施更好。这样很好，说明中国对美国的了解比较深，好的就学。另一方面，我也希
望更多同胞移民北美，这地方山清水秀的，能来的干嘛不来住呢？见者有份。
有些朋友说美国的军事很厉害，这个不错。但对中国有什么意义呢？中国搞点动作把美
国拖在南海和东海只会对美国产生更大的国力消耗，美国航母跑来跑去却又无法解决什
么问题。对美国而言，最好的选择就是做不成朋友也可以做到和平共处。注意习近平最
近在达沃斯的讲话：“积极同美国发展新型大国关系，同俄罗斯发展全面战略协作伙伴
关系，同欧洲发展和平、增长、改革、文明伙伴关系，同金砖国家发展团结合作的伙伴
关系。”。这已经说的很明白了，似乎也是第一次区分不同国家的政策宣示。所谓新型
大国关系说白了就是“没兴趣也没必要跟你交朋友，大家都很忙，要做生意就好好做，
不做拉倒。要合作就彼此让一点，如果叽叽歪歪还指手画脚就一边凉快去”。对俄罗斯
则是“全面战略协作”，就是大事上彼此支持一下。国家的经济、文化交往重心转向欧
、亚、非、拉，包括团结这些主要的金砖国家。有些国家是穷，但人口基数大，而且中
国的成功是他们的榜样，是希望。并且相信中国有这种执行力让他们看到实实在在的成
果和发展，而美国则给他们带来过炸弹和混乱。
希望川普能正确理解习近平的话，老老实实把美国自己的事情搞好，就不要去操心太平
洋那头的事了。估计习近平还有一句话没好意思说，那就是“不要给脸不要脸”。
中国的问题当然很多，美国问题也很多，半斤八两吧。但目前来说，中国现在表现更好
一些，希望继续埋头实干，不要理会美国那些政客说什么，不用跟他们争论，直接藐视
就对了。中国努力到2030年，我们将看到一个不一样的世界。 |
l***o
发帖数: 7937 | 32 真臭！臭长文看见就想吐。真他妈闲！
ABC
【在 s********v 的大作中提到】
: 有一个平台大家交流一下个人对时局的看法挺好的。
: 很理解某些朋友对中国强大的不适应，我想一种是政庇等原因留在美国的，或许的确曾
: 在国内遭受过政府的一些不公正对待。另一种的情况是下意识的自我保护，感觉承认中
: 国强大了就是否定了自己当初漂洋过海的选择。
: 对前一种朋友，很同情他们的遭遇，但也希望不要让仇恨的情绪淹没了理智，如果希望
: 政府对你是公正的，那么你对政府的评价也应该是公正的。对于后一种，希望不要把国
: 家的沉浮和个人的选择绑定在一起，基于择业和生活的选择都是个人化的。
: 但不论何种原因，中国强大了，难道对我们中国人或者亚裔有什么不好吗？起码我们比
: 其他美国人多了更多的机会和选择，而中美都发展很好则是最好的结果。即便对于ABC
: 下一代，我也是隔三差五地强调一定要学好中文，那样比那些只会英文的孩子强多了。
|
i*****9
发帖数: 3157 | 33 心是好的，问题是见识不够
没事多读读历史就知道为啥你这是幻想了，你这个思路和当年威廉二世的思路一模一样
。而Trump已经做好准备当乔治五世了。
最后的结局你可以自己去看。
虽然不乐观，但真希望习近平能有俾斯麦的眼光，而不是像威廉二世那般幼稚。
ABC
【在 s********v 的大作中提到】
: 有一个平台大家交流一下个人对时局的看法挺好的。
: 很理解某些朋友对中国强大的不适应，我想一种是政庇等原因留在美国的，或许的确曾
: 在国内遭受过政府的一些不公正对待。另一种的情况是下意识的自我保护，感觉承认中
: 国强大了就是否定了自己当初漂洋过海的选择。
: 对前一种朋友，很同情他们的遭遇，但也希望不要让仇恨的情绪淹没了理智，如果希望
: 政府对你是公正的，那么你对政府的评价也应该是公正的。对于后一种，希望不要把国
: 家的沉浮和个人的选择绑定在一起，基于择业和生活的选择都是个人化的。
: 但不论何种原因，中国强大了，难道对我们中国人或者亚裔有什么不好吗？起码我们比
: 其他美国人多了更多的机会和选择，而中美都发展很好则是最好的结果。即便对于ABC
: 下一代，我也是隔三差五地强调一定要学好中文，那样比那些只会英文的孩子强多了。
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s********v
发帖数: 331 | 34 美国人是无知自大惯了，谁要挑战他的唯我独尊他都会视为敌人。这跟中共什么的政党
没有任何关系。
而且，中共只是个执政党而已，他们跟共和党或者民主党有什么差别呢？我没觉得美国
的民主党或者共和党比中共表现更好。要说差别，就是一个党和两个党的差别。谁说一
定要多个党就更好呢？其实我觉得以中共人数等于没有党。
【在 h****a 的大作中提到】
: 应该这样说，美国天生是中共的死敌，中共也是美国的死敌。
: 只是到最近，美国才明白这个道理。
: 美国从来不是中国的敌人！
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l***o
发帖数: 7937 | 35 跟五毛有什么好说的。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 心是好的，问题是见识不够
: 没事多读读历史就知道为啥你这是幻想了，你这个思路和当年威廉二世的思路一模一样
: 。而Trump已经做好准备当乔治五世了。
: 最后的结局你可以自己去看。
: 虽然不乐观，但真希望习近平能有俾斯麦的眼光，而不是像威廉二世那般幼稚。
:
: ABC
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G****e
发帖数: 11198 | |
s********v
发帖数: 331 | 37 你是应该吐去，因为你太久没刷牙了。
写是我的自由，读不读吐不吐是你的自由，没事滚一边去！
【在 l***o 的大作中提到】
: 真臭！臭长文看见就想吐。真他妈闲！
:
: ABC
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i*****9
发帖数: 3157 | 38 皮尔提茨也是一直这么评价英国的。
【在 s********v 的大作中提到】
: 美国人是无知自大惯了，谁要挑战他的唯我独尊他都会视为敌人。这跟中共什么的政党
: 没有任何关系。
: 而且，中共只是个执政党而已，他们跟共和党或者民主党有什么差别呢？我没觉得美国
: 的民主党或者共和党比中共表现更好。要说差别，就是一个党和两个党的差别。谁说一
: 定要多个党就更好呢？其实我觉得以中共人数等于没有党。
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l***o
发帖数: 7937 | 39 烂文章，还在这丢人现眼。
【在 s********v 的大作中提到】
: 你是应该吐去，因为你太久没刷牙了。
: 写是我的自由，读不读吐不吐是你的自由，没事滚一边去！
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s********v
发帖数: 331 | 40 你觉得美国能拿中国怎么着呢？
心是好的，问题是见识不够
【在 i*****9 的大作中提到】
: 心是好的，问题是见识不够
: 没事多读读历史就知道为啥你这是幻想了，你这个思路和当年威廉二世的思路一模一样
: 。而Trump已经做好准备当乔治五世了。
: 最后的结局你可以自己去看。
: 虽然不乐观，但真希望习近平能有俾斯麦的眼光，而不是像威廉二世那般幼稚。
:
: ABC
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i*****9
发帖数: 3157 | 41 唉，这些网上的人不懂史没啥，问题是习胖也不学无术就很让人担心了。所幸中美之间
的差距还远大于当年英德的差距，习胖再疯，最近10年应该也打不起来。
【在 l***o 的大作中提到】
: 跟五毛有什么好说的。
|
i*****9
发帖数: 3157 | 42 去读历史，历史都告诉你会发生什么了。
很多事情无关对错，资源匮乏的陆权国家搞不过海权国家在历史上被证明无数次了。
哪一次的国家实力差距都比目前中美差距小。
【在 s********v 的大作中提到】
: 你觉得美国能拿中国怎么着呢？
:
: 心是好的，问题是见识不够
|
i**o
发帖数: 1161 | 43
你写你的，别理那些losers就好了。
【在 s********v 的大作中提到】
: 你是应该吐去，因为你太久没刷牙了。
: 写是我的自由，读不读吐不吐是你的自由，没事滚一边去！
|
l***o
发帖数: 7937 | 44 这厮的文章太长又太臭，读不下去。谁有时间读这种臭长文。
读了后面一小段m，就是给习和中共贴金，让川普听习的话，这都什么狗屁玩意儿。
川普说了，就是美国第一，谁也改变不了。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 唉，这些网上的人不懂史没啥，问题是习胖也不学无术就很让人担心了。所幸中美之间
: 的差距还远大于当年英德的差距，习胖再疯，最近10年应该也打不起来。
|
t**x
发帖数: 20965 | 45 都够垃圾，这两个国家。 地球没有前途。
如果所有国家都这个德行
【在 s********v 的大作中提到】
: 作为美国人的爸爸和中国人的儿子，也在两地都有小企业经营，我当然希望中美可以成
: 为朋友，也应该成为朋友。相信大部分中国人心里都了解一个事实，那就是中国并无和
: 美国为敌的想法，甚至一度把美国视做老师。但遗憾的是，美国一错再错，把本可以共
: 赢的关系逼成对抗的关系。现在，中美对抗的结果已经明了，可以说美国已经走上了必
: 然的衰弱之路，而中国已经展开了自己的下一个伟大旅程，不再纠缠这段姻缘了。大家
: 可以看到，最近川普和幕僚还在像怨妇一样指责和威胁中国，而中国已经不参与打嘴仗
: 了。这和一对争吵的夫妻一样，当一方去意已决就不会再回应指责了。是的，中国很忙
: ，有很多事情要做。如果你看看中国在过去几十年里完成多少人类历史上都是第一的壮
: 举，甚至平均一个礼拜开通一个机场，你就知道中国有多忙。真的，没时间陪美国耍嘴
: 皮子了。如果用一句话来形容中国，那可以用“两岸猿声啼不住，轻舟已过万重山”。
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i*****9
发帖数: 3157 | 46 这位属于历史上克拉科夫的心态，呵呵
【在 t**x 的大作中提到】
: 都够垃圾，这两个国家。 地球没有前途。
: 如果所有国家都这个德行
|
i*****9
发帖数: 3157 | 47 历史的车轮已经开始转动了，我的预测是中美关系会经过三年左右冷冻期，以中国沿海
制造业大衰退告终
后面就要看习胖怎么走了，走的不好就无可避免的走向军备竞赛
【在 l***o 的大作中提到】
: 这厮的文章太长又太臭，读不下去。谁有时间读这种臭长文。
: 读了后面一小段m，就是给习和中共贴金，让川普听习的话，这都什么狗屁玩意儿。
: 川普说了，就是美国第一，谁也改变不了。
|
l***o
发帖数: 7937 | 48 这厮的观点是，你说中共烂，美国的两个党也一样，所以谁也别管谁，川普你不要给脸
不要脸。
这么长的文章，歪理一堆，必是中宣部出品。呵呵
【在 i*****9 的大作中提到】
: 这位属于历史上克拉科夫的心态，呵呵
|
s********v
发帖数: 331 | 49 相信你历史学的很好，但生搬硬套就不好了。
其一、威廉二世是皇帝，而习近平并不是皇帝，事情并不是他一个人决定的，他下台也
不代表中国完了。
其二、中国是大国，军事和经济力量都足以给对手造成致命打击，而且自身和周边资源
并不是德国可比的。今天来说，世界上没有任何国家可以在不承担共同毁灭的风险下战
胜中国，也不可能围困中国，这是事实。看不到这个差别，历史就白学了。
其三、中国并没有发动战争的企图，更不好战。好战的是美国，从二战以后，美国的炸
弹落在多少国家的土地？
其四、中国在历史上大部分时间都是世界第一。这个历史老师没讲吗？
【在 i*****9 的大作中提到】
: 去读历史，历史都告诉你会发生什么了。
: 很多事情无关对错，资源匮乏的陆权国家搞不过海权国家在历史上被证明无数次了。
: 哪一次的国家实力差距都比目前中美差距小。
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b********o
发帖数: 1241 | 50 支持原创。但就移民问题，楼主说的不对。美国驱赶的是非法移民，尤其是犯罪的非法
移民，以及有恐怖活动背景国家来的难民，对高级人才和有钱人美国是采取吸引的态度
。并不是反对所有移民。中国也不会傻到把美国不要的人当宝贝的。说美国反移民，不
过是听了CNN后的人云亦云。 |
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i*****9
发帖数: 3157 | 51 其实很多我国内的同学也持类似观点，就是眼界不够，只能盯着自己眼前的一点熟悉的
东西。
我觉得主要是能看明白这个死结的都先办法出来了，留在国内的都是不信邪的。
【在 l***o 的大作中提到】
: 这厮的观点是，你说中共烂，美国的两个党也一样，所以谁也别管谁，川普你不要给脸
: 不要脸。
: 这么长的文章，歪理一堆，必是中宣部出品。呵呵
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l***o
发帖数: 7937 | 52 习胖在开历史倒车，各方面都在开倒车。习胖的选择很明显了，有朝金三胖发展的潜质。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 历史的车轮已经开始转动了，我的预测是中美关系会经过三年左右冷冻期，以中国沿海
: 制造业大衰退告终
: 后面就要看习胖怎么走了，走的不好就无可避免的走向军备竞赛
|
i*****9
发帖数: 3157 | 53 德意志第二帝国可不是现在德国这点范围，德奥同根同源，和在一起的力量比英国只高
不低，远比目前中美对比有利。
至于其他几点，都是扯淡的正义战胜邪恶论。英国当年在布尔战争中的表现比美国在中
东的表现惨多了，还彻底失去国际道义。结果又怎么样？
中国是有能力把美国拖下王座没错，但要付出自己毁灭的代价。
【在 s********v 的大作中提到】
: 相信你历史学的很好，但生搬硬套就不好了。
: 其一、威廉二世是皇帝，而习近平并不是皇帝，事情并不是他一个人决定的，他下台也
: 不代表中国完了。
: 其二、中国是大国，军事和经济力量都足以给对手造成致命打击，而且自身和周边资源
: 并不是德国可比的。今天来说，世界上没有任何国家可以在不承担共同毁灭的风险下战
: 胜中国，也不可能围困中国，这是事实。看不到这个差别，历史就白学了。
: 其三、中国并没有发动战争的企图，更不好战。好战的是美国，从二战以后，美国的炸
: 弹落在多少国家的土地？
: 其四、中国在历史上大部分时间都是世界第一。这个历史老师没讲吗？
|
f********l
发帖数: 1473 | 54 明白人！
【在 s********v 的大作中提到】
: 作为美国人的爸爸和中国人的儿子，也在两地都有小企业经营，我当然希望中美可以成
: 为朋友，也应该成为朋友。相信大部分中国人心里都了解一个事实，那就是中国并无和
: 美国为敌的想法，甚至一度把美国视做老师。但遗憾的是，美国一错再错，把本可以共
: 赢的关系逼成对抗的关系。现在，中美对抗的结果已经明了，可以说美国已经走上了必
: 然的衰弱之路，而中国已经展开了自己的下一个伟大旅程，不再纠缠这段姻缘了。大家
: 可以看到，最近川普和幕僚还在像怨妇一样指责和威胁中国，而中国已经不参与打嘴仗
: 了。这和一对争吵的夫妻一样，当一方去意已决就不会再回应指责了。是的，中国很忙
: ，有很多事情要做。如果你看看中国在过去几十年里完成多少人类历史上都是第一的壮
: 举，甚至平均一个礼拜开通一个机场，你就知道中国有多忙。真的，没时间陪美国耍嘴
: 皮子了。如果用一句话来形容中国，那可以用“两岸猿声啼不住，轻舟已过万重山”。
|
m*******0
发帖数: 5 | 55 有理有据的好文，做成微信美篇朋友圈share了。 |
l***o
发帖数: 7937 | 56 中国准备和美国分道扬镳? 几年前就已经分道扬镳了吧。
老川都说了多少遍了：
“I don't care!”
"So what?"
“America First.”
【在 s********v 的大作中提到】
: 作为美国人的爸爸和中国人的儿子，也在两地都有小企业经营，我当然希望中美可以成
: 为朋友，也应该成为朋友。相信大部分中国人心里都了解一个事实，那就是中国并无和
: 美国为敌的想法，甚至一度把美国视做老师。但遗憾的是，美国一错再错，把本可以共
: 赢的关系逼成对抗的关系。现在，中美对抗的结果已经明了，可以说美国已经走上了必
: 然的衰弱之路，而中国已经展开了自己的下一个伟大旅程，不再纠缠这段姻缘了。大家
: 可以看到，最近川普和幕僚还在像怨妇一样指责和威胁中国，而中国已经不参与打嘴仗
: 了。这和一对争吵的夫妻一样，当一方去意已决就不会再回应指责了。是的，中国很忙
: ，有很多事情要做。如果你看看中国在过去几十年里完成多少人类历史上都是第一的壮
: 举，甚至平均一个礼拜开通一个机场，你就知道中国有多忙。真的，没时间陪美国耍嘴
: 皮子了。如果用一句话来形容中国，那可以用“两岸猿声啼不住，轻舟已过万重山”。
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l**t
发帖数: 6971 | 57 楼主你就想一个简单的问题，如果中美真的打起来了，往死里掐了，全世界有哪个国家
会真心希望中国打赢，把美国打死，大家接受中国的领导？
中国现在还是一个二流国家，就已经如此霸道。朝鲜拥核中国不管，韩国为了保命部署
THAAD，中国就撕毁两国自贸协议搞报复。要知道当年韩国顶着压力和中国签自贸协议
有多不容易。再比如中国的渔船把自己国家的渔业资源毁完了，又跑到全世界毁公海甚
至别人的渔业资源。前两天还带军舰护航了。
中国的军力再牛X，有冷战时的苏联牛X吗？难道当时全世界就在苏联的淫威下瑟瑟发抖
吗？实际是相反的，
所以如果真的有第三次世界大战，必然是全世界团结起来反对中国法西斯帝国主义。 |
s********v
发帖数: 331 | 58 逻辑在这里：你说大陆国家战胜不了海权国家，那你怎么解释中国在大部分历史时间里
都是世界第一？
中国并没有军事威胁美国的企图，所以并不是中国要怎么样，而是美国没有办法轻易对
中国宣战。反而，因为美国迷信武力，中国可以借力打力，利用日本和台湾的心理去牵
制美国。有一段时间我不能理解中国为什么要去逗弄日本，钓鱼岛虽然也很重要，但也
没那么急迫啊。后来明白了，这是利用奥巴马的重返亚洲，给他加把油，反正航母战斗
群兜一圈要花几千万美金。因为中国知道自己在家门口整点事比美国跑来跑去代价小的
多，美国跑来跑去又解决不了什么，你要航行自由谁也不拦着你。但是东海、南海以及
中东，这几处却起到了牵制美国的作用，让他无暇他顾，让中国得以顺利完成分手前的
布局。
政治上，相信习近平看清楚一件事，那就是美国人不是个可靠的朋友。前面和奥巴马谈
的好好的，后面来个亚太再平衡试图围堵。经济上，相信他也想明白了一件事，既然做
不成朋友，那何必买美国国债让他们有钱嚣张呢？把美债换成更可靠的其他投资，例如
港口、贵金属、石油和其他资源呢。中国开始这么做了，再有川普的唯美独尊政策配合
，相信其他国家很快也会效仿。再过10年，你再看美国，还剩下什么。
有些网友攻击习近平，我觉得是没有道理的。他在维护自己国家的利益，为中国的发展
努力。奥巴马干了八年留下啥成果了？或者哪位告诉我世界上有哪个国家的政党比中共
这30年的成就更大。中国问题还有很多，但七亿人口脱离贫困，短短时间把中国带入接
近发达国家的水平，没有任何其他国家做到过。所以我不理解有什么理由可以指责习近
平。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 德意志第二帝国可不是现在德国这点范围，德奥同根同源，和在一起的力量比英国只高
: 不低，远比目前中美对比有利。
: 至于其他几点，都是扯淡的正义战胜邪恶论。英国当年在布尔战争中的表现比美国在中
: 东的表现惨多了，还彻底失去国际道义。结果又怎么样？
: 中国是有能力把美国拖下王座没错，但要付出自己毁灭的代价。
|
f*********1
发帖数: 2518 | 59 你这篇文章的重点是你国内的两个小企业。剩下的都可以省了。 |
i*****9
发帖数: 3157 | 60 答案很简单，能有效利用大洋海权的科技到18世纪才产生，于是中国从19世纪就开始落
后了。
【在 s********v 的大作中提到】
: 逻辑在这里：你说大陆国家战胜不了海权国家，那你怎么解释中国在大部分历史时间里
: 都是世界第一？
: 中国并没有军事威胁美国的企图，所以并不是中国要怎么样，而是美国没有办法轻易对
: 中国宣战。反而，因为美国迷信武力，中国可以借力打力，利用日本和台湾的心理去牵
: 制美国。有一段时间我不能理解中国为什么要去逗弄日本，钓鱼岛虽然也很重要，但也
: 没那么急迫啊。后来明白了，这是利用奥巴马的重返亚洲，给他加把油，反正航母战斗
: 群兜一圈要花几千万美金。因为中国知道自己在家门口整点事比美国跑来跑去代价小的
: 多，美国跑来跑去又解决不了什么，你要航行自由谁也不拦着你。但是东海、南海以及
: 中东，这几处却起到了牵制美国的作用，让他无暇他顾，让中国得以顺利完成分手前的
: 布局。
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s********v
发帖数: 331 | 61 中国霸道？如果跟美国老师相比，中国太温柔了。二战以后，中国基本上都是在防守态
势。反观美国，发动多少明的暗的战争？韩战、越战、科索奥、阿富汗、利比亚、叙利
亚、埃及...还欺负过许多小国家。这是事实吧。
如果中美打起来，我觉得像日本这样的国家会希望这两个狠狠打，然后一起衰落。其他
国家我相信大都希望两个不要打。坦率地说，你并不了解世界的现实。对于中国的新方
向，欧、亚、非都是欢迎的，人们突然意识到一个可以没有美国人指手画脚的世界也很
精彩，至少可以不用对美国依赖那么强。
这跟人与人一样，你穷的时候亲戚都不认你，不管你做什么别人都会耻笑你。但当你富
强的时候，所有人都跟你攀亲戚，不讲理也叫霸气。当中国成为第一的时候，像韩国、
日本、新加坡、马来西亚、越南、台湾，相信他们都会为自己是中华文化圈的一员而自
居和得意。不信你去看看去年的韩国媒体和今天的台湾的媒体，他们吹大陆比大陆自己
还卖劲。这个道理很简单，如果中国比美国还发达，治安更安全，环境也治理好了，那
时候作为一个黄皮肤黑眼睛的亚洲人甚至还懂中文的，他在中国生活的舒服还是在美国
舒服？
韩国这个事情，我觉得对中国也是很遗憾的事情，但是如果韩国拿中国当兄弟也应该为
中国的国家安全考虑一下。我相信中国也无意和韩国闹僵，应该在想解决之道，非常有
可能会很快解决朝鲜问题。除非中国认为留着金胖跟美日闹闹也不坏，一旦金胖试图甩
开中国独自向美国修好，那他也就没有存在价值了。
【在 l**t 的大作中提到】
: 楼主你就想一个简单的问题，如果中美真的打起来了，往死里掐了，全世界有哪个国家
: 会真心希望中国打赢，把美国打死，大家接受中国的领导？
: 中国现在还是一个二流国家，就已经如此霸道。朝鲜拥核中国不管，韩国为了保命部署
: THAAD，中国就撕毁两国自贸协议搞报复。要知道当年韩国顶着压力和中国签自贸协议
: 有多不容易。再比如中国的渔船把自己国家的渔业资源毁完了，又跑到全世界毁公海甚
: 至别人的渔业资源。前两天还带军舰护航了。
: 中国的军力再牛X，有冷战时的苏联牛X吗？难道当时全世界就在苏联的淫威下瑟瑟发抖
: 吗？实际是相反的，
: 所以如果真的有第三次世界大战，必然是全世界团结起来反对中国法西斯帝国主义。
|
s********v
发帖数: 331 | 62 给你的答案也很简单，19世纪时人类没有相互毁灭的力量。而21世界的中国已经可以确
保无人可以战胜中国。在这种情况下，只要不去正面武力挑战对手，那对手就拿你没办
法。世界重新回到智力较量的时代。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 答案很简单，能有效利用大洋海权的科技到18世纪才产生，于是中国从19世纪就开始落
: 后了。
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y****8
发帖数: 702 | 63 不让用Google，Twitter，FB 的局域网国家，还想当老大？做梦。 |
s******n
发帖数: 6806 | 64 大哥，土共不用当霸权大国，只要人均有美国人一半富，跟邻居都搞好关系，把核弹头
架在
台湾或韩国的解放军基地，你看美国能坐住吗。左逼一个个根本无所谓，大爱普世，政
治军事屁都不懂，那认为美国天下无敌的右逼呢，忍得了？
【在 y****8 的大作中提到】
: 不让用Google，Twitter，FB 的局域网国家，还想当老大？做梦。
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y****8
发帖数: 702 | 65 嘴说没用，国内亲戚朋友都在忙着转钱出来准备移民呢。 |
h*******n
发帖数: 8906 | 66 中国第一的时候貌似没有和什么海权国家大规模正面干过 台湾当年那点算局部战争了
鸦片战争算是第一战 结果大家都知道
【在 s********v 的大作中提到】
: 逻辑在这里：你说大陆国家战胜不了海权国家，那你怎么解释中国在大部分历史时间里
: 都是世界第一？
: 中国并没有军事威胁美国的企图，所以并不是中国要怎么样，而是美国没有办法轻易对
: 中国宣战。反而，因为美国迷信武力，中国可以借力打力，利用日本和台湾的心理去牵
: 制美国。有一段时间我不能理解中国为什么要去逗弄日本，钓鱼岛虽然也很重要，但也
: 没那么急迫啊。后来明白了，这是利用奥巴马的重返亚洲，给他加把油，反正航母战斗
: 群兜一圈要花几千万美金。因为中国知道自己在家门口整点事比美国跑来跑去代价小的
: 多，美国跑来跑去又解决不了什么，你要航行自由谁也不拦着你。但是东海、南海以及
: 中东，这几处却起到了牵制美国的作用，让他无暇他顾，让中国得以顺利完成分手前的
: 布局。
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d*****t
发帖数: 7903 | 67 Well said.
ABC
【在 s********v 的大作中提到】
: 有一个平台大家交流一下个人对时局的看法挺好的。
: 很理解某些朋友对中国强大的不适应，我想一种是政庇等原因留在美国的，或许的确曾
: 在国内遭受过政府的一些不公正对待。另一种的情况是下意识的自我保护，感觉承认中
: 国强大了就是否定了自己当初漂洋过海的选择。
: 对前一种朋友，很同情他们的遭遇，但也希望不要让仇恨的情绪淹没了理智，如果希望
: 政府对你是公正的，那么你对政府的评价也应该是公正的。对于后一种，希望不要把国
: 家的沉浮和个人的选择绑定在一起，基于择业和生活的选择都是个人化的。
: 但不论何种原因，中国强大了，难道对我们中国人或者亚裔有什么不好吗？起码我们比
: 其他美国人多了更多的机会和选择，而中美都发展很好则是最好的结果。即便对于ABC
: 下一代，我也是隔三差五地强调一定要学好中文，那样比那些只会英文的孩子强多了。
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m****t
发帖数: 1672 | 68 五毛连标题都搞错了，是美国要和中国分道扬镳了。 |
m****t
发帖数: 1672 | 69 最搞笑的就是这种发表长篇大论的书呆子。对付土共川普这种黑吃黑最有效，这次如果
土共不敢打就等着被狠狠的敲诈吧
: 楼主你就想一个简单的问题，如果中美真的打起来了，往死里掐了，全世界有哪
个国家
: 会真心希望中国打赢，把美国打死，大家接受中国的领导？
: 中国现在还是一个二流国家，就已经如此霸道。朝鲜拥核中国不管，韩国为了保
命部署
: THAAD，中国就撕毁两国自贸协议搞报复。要知道当年韩国顶着压力和中国签自
贸协议
: 有多不容易。再比如中国的渔船把自己国家的渔业资源毁完了，又跑到全世界毁
公海甚
: 至别人的渔业资源。前两天还带军舰护航了。
: 中国的军力再牛X，有冷战时的苏联牛X吗？难道当时全世界就在苏联的淫威下瑟
瑟发抖
: 吗？实际是相反的，
: 所以如果真的有第三次世界大战，必然是全世界团结起来反对中国法西斯帝国主
义。
【在 l**t 的大作中提到】
: 楼主你就想一个简单的问题，如果中美真的打起来了，往死里掐了，全世界有哪个国家
: 会真心希望中国打赢，把美国打死，大家接受中国的领导？
: 中国现在还是一个二流国家，就已经如此霸道。朝鲜拥核中国不管，韩国为了保命部署
: THAAD，中国就撕毁两国自贸协议搞报复。要知道当年韩国顶着压力和中国签自贸协议
: 有多不容易。再比如中国的渔船把自己国家的渔业资源毁完了，又跑到全世界毁公海甚
: 至别人的渔业资源。前两天还带军舰护航了。
: 中国的军力再牛X，有冷战时的苏联牛X吗？难道当时全世界就在苏联的淫威下瑟瑟发抖
: 吗？实际是相反的，
: 所以如果真的有第三次世界大战，必然是全世界团结起来反对中国法西斯帝国主义。
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i*****9
发帖数: 3157 | 70 美国既不打算全面占领中国，也不打算颠覆土共政权的情况下，你让习胖首先用核武器
攻击美国本土？就为了中国屁民的生活水平能赶上美国？
你觉得习胖自己是肉身不灭的？
再提醒你一条，一战德国投降的时候本土没有任何损失，军队依然在法国境内。
【在 s********v 的大作中提到】
: 给你的答案也很简单，19世纪时人类没有相互毁灭的力量。而21世界的中国已经可以确
: 保无人可以战胜中国。在这种情况下，只要不去正面武力挑战对手，那对手就拿你没办
: 法。世界重新回到智力较量的时代。
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q********n
发帖数: 3248 | |
q*********o
发帖数: 1299 | 72 叔认得的中国人都以美国为敌只是不少人还觉得打不过就是了。
以美为师那是胡赵时候的事情了。 |
j****3
发帖数: 2836 | 73 只要美国不敢/不愿为了遏制中国发展而和中国真打核大战，就只有贸易战了。贸易战
打到极限也就是互不往来而已，所以最多就是冷战2.0，中国自己带着第三世界的一些
小兄弟玩儿就是了，完全有能力搞一个自循环的经济圈。中美以后就各玩各的呗。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 美国既不打算全面占领中国，也不打算颠覆土共政权的情况下，你让习胖首先用核武器
: 攻击美国本土？就为了中国屁民的生活水平能赶上美国？
: 你觉得习胖自己是肉身不灭的？
: 再提醒你一条，一战德国投降的时候本土没有任何损失，军队依然在法国境内。
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i*****9
发帖数: 3157 | 74 你觉得为啥苏联当时的小弟都是和他领土接壤的？
【在 j****3 的大作中提到】
: 只要美国不敢/不愿为了遏制中国发展而和中国真打核大战，就只有贸易战了。贸易战
: 打到极限也就是互不往来而已，所以最多就是冷战2.0，中国自己带着第三世界的一些
: 小兄弟玩儿就是了，完全有能力搞一个自循环的经济圈。中美以后就各玩各的呗。
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j****3
发帖数: 2836 | 75 你是说华约国吧？华约国那是盟友，要一起上战场和西方拼命的。我说的小弟是在某大
国势力范围内，同该大国有密切政治经贸联系的，比如古巴越南等在中东，亚洲，和非
洲那些亲苏国家。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 你觉得为啥苏联当时的小弟都是和他领土接壤的？
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S*******l
发帖数: 4637 | 76 高铁网如果建立起来，陆运就比海运有优势了。快。穿越欧亚大陆中心地带，四面辐射
，不受港口的地理位置限制。这样，内陆就能具有和沿海城市一样的潜力。这等于创造
了更广阔的经济高速发展区域。
所以现在搞一带一路，是能抵消海权优势的。
对中国来讲，欧亚非大陆，整合多少算多少。
这个想法是不错的。所以习近平讲共同繁荣，互惠互利是实打实的利益，没有哪个国家
会有强烈意愿拒绝这个前景的。
而且今天看新闻，中国也在世界各地获取港口使用权，海运网络也没放下。
问题，两国都有。
福山的历史终结论已经被证明错误。美国体制要求多数票立法，否决容易，共识难，利
益团体金钱购买政治影响，轻易就能否决不利自己的立法。
所以，美国曾经的政治制度的优势如今面临效率竞争，还是不是优势就难说了。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 答案很简单，能有效利用大洋海权的科技到18世纪才产生，于是中国从19世纪就开始落
: 后了。
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h******k
发帖数: 15372 | 77 知道高铁票多少钱一张吗？从美洲到中国的散装海运价格是每吨13美元。还不算高铁经
过的地方有多少个主权国家的军事力量。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 高铁网如果建立起来，陆运就比海运有优势了。快。穿越欧亚大陆中心地带，四面辐射
: ，不受港口的地理位置限制。这样，内陆就能具有和沿海城市一样的潜力。这等于创造
: 了更广阔的经济高速发展区域。
: 所以现在搞一带一路，是能抵消海权优势的。
: 对中国来讲，欧亚非大陆，整合多少算多少。
: 这个想法是不错的。所以习近平讲共同繁荣，互惠互利是实打实的利益，没有哪个国家
: 会有强烈意愿拒绝这个前景的。
: 而且今天看新闻，中国也在世界各地获取港口使用权，海运网络也没放下。
: 问题，两国都有。
: 福山的历史终结论已经被证明错误。美国体制要求多数票立法，否决容易，共识难，利
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w****l
发帖数: 269 | 78 支持楼主！写得很好！
【在 s********v 的大作中提到】
: 作为美国人的爸爸和中国人的儿子，也在两地都有小企业经营，我当然希望中美可以成
: 为朋友，也应该成为朋友。相信大部分中国人心里都了解一个事实，那就是中国并无和
: 美国为敌的想法，甚至一度把美国视做老师。但遗憾的是，美国一错再错，把本可以共
: 赢的关系逼成对抗的关系。现在，中美对抗的结果已经明了，可以说美国已经走上了必
: 然的衰弱之路，而中国已经展开了自己的下一个伟大旅程，不再纠缠这段姻缘了。大家
: 可以看到，最近川普和幕僚还在像怨妇一样指责和威胁中国，而中国已经不参与打嘴仗
: 了。这和一对争吵的夫妻一样，当一方去意已决就不会再回应指责了。是的，中国很忙
: ，有很多事情要做。如果你看看中国在过去几十年里完成多少人类历史上都是第一的壮
: 举，甚至平均一个礼拜开通一个机场，你就知道中国有多忙。真的，没时间陪美国耍嘴
: 皮子了。如果用一句话来形容中国，那可以用“两岸猿声啼不住，轻舟已过万重山”。
|
i**p
发帖数: 350 | |
x***1
发帖数: 999 | 80 这口气，不怕风大折断了舌头，和别人分手，别人牵没牵你的手还不一定呢。现在美元
在外逃，人民币在贬值，企业外迁，谁和谁在分手？
一年赚别人4000亿美元，占中国城乡居民存款的1/6，这样的买卖到底谁不愿意做？
中国13亿人，美国3亿人，美国经济总量是中国的2倍，还不算美国后面的跟屁虫，和别
人谈分手，配吗？
守着大树好乘凉，和这些豪商巨贾在一块，没准你也会成为下一个豪商巨贾。
现在还不是分手的时候。
【在 s********v 的大作中提到】
: 作为美国人的爸爸和中国人的儿子，也在两地都有小企业经营，我当然希望中美可以成
: 为朋友，也应该成为朋友。相信大部分中国人心里都了解一个事实，那就是中国并无和
: 美国为敌的想法，甚至一度把美国视做老师。但遗憾的是，美国一错再错，把本可以共
: 赢的关系逼成对抗的关系。现在，中美对抗的结果已经明了，可以说美国已经走上了必
: 然的衰弱之路，而中国已经展开了自己的下一个伟大旅程，不再纠缠这段姻缘了。大家
: 可以看到，最近川普和幕僚还在像怨妇一样指责和威胁中国，而中国已经不参与打嘴仗
: 了。这和一对争吵的夫妻一样，当一方去意已决就不会再回应指责了。是的，中国很忙
: ，有很多事情要做。如果你看看中国在过去几十年里完成多少人类历史上都是第一的壮
: 举，甚至平均一个礼拜开通一个机场，你就知道中国有多忙。真的，没时间陪美国耍嘴
: 皮子了。如果用一句话来形容中国，那可以用“两岸猿声啼不住，轻舟已过万重山”。
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S*******l
发帖数: 4637 | 81 这个运输时间的大大缩短可以抵消。沿途国家地区都可以受惠。这笔账决策前肯定是算
过的。
【在 h******k 的大作中提到】
: 知道高铁票多少钱一张吗？从美洲到中国的散装海运价格是每吨13美元。还不算高铁经
: 过的地方有多少个主权国家的军事力量。
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n******g
发帖数: 17225 | 82 真的假的？那只能说明您的朋友圈素质不行，或者他们没跟您说心里话。
我平时上个足球论坛，别说反美了，就是有人发几个反日贴，都被大部分球迷网友痛扁。
【在 q*********o 的大作中提到】
: 叔认得的中国人都以美国为敌只是不少人还觉得打不过就是了。
: 以美为师那是胡赵时候的事情了。
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t**x
发帖数: 20965 | 83 同意，
高铁就是杀死海权的利器。
海上偷偷搞没办法，大陆上只要安全，美国乱搞就是跟世界为敌了。
没有什么是完美的。美国能独立于欧亚大陆之外，优势是远离战火，缺点是容易被孤立。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 高铁网如果建立起来，陆运就比海运有优势了。快。穿越欧亚大陆中心地带，四面辐射
: ，不受港口的地理位置限制。这样，内陆就能具有和沿海城市一样的潜力。这等于创造
: 了更广阔的经济高速发展区域。
: 所以现在搞一带一路，是能抵消海权优势的。
: 对中国来讲，欧亚非大陆，整合多少算多少。
: 这个想法是不错的。所以习近平讲共同繁荣，互惠互利是实打实的利益，没有哪个国家
: 会有强烈意愿拒绝这个前景的。
: 而且今天看新闻，中国也在世界各地获取港口使用权，海运网络也没放下。
: 问题，两国都有。
: 福山的历史终结论已经被证明错误。美国体制要求多数票立法，否决容易，共识难，利
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N********n
发帖数: 8363 | 84
现在是川普看全世界不顺眼。忠实走狗日本、台湾对美贸易顺差照样挨修理。
连丰田去墨西哥开组装厂都不行。HOHO
【在 i**p 的大作中提到】
: 说反了吧，现在是美国不想带中国玩了
|
x***1
发帖数: 999 | 85 不得说邓小平的伟大和英明，“让一部分人先富起来"，真正开启了中国的腾飞之路。
不得不说作为改革开放五贤之一的习近平他爸习仲勋的伟大和英明，”实行优惠政策，
让别人投资“，才有了现在的深圳。
习近平不至于要和这些政策分手吧。
【在 x***1 的大作中提到】
: 这口气，不怕风大折断了舌头，和别人分手，别人牵没牵你的手还不一定呢。现在美元
: 在外逃，人民币在贬值，企业外迁，谁和谁在分手？
: 一年赚别人4000亿美元，占中国城乡居民存款的1/6，这样的买卖到底谁不愿意做？
: 中国13亿人，美国3亿人，美国经济总量是中国的2倍，还不算美国后面的跟屁虫，和别
: 人谈分手，配吗？
: 守着大树好乘凉，和这些豪商巨贾在一块，没准你也会成为下一个豪商巨贾。
: 现在还不是分手的时候。
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h******k
发帖数: 15372 | 86 你知道海权的本质吗？ 不 需 要 经 过 其 他 国 家。
陆地上无论低铁还是高铁都摆脱不了陆权的根本问题，陆权就是路权，中途经过的任何
一个国家想拔你的毛就能拔，想断掉就能断掉。
能和海权比的就只有太空航行了。
立。
【在 t**x 的大作中提到】
: 同意，
: 高铁就是杀死海权的利器。
: 海上偷偷搞没办法，大陆上只要安全，美国乱搞就是跟世界为敌了。
: 没有什么是完美的。美国能独立于欧亚大陆之外，优势是远离战火，缺点是容易被孤立。
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i**p
发帖数: 350 | 87 Obama的TPP也是不带中国玩的节奏
【在 N********n 的大作中提到】
:
: 现在是川普看全世界不顺眼。忠实走狗日本、台湾对美贸易顺差照样挨修理。
: 连丰田去墨西哥开组装厂都不行。HOHO
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j****3
发帖数: 2836 | 88 问题是如果没有和对方正式开战的准备，你也没法掐断他国的海权。双方都可使用海上
通道。
【在 h******k 的大作中提到】
: 你知道海权的本质吗？ 不 需 要 经 过 其 他 国 家。
: 陆地上无论低铁还是高铁都摆脱不了陆权的根本问题，陆权就是路权，中途经过的任何
: 一个国家想拔你的毛就能拔，想断掉就能断掉。
: 能和海权比的就只有太空航行了。
:
: 立。
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s********v
发帖数: 331 | 89 在美国生活久了真的就成井底之蛙了，搞的既不了解美国又不了解中国。有人还觉得美
国人均收入比中国高，其实0.1%的美国人财富和90%的财富是一样的。对你而言，你是
那0.1%还是90%？ 如果你是0.1%，那你并不会把自己看做美国人也不会把自己看做中国
人，你自己就是一个跨越全球的帝国，绝不会把财富只放在一个篮子里。和大部分相关
的要看真正的消费阶层，把中美前50万最富有的都去掉，然后各自拿出生下来最富的2
亿人口来比较。这个比较就是真正的消费能力，与企业，与诸位的工作都相关。
中国要和美国分手，不是用说的而是用做的。假设中美就此拜拜了，不妨分析一下对中
美的影响。对美国人日常生活来说，首先几乎所有商品价格都要上涨近二倍以上。不仅
仅是在美国制造问题，所有商品都含有来自中国的零部件，对稀土等稀缺资源，中国可
能对美出口管制。美国要搞基建？对不起，那些大型机械中国自己还不够用呢，不卖给
你了，你自己搞吧。另一方面，美国的商品都贵了几倍，那在国际市场和中国商品更是
无法竞争。面对外部比美国国内更大的消费能力，美国的商人将不得不把工厂设在中国
或周边，否则就消亡。
对中国而言，美国有什么出口产品对中国是不可或缺并对人民生活有很大影响的？应该
算农产品和矿产吧，但这些也正是中国新朋友所能提供的。了解一下中国在非洲的农业
布局，在亚非欧和拉美的矿产布局。当然，中国出口数据上会有短暂的影响，但应该影
响不大。因为贸易额数据大，中国利润并不高，而且很多还是外企。这个利润损失从新
市场可以弥补。这不是说说而已，华为、联想的手机已经占据印度半壁江山，中国手机
、电脑在亚非也所向无敌。 |
s********v
发帖数: 331 | 90 不是跟这些政策分手，是跟美国分手。准确地说是去掉美国的重要性，把战略方向转移
了。
【在 x***1 的大作中提到】
: 不得说邓小平的伟大和英明，“让一部分人先富起来"，真正开启了中国的腾飞之路。
: 不得不说作为改革开放五贤之一的习近平他爸习仲勋的伟大和英明，”实行优惠政策，
: 让别人投资“，才有了现在的深圳。
: 习近平不至于要和这些政策分手吧。
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h******k
发帖数: 15372 | 91 刚下船吧？美国没人说平均收入，这里小学二年级就教“median”，你自己比较下中国
和美国的median收入就完了，扯什么0.1%——哦，中国好像从来不公开median收入这个
统计数据。。。
2
【在 s********v 的大作中提到】
: 在美国生活久了真的就成井底之蛙了，搞的既不了解美国又不了解中国。有人还觉得美
: 国人均收入比中国高，其实0.1%的美国人财富和90%的财富是一样的。对你而言，你是
: 那0.1%还是90%？ 如果你是0.1%，那你并不会把自己看做美国人也不会把自己看做中国
: 人，你自己就是一个跨越全球的帝国，绝不会把财富只放在一个篮子里。和大部分相关
: 的要看真正的消费阶层，把中美前50万最富有的都去掉，然后各自拿出生下来最富的2
: 亿人口来比较。这个比较就是真正的消费能力，与企业，与诸位的工作都相关。
: 中国要和美国分手，不是用说的而是用做的。假设中美就此拜拜了，不妨分析一下对中
: 美的影响。对美国人日常生活来说，首先几乎所有商品价格都要上涨近二倍以上。不仅
: 仅是在美国制造问题，所有商品都含有来自中国的零部件，对稀土等稀缺资源，中国可
: 能对美出口管制。美国要搞基建？对不起，那些大型机械中国自己还不够用呢，不卖给
|
s********v
发帖数: 331 | 92 你不用比什么median，你就跟在中国同等学历和经历的人比就知道了。你们比比消费能
力和财产，你觉得自己处于绝对优势？再算一下，和你同等在美国有多少绝对人口，在
中国有多少。
【在 h******k 的大作中提到】
: 刚下船吧？美国没人说平均收入，这里小学二年级就教“median”，你自己比较下中国
: 和美国的median收入就完了，扯什么0.1%——哦，中国好像从来不公开median收入这个
: 统计数据。。。
:
: 2
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x***1
发帖数: 999 | 93 这些政策，说白了，用时下流行的话，不就是跪舔么，跪舔谁？主要就是美国嘛。
看看美国这些跟班：南朝鲜，日本，台湾省。那个不是替主人咬人的狗。战略转移？转
移到哪？巴基斯坦，非洲，俄罗斯，养这些狗，养得起吗？别人要你养吗？
【在 s********v 的大作中提到】
: 不是跟这些政策分手，是跟美国分手。准确地说是去掉美国的重要性，把战略方向转移
: 了。
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c***d
发帖数: 275 | 94 井底之蛙， 夜郎自大， 鉴定完毕。 不要误会， 没有贬低楼主的意思。 |
i*****9
发帖数: 3157 | 95 问你啊，台湾宣布独立的话你要打吧
打完了美国单方面宣布制裁，禁运，土共打算怎么办？主动对美国宣战？
【在 j****3 的大作中提到】
: 问题是如果没有和对方正式开战的准备，你也没法掐断他国的海权。双方都可使用海上
: 通道。
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j****3
发帖数: 2836 | 96 制裁禁运当然可以啊，管住自己和盟友小弟们不和TG来往，这个没一点问题。但主动去
拦截TG商船那就是宣战行为了，还需要TG来宣战？
【在 i*****9 的大作中提到】
: 问你啊，台湾宣布独立的话你要打吧
: 打完了美国单方面宣布制裁，禁运，土共打算怎么办？主动对美国宣战？
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s********v
发帖数: 331 | 97 十年内台湾没有任何可能宣布独立，没等宣布内部分裂和起义的可能性更大。十年后则
没有必要独立，那时他们会看到一个新世界，一个以华为荣的世界。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 问你啊，台湾宣布独立的话你要打吧
: 打完了美国单方面宣布制裁，禁运，土共打算怎么办？主动对美国宣战？
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s********v
发帖数: 331 | 98 韩国、日本、台湾愿意跟着美国混是美国愿意当大哥，跟着大哥有饭吃还威武。随着美
国优先政策和主动退出领袖地位，他们还有什么理由跟着美国混呢？要看到变化趋势和
此消彼长的过程。中国已经说了，既然美国不愿意当老大我就勉为其难吧，呵呵。
【在 x***1 的大作中提到】
: 这些政策，说白了，用时下流行的话，不就是跪舔么，跪舔谁？主要就是美国嘛。
: 看看美国这些跟班：南朝鲜，日本，台湾省。那个不是替主人咬人的狗。战略转移？转
: 移到哪？巴基斯坦，非洲，俄罗斯，养这些狗，养得起吗？别人要你养吗？
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i*****9
发帖数: 3157 | 99 主动拦截当然不是宣战，远的不说，古巴导弹危机的时候就已经是强制停船检查苏联
船只了
二战40年到41年，美国直接用军舰护航，击沉德国潜艇，德国也只能认倒霉。至于跑到
第三国港口的货轮直接扣押更是家常便饭。
这边嘴巴喊得响的都是觉得打仗是过家家呢。
【在 j****3 的大作中提到】
: 制裁禁运当然可以啊，管住自己和盟友小弟们不和TG来往，这个没一点问题。但主动去
: 拦截TG商船那就是宣战行为了，还需要TG来宣战？
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l*********s
发帖数: 5409 | 100 问题是床普不这么看。他已经认定必须把中国干趴下了。如果贸易制裁不能奏效，他很
可能会挑起局部战争。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 唉，这些网上的人不懂史没啥，问题是习胖也不学无术就很让人担心了。所幸中美之间
: 的差距还远大于当年英德的差距，习胖再疯，最近10年应该也打不起来。
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l*********s
发帖数: 5409 | 101 都有核弹，最少可以保证共赴黄泉，这点是德意志帝国不具备的。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 德意志第二帝国可不是现在德国这点范围，德奥同根同源，和在一起的力量比英国只高
: 不低，远比目前中美对比有利。
: 至于其他几点，都是扯淡的正义战胜邪恶论。英国当年在布尔战争中的表现比美国在中
: 东的表现惨多了，还彻底失去国际道义。结果又怎么样？
: 中国是有能力把美国拖下王座没错，但要付出自己毁灭的代价。
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i*****9
发帖数: 3157 | 102 把中国干趴下和把中国共产党干趴下是两码事
Trump一不打算占领土地，二不打算颠覆政权，干趴下只是让中国屁民大出血而已。中
共要不让屁民出血，就要面对局部战争威胁，而后者有可能亡党，前者中共没损失。
你说中共该怎么选。
【在 l*********s 的大作中提到】
: 问题是床普不这么看。他已经认定必须把中国干趴下了。如果贸易制裁不能奏效，他很
: 可能会挑起局部战争。
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l*********s
发帖数: 5409 | 103 俄罗斯比英国牛叉。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 答案很简单，能有效利用大洋海权的科技到18世纪才产生，于是中国从19世纪就开始落
: 后了。
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s********v
发帖数: 331 | 104 为什么中国敢于不跟美国玩了？看看2016年的这些数据：
中国贸易伙伴占比：
港台日韩：28%
印、俄、拉美、非洲等：27%
欧盟、澳洲：18%
东盟：13%
美国：14%
中国对美出口：生活用品、零配件
对美进口：粮食（2016进口下降21%）、汽车、飞机、集成电路
从美国进口商品中，中国最担心的是粮食。相信习近平早已做好准备，你可以看到2016
年从美国进口的粮食下降了21%！说明已经做好布局，有其他多种渠道了。其他进口商
品，中国要么自己有很强生产能力，要么有其他多个渠道。
对美贸易当然重要，但对中国总体而言不过是短暂的疼一下而已，但离开美国却可以创
造一个新世界。中美贸易只占中国的14%，假设川普履行诺言给中国商品加税45%，随之
中美交易额减少一半。美国这边减少7%，其他方向增加个5%，这对中国的影响又能有多
大呢？至少，中国不买美国的粮食、飞机、汽车没什么大不了的，而美国人民可就惨了
，因为从中国买的都是生活用品和零配件。最快的速度要把供应链和生产线以及产业工
人都建立起来替代中国也要十年八年吧吧，那时候中国早就走的更远了。只要武力威胁
不了中国，那就是两国拼效率和智慧。
挺佩服习近平的，有魄力，有智慧。南海填岛就做的非常好，一声不吭就干了，美国跳
着脚叫来叫去最后也拿他没办法。反而，现在菲律宾、越南、马来西亚、印尼和中国关
系比填之前更好。 |
h*******n
发帖数: 8906 | 105 中国拿什么当老大？是有全球军事威慑力还是有给小兄弟吃肉的市场？习包子一吹牛全
中国都高潮了
【在 s********v 的大作中提到】
: 韩国、日本、台湾愿意跟着美国混是美国愿意当大哥，跟着大哥有饭吃还威武。随着美
: 国优先政策和主动退出领袖地位，他们还有什么理由跟着美国混呢？要看到变化趋势和
: 此消彼长的过程。中国已经说了，既然美国不愿意当老大我就勉为其难吧，呵呵。
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i*****9
发帖数: 3157 | 106 还是那句话，你凭啥认为中共在有其他选择不被颠覆政权的下，还会为了屁民的利益拼
命？
至少一点，真发生军事斗争中国赢美国输的可能性并不存在，对吧。要么美国赢，要么
双输。既然对包子来说是必死局为啥不把屁民利益卖了保平安呢。
要记住中国的根本利益是坚持中国共产党的领导，这是第一条的，领土完整是第二条。
屁民利益好像没人提。
【在 l*********s 的大作中提到】
: 都有核弹，最少可以保证共赴黄泉，这点是德意志帝国不具备的。
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i*****9
发帖数: 3157 | 107 你说的没错，要是中国人没那么多，不需要进口资源的话也可以那么牛。
问题是中国制造什么都好，就是造不出来铁矿石，铜矿石。
【在 l*********s 的大作中提到】
: 俄罗斯比英国牛叉。
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N********n
发帖数: 8363 | 108
芯片，手机或电脑用芯片中国都得进口。这方面国内工业差得远，只能进口。数
额和进口石油花费差不多。
【在 s********v 的大作中提到】
: 为什么中国敢于不跟美国玩了？看看2016年的这些数据：
: 中国贸易伙伴占比：
: 港台日韩：28%
: 印、俄、拉美、非洲等：27%
: 欧盟、澳洲：18%
: 东盟：13%
: 美国：14%
: 中国对美出口：生活用品、零配件
: 对美进口：粮食（2016进口下降21%）、汽车、飞机、集成电路
: 从美国进口商品中，中国最担心的是粮食。相信习近平早已做好准备，你可以看到2016
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h*******n
发帖数: 8906 | 109 你假设的前提是美国的小兄弟都叛变倒向中国了 就中国的领袖气质 连三胖都搞不定
日韩欧洲还会想跟中国混？别说现在不会 中美贸易战开战后更不会
: 为什么中国敢于不跟美国玩了？看看2016年的这些数据：
: 中国贸易伙伴占比：
: 港台日韩：28%
: 印、俄、拉美、非洲等：27%
: 欧盟、澳洲：18%
: 东盟：13%
: 美国：14%
: 中国对美出口：生活用品、零配件
: 对美进口：粮食（2016进口下降21%）、汽车、飞机、集成电路
: 从美国进口商品中，中国最担心的是粮食。相信习近平早已做好准备，你可以看
到2016
【在 s********v 的大作中提到】
: 为什么中国敢于不跟美国玩了？看看2016年的这些数据：
: 中国贸易伙伴占比：
: 港台日韩：28%
: 印、俄、拉美、非洲等：27%
: 欧盟、澳洲：18%
: 东盟：13%
: 美国：14%
: 中国对美出口：生活用品、零配件
: 对美进口：粮食（2016进口下降21%）、汽车、飞机、集成电路
: 从美国进口商品中，中国最担心的是粮食。相信习近平早已做好准备，你可以看到2016
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i*****9
发帖数: 3157 | 110 首先要上山下乡，因为粮食不够
然后需要出兵保护巴西和澳大利亚保证他们还继续运铁矿石
然后，就没有然后了
【在 N********n 的大作中提到】
:
: 芯片，手机或电脑用芯片中国都得进口。这方面国内工业差得远，只能进口。数
: 额和进口石油花费差不多。
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l*********s
发帖数: 5409 | 111 你的错误就是还把中共当成清朝了。中国共产党执法的根本而且唯一法理就一条：带领
中国人民实现民族复兴。什么主义都是扯淡。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 把中国干趴下和把中国共产党干趴下是两码事
: Trump一不打算占领土地，二不打算颠覆政权，干趴下只是让中国屁民大出血而已。中
: 共要不让屁民出血，就要面对局部战争威胁，而后者有可能亡党，前者中共没损失。
: 你说中共该怎么选。
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h*******n
发帖数: 8906 | 112 辽宁号能开多远？？？
: 首先要上山下乡，因为粮食不够
: 然后需要出兵保护巴西和澳大利亚保证他们还继续运铁矿石
: 然后，就没有然后了
【在 i*****9 的大作中提到】
: 首先要上山下乡，因为粮食不够
: 然后需要出兵保护巴西和澳大利亚保证他们还继续运铁矿石
: 然后，就没有然后了
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m*********n
发帖数: 497 | 113 赫赫，要用发展变化的眼光看问题，党妈没有教你吗？
2016
【在 s********v 的大作中提到】
: 为什么中国敢于不跟美国玩了？看看2016年的这些数据：
: 中国贸易伙伴占比：
: 港台日韩：28%
: 印、俄、拉美、非洲等：27%
: 欧盟、澳洲：18%
: 东盟：13%
: 美国：14%
: 中国对美出口：生活用品、零配件
: 对美进口：粮食（2016进口下降21%）、汽车、飞机、集成电路
: 从美国进口商品中，中国最担心的是粮食。相信习近平早已做好准备，你可以看到2016
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i*****9
发帖数: 3157 | 114 这帮人的思路是二元的，要么就是中美之间停止直接贸易，其他国际贸易不受影响，要
么就直接核战争
中间有无数种过度状态都是让中国死路一条。
本质上真撕破脸的话中国的最优策略只有一条，首先核打击美国，还能保个双输，其他
策略都没戏
【在 h*******n 的大作中提到】
: 你假设的前提是美国的小兄弟都叛变倒向中国了 就中国的领袖气质 连三胖都搞不定
: 日韩欧洲还会想跟中国混？别说现在不会 中美贸易战开战后更不会
:
:
: 为什么中国敢于不跟美国玩了？看看2016年的这些数据：
:
: 中国贸易伙伴占比：
:
: 港台日韩：28%
:
: 印、俄、拉美、非洲等：27%
:
: 欧盟、澳洲：18%
:
: 东盟：13%
:
: 美国：14%
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i*****9
发帖数: 3157 | 115 你不如自己去查查中国官方申明的中国核心利益是啥。
【在 l*********s 的大作中提到】
: 你的错误就是还把中共当成清朝了。中国共产党执法的根本而且唯一法理就一条：带领
: 中国人民实现民族复兴。什么主义都是扯淡。
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l*********r
发帖数: 695 | 116 围城。全世界都一个鸟样。
【在 n***t 的大作中提到】
: 这个很奇怪了。
: 这次我回国遇到的有钱人都把钱往国外转。
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l*********s
发帖数: 5409 | 117 那是你想象力太贫乏了。日本那么小能曾经和美国叫板，美国真要觉得自己天下无敌那
恐怕就是上帝已经不垂青这个国家了。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 这帮人的思路是二元的，要么就是中美之间停止直接贸易，其他国际贸易不受影响，要
: 么就直接核战争
: 中间有无数种过度状态都是让中国死路一条。
: 本质上真撕破脸的话中国的最优策略只有一条，首先核打击美国，还能保个双输，其他
: 策略都没戏
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i*****9
发帖数: 3157 | 118 海军是进攻性武器，中国要是憋到了7个航母集群的话还能当个风险舰队用。
现在这个就是澡盆舰队。我怀疑适航性都不过关，在东海都需要等好天气才能用。
【在 h*******n 的大作中提到】
: 辽宁号能开多远？？？
:
:
: 首先要上山下乡，因为粮食不够
:
: 然后需要出兵保护巴西和澳大利亚保证他们还继续运铁矿石
:
: 然后，就没有然后了
:
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h*******n
发帖数: 8906 | 119 去微信上吼一嗓子 90%的国内人都要笑喷了
【在 l*********s 的大作中提到】
: 你的错误就是还把中共当成清朝了。中国共产党执法的根本而且唯一法理就一条：带领
: 中国人民实现民族复兴。什么主义都是扯淡。
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l*********s
发帖数: 5409 | 120 中国核心利益是指中华人民共和国的国家主权、安全、领土完整和发展的利益[1]
【在 i*****9 的大作中提到】
: 你不如自己去查查中国官方申明的中国核心利益是啥。
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m*********n
发帖数: 497 | 121 你这叫距离产生美
【在 l*********s 的大作中提到】
: 你的错误就是还把中共当成清朝了。中国共产党执法的根本而且唯一法理就一条：带领
: 中国人民实现民族复兴。什么主义都是扯淡。
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i*****9
发帖数: 3157 | 122 日本当时的舰队规模至少超过了美国的60%, 而且美国的主要精力被牵制在欧洲。
等中国至少能威胁马六甲和印度尼西亚，澳大利亚西海岸的时候。就差不多达到当年美
日的军事差距了。
【在 l*********s 的大作中提到】
: 那是你想象力太贫乏了。日本那么小能曾经和美国叫板，美国真要觉得自己天下无敌那
: 恐怕就是上帝已经不垂青这个国家了。
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h*******n
发帖数: 8906 | 123 据说烧柴油？一次加满能跑个澳洲来回么？
【在 i*****9 的大作中提到】
: 海军是进攻性武器，中国要是憋到了7个航母集群的话还能当个风险舰队用。
: 现在这个就是澡盆舰队。我怀疑适航性都不过关，在东海都需要等好天气才能用。
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s********v
发帖数: 331 | 124 你凭什么认为中共要拼命呢？中国不会主动发动对美的战争，只是分手和渐渐离开美国
。同样的道理，在中国没有攻击美国的情况下，美国为啥要跟中共拼命呢？川普已经说
了，他对别的国家什么民主自由没兴趣。
中国把持有的美国国债换成国外的资源储存有问题吗？如果川普对中国商品征收45%关
税，中国说“好，不行我给你加点，出口到美国的商品加收45%出口税”，这有问题吗？
【在 i*****9 的大作中提到】
: 还是那句话，你凭啥认为中共在有其他选择不被颠覆政权的下，还会为了屁民的利益拼
: 命？
: 至少一点，真发生军事斗争中国赢美国输的可能性并不存在，对吧。要么美国赢，要么
: 双输。既然对包子来说是必死局为啥不把屁民利益卖了保平安呢。
: 要记住中国的根本利益是坚持中国共产党的领导，这是第一条的，领土完整是第二条。
: 屁民利益好像没人提。
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h*******n
发帖数: 8906 | 125 和新加坡都搞得很难看 土工的外交部不愧是吃屎的 就没一个友邦兄弟 拿了钱都能翻脸
【在 i*****9 的大作中提到】
: 日本当时的舰队规模至少超过了美国的60%, 而且美国的主要精力被牵制在欧洲。
: 等中国至少能威胁马六甲和印度尼西亚，澳大利亚西海岸的时候。就差不多达到当年美
: 日的军事差距了。
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i*****9
发帖数: 3157 | 126 促进国家发展的优先级还不如和平稳定呢。你就别扯淡了。
十二大决议明确指出了我国全党、全民、全军在2016至2020年任期的核心任务：“坚决
、坚持斗争、牢牢保卫祖国独立、主权、统一和领土完整，维护和平稳定的环境，促进
国家发展”。
【在 l*********s 的大作中提到】
: 你的错误就是还把中共当成清朝了。中国共产党执法的根本而且唯一法理就一条：带领
: 中国人民实现民族复兴。什么主义都是扯淡。
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l*********s
发帖数: 5409 | 127 这其实是很现实的政治逻辑。共产主义大家知道实现不了，社会主义则是所谓的中国特
色，又不是民主国家，不举民族复兴的大旗是等着别人来革命么？那会很有讽刺意义。
【在 m*********n 的大作中提到】
: 你这叫距离产生美
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s********v
发帖数: 331 | 128 你说的没错，但中国要买芯片，美国商人不卖吗？川普要对进口商品加税，又不会对出
口加税。美国不卖，还有日本、台湾、韩国。而且你没注意到，中国最近从美国和日台
等进口的已经不是芯片了，而是芯片制造器械和设计人才。美国仅存的优势在很快消失。
【在 N********n 的大作中提到】
:
: 芯片，手机或电脑用芯片中国都得进口。这方面国内工业差得远，只能进口。数
: 额和进口石油花费差不多。
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N********n
发帖数: 8363 | 129
为啥要出兵啊，你当川普疯子一个还要搞禁运？你禁了巴西的澳大利亚他们的
外贸损失谁出，美国来买单吗？HOHO, 越讨论越傻了
【在 i*****9 的大作中提到】
: 首先要上山下乡，因为粮食不够
: 然后需要出兵保护巴西和澳大利亚保证他们还继续运铁矿石
: 然后，就没有然后了
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l*********s
发帖数: 5409 | 130 新加坡是美国的小弟，搞的难看很正常，达到效果就行了。
翻脸
【在 h*******n 的大作中提到】
: 和新加坡都搞得很难看 土工的外交部不愧是吃屎的 就没一个友邦兄弟 拿了钱都能翻脸
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i*****9
发帖数: 3157 | 131 买单？战时征用你见过买单的？直接把半个大洋划成禁航区的事美国又不是没干过。中
国没有能力保护自己的航运线，所以禁运中国毫无压力。
【在 N********n 的大作中提到】
:
: 为啥要出兵啊，你当川普疯子一个还要搞禁运？你禁了巴西的澳大利亚他们的
: 外贸损失谁出，美国来买单吗？HOHO, 越讨论越傻了
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h*******n
发帖数: 8906 | 132 傻娃 土工会撕毁长城先加45%的出口税绝对是床铺举手欢迎的 这样4000亿的顺差很快
会减少很多 别担心美国消费者会买单 这块缺口自有东南亚印度和美国本土的产能来填平
吗？
【在 s********v 的大作中提到】
: 你凭什么认为中共要拼命呢？中国不会主动发动对美的战争，只是分手和渐渐离开美国
: 。同样的道理，在中国没有攻击美国的情况下，美国为啥要跟中共拼命呢？川普已经说
: 了，他对别的国家什么民主自由没兴趣。
: 中国把持有的美国国债换成国外的资源储存有问题吗？如果川普对中国商品征收45%关
: 税，中国说“好，不行我给你加点，出口到美国的商品加收45%出口税”，这有问题吗？
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h*******n
发帖数: 8906 | 133 日韩台湾关键问题上绝对会跟着美国走了没有二话
失。
【在 s********v 的大作中提到】
: 你说的没错，但中国要买芯片，美国商人不卖吗？川普要对进口商品加税，又不会对出
: 口加税。美国不卖，还有日本、台湾、韩国。而且你没注意到，中国最近从美国和日台
: 等进口的已经不是芯片了，而是芯片制造器械和设计人才。美国仅存的优势在很快消失。
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N********n
发帖数: 8363 | 134 其实川普是个很能干的企业家，他整顿美国经济的手腕将来都是样本。习CORE
这个门外汉要好好跟着学。美国科技上封锁你，管理技术上都是透明的。中国
要是对内管理顺畅了发展只会更好。 |
i*****9
发帖数: 3157 | 135 因为对美国来说不用拼命呀，有无数种方式在甚至不攻击中国本土的条件下逼中国投降。
而中国说到底只有搞核毁灭一招。习包子要是有胆子就宣布只要中国卷入武装冲突就立
刻发射所有核弹。那样的话美国动中国才叫拼命。
吗？
【在 s********v 的大作中提到】
: 你凭什么认为中共要拼命呢？中国不会主动发动对美的战争，只是分手和渐渐离开美国
: 。同样的道理，在中国没有攻击美国的情况下，美国为啥要跟中共拼命呢？川普已经说
: 了，他对别的国家什么民主自由没兴趣。
: 中国把持有的美国国债换成国外的资源储存有问题吗？如果川普对中国商品征收45%关
: 税，中国说“好，不行我给你加点，出口到美国的商品加收45%出口税”，这有问题吗？
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h*******n
发帖数: 8906 | 136 包子把自己搞得没有退路了 床铺不乘现在兵临城下搞个好丢简直对不起deal maker的
头衔 他家最爱捡便宜货 没有之一
【在 N********n 的大作中提到】
: 其实川普是个很能干的企业家，他整顿美国经济的手腕将来都是样本。习CORE
: 这个门外汉要好好跟着学。美国科技上封锁你，管理技术上都是透明的。中国
: 要是对内管理顺畅了发展只会更好。
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N********n
发帖数: 8363 | 137
你随便砸中国、澳大利亚、巴西盘子人家就忍了？你当这是和伊拉克讲话呐。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 买单？战时征用你见过买单的？直接把半个大洋划成禁航区的事美国又不是没干过。中
: 国没有能力保护自己的航运线，所以禁运中国毫无压力。
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b*****g
发帖数: 2322 | 138 的确，试问一下，要是美国和菲律宾假装不合，然后把航母开进南海，做出敌对状态，
把南海划成禁航区中国会如何面对？
【在 i*****9 的大作中提到】
: 买单？战时征用你见过买单的？直接把半个大洋划成禁航区的事美国又不是没干过。中
: 国没有能力保护自己的航运线，所以禁运中国毫无压力。
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N********n
发帖数: 8363 | 139
那就动手打呗，这还不简单。南海那几个岛是中国领土，你美军进来化成禁区
就是军事侵略，在家门口不打就怪了。而且各种岸基武器还够得着。
【在 b*****g 的大作中提到】
: 的确，试问一下，要是美国和菲律宾假装不合，然后把航母开进南海，做出敌对状态，
: 把南海划成禁航区中国会如何面对？
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i*****9
发帖数: 3157 | 140 凑那么近干嘛，美国在中国的路基飞机航程外折腾就足够封锁了，总共没几条航道
【在 b*****g 的大作中提到】
: 的确，试问一下，要是美国和菲律宾假装不合，然后把航母开进南海，做出敌对状态，
: 把南海划成禁航区中国会如何面对？
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s********v
发帖数: 331 | 141 中美贸易只占中国总对外贸易的14%而已，少于日韩港台，也少于欧盟，更少于其他。
14%减少一半对中国地球照样转。中国只要继续高举全球化大旗，把区域自由贸易和亚
欧非整合搞好就足够了。
至于说美国消费品缺口有东南亚产能，那你要等了。中国的效率30年建立起来的产能不
是一瞬间就可以取代的。以10年为期，就看中美谁跑的快了。
填平
【在 h*******n 的大作中提到】
: 傻娃 土工会撕毁长城先加45%的出口税绝对是床铺举手欢迎的 这样4000亿的顺差很快
: 会减少很多 别担心美国消费者会买单 这块缺口自有东南亚印度和美国本土的产能来填平
:
: 吗？
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s********v
发帖数: 331 | 142 "国虽大，好战必亡；天下虽安，忘战必危。" 前一句说的就是美国，而中国施行的是
后一句。
整天把战争放嘴上和美国人一样傻，扔炸弹不要钱吗？中国的策略就是顺势而为把老美
拖入保护众多小弟的泥潭里。日本、台湾、韩国、菲律宾，一个一个挑逗，等到美国捉
襟见肘顾不过来了，这些小弟反而转身投靠中国。中国会确保美国不敢轻易对他动手，
但却也不会去真的发动战争。上兵伐谋，不战而屈人之兵。
封锁中国？呵呵。瓜达尔港已经开港，印度洋、地中海、马六甲、好望角等一串战略港
口已拿下，再等中巴高速走廊
一贯通，加上欧亚铁路做辅助，美国有那个力量全部封锁？一个叙利亚和朝鲜都搞不定
，还谈封锁中国。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 买单？战时征用你见过买单的？直接把半个大洋划成禁航区的事美国又不是没干过。中
: 国没有能力保护自己的航运线，所以禁运中国毫无压力。
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r**********n
发帖数: 3914 | 143 说的不错， 关键是美国怕输不敢输， 中国不怕输敢赌。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 还是那句话，你凭啥认为中共在有其他选择不被颠覆政权的下，还会为了屁民的利益拼
: 命？
: 至少一点，真发生军事斗争中国赢美国输的可能性并不存在，对吧。要么美国赢，要么
: 双输。既然对包子来说是必死局为啥不把屁民利益卖了保平安呢。
: 要记住中国的根本利益是坚持中国共产党的领导，这是第一条的，领土完整是第二条。
: 屁民利益好像没人提。
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s********v
发帖数: 331 | 144 特别不能理解有些人对中国领袖的偏见，无论从何种角度看，习近平领导的中华民族取
得的成就都不是奥巴马之流可比的，相信川普也不行。短短时间内，中国早已是世界第
一工业国，世界第一贸易国和最发达的基础建设，几亿人口脱贫。如果说中共是近30年
来全世界最优秀的政党，这并没有什么错。这不是我多喜欢中共，只是承认客观事实，
除非谁能找出一个更强悍的。佩服习近平团队的雄才伟略，美国到此时已经别无选择。
最好的选择就是收缩战线，和中国和平相处，发展自己。
我希望美国在川普治理下也能发展很好，不要再管别人的事了。走在美国街头，百年前
的木头电线杆子还满大街都是，刮个风下个雨都停电，晚上都不敢出门，搞的真像第三
世界水平。面对现实，走自己的路，不要再跟中国对抗了，再对抗下去只会衰落更厉害
。中国的工业能力是美国的两倍，钢材等基础工业是美国的十倍。跟这样体量的国家对
抗对美国没什么好，就是打起来也不占便宜。对美国军事优势过于自信的人还是转不过
弯来，中国并非没有能力在军事上超越美国，而是够了就好。真的打起来，比较下工业
能力，看看谁的军舰、导弹、飞机造的更多更快。
也希望中国不要骄傲，继续埋头做自己的事，该做什么做什么。对美国，不要理他就好
了。他要加关税就让他加，继续和港台日韩和东盟发展区域经济，同时做好亚非欧的整
合。世界的未来在中华文化圈，这个趋势不会改变。 |
w*****a
发帖数: 560 | 145 自从1949年到现在，美国在不用拼命的前提下，已经用（无数）^2 种方式逼中国投降
了，但现在结果却是：中国没有投降，也没有搞核毁灭，反而要逆袭。这段最近的因此
也是最相关的历史怎么就被无视了呢？所以历史给出的最可能的结论就是：如果美国不
拼命，中国最终就不会投降，更不会被逼死。如果美国拼命呢？对不起，历史上还没有
这样的实例，所以历史给不出这个答案。历史有用也有限，有时甚至因使用不当还有害！
那么跳出历史来看，我觉得在中美之争中，美国不会拼命。美国有拼命的理由么？在自
己的世外桃源里烤烤肉看看球，何必不当老大毋宁死？美国也不是生下来就当老大，再
退回到成为老大之前的生活也是可行的，虽然不太容易。而且中国也没有实力抄了美国
的家，那么干嘛要冒着共同核毁灭的风险（甚至是必然）和中国死磕呢？所以美国不会
拼命（这倒符合历史事实）。既然美国不拼命，那就又回到了上一段的历史答案：中国
不会投降也不会被美国灭亡。
当然，偶然因素永远存在，对中美都是如此。既然避免不了偶然因素，那就把它从思考
中排除好了。所以这场弱中和强美之争的预期结果简而言之就是 -- 中国不败，所以为胜
；美国不胜，所以为败；此消彼长，中强美弱！
降。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 因为对美国来说不用拼命呀，有无数种方式在甚至不攻击中国本土的条件下逼中国投降。
: 而中国说到底只有搞核毁灭一招。习包子要是有胆子就宣布只要中国卷入武装冲突就立
: 刻发射所有核弹。那样的话美国动中国才叫拼命。
:
: 吗？
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h*******n
发帖数: 8906 | 146 中国这30年的成就要感谢美国和前苏联/俄罗斯 ，现在俄罗斯掉落尘埃 中国变成了头
号对手 想象一下49到中美建交这段日子不是非常美妙 如果床铺成功扭转美国外交格局
以后即使民主党上台也不会有大改观
害！
【在 w*****a 的大作中提到】
: 自从1949年到现在，美国在不用拼命的前提下，已经用（无数）^2 种方式逼中国投降
: 了，但现在结果却是：中国没有投降，也没有搞核毁灭，反而要逆袭。这段最近的因此
: 也是最相关的历史怎么就被无视了呢？所以历史给出的最可能的结论就是：如果美国不
: 拼命，中国最终就不会投降，更不会被逼死。如果美国拼命呢？对不起，历史上还没有
: 这样的实例，所以历史给不出这个答案。历史有用也有限，有时甚至因使用不当还有害！
: 那么跳出历史来看，我觉得在中美之争中，美国不会拼命。美国有拼命的理由么？在自
: 己的世外桃源里烤烤肉看看球，何必不当老大毋宁死？美国也不是生下来就当老大，再
: 退回到成为老大之前的生活也是可行的，虽然不太容易。而且中国也没有实力抄了美国
: 的家，那么干嘛要冒着共同核毁灭的风险（甚至是必然）和中国死磕呢？所以美国不会
: 拼命（这倒符合历史事实）。既然美国不拼命，那就又回到了上一段的历史答案：中国
|
m******r
发帖数: 4351 | 147 事实上世界上大多数国家其实是乐意看到中美竞争的。
想一想你买CPU的时候是希望只有一个Intel一统天下还是再来一个AMD能让你和Intel杀
价。
【在 s********v 的大作中提到】
: 中国霸道？如果跟美国老师相比，中国太温柔了。二战以后，中国基本上都是在防守态
: 势。反观美国，发动多少明的暗的战争？韩战、越战、科索奥、阿富汗、利比亚、叙利
: 亚、埃及...还欺负过许多小国家。这是事实吧。
: 如果中美打起来，我觉得像日本这样的国家会希望这两个狠狠打，然后一起衰落。其他
: 国家我相信大都希望两个不要打。坦率地说，你并不了解世界的现实。对于中国的新方
: 向，欧、亚、非都是欢迎的，人们突然意识到一个可以没有美国人指手画脚的世界也很
: 精彩，至少可以不用对美国依赖那么强。
: 这跟人与人一样，你穷的时候亲戚都不认你，不管你做什么别人都会耻笑你。但当你富
: 强的时候，所有人都跟你攀亲戚，不讲理也叫霸气。当中国成为第一的时候，像韩国、
: 日本、新加坡、马来西亚、越南、台湾，相信他们都会为自己是中华文化圈的一员而自
|
f********s
发帖数: 416 | 148 对作者其他观点不做评论，但觉得应该澄清关于大型机械的论述：美国的卡特皮勒算是
世界头几，在中国也有工厂，应该用不着向中国乞求进口来满足自家需求。头几年在工
地现场经常能看到日本小松 日立和韩国三星还是现代，不知道现在情况
[在 seasoftdev (码农) 的大作中提到：]
:在美国生活久了真的就成井底之蛙了，搞的既不了解美国又不了解中国。有人还觉得
美国人均收入比中国高，其实0.1%的美国人财富和90%的财富是一样的。对你而言，你是
:那0.1%还是90%？ 如果你是0.1%，那你并不会把自己看做美国人也不会把自己看做中
国人，你自己就是一个跨越全球的帝国，绝不会把财富只放在一个篮子里。和大部分相
关的要看真正的消费阶层，把中美前50万最富有的都去掉，然后各自拿出生下来最富的
2
:亿人口来比较。这个比较就是真正的消费能力，与企业，与诸位的工作都相关。
:中国要和美国分手，不是用说的而是用做的。假设中美就此拜拜了，不妨分析一下对
中美的影响。对美国人日常生活来说，首先几乎所有商品价格都要上涨近二倍以上。不
仅仅是在美国制造问题，所有商品都含有来自中国的零部件，对稀土等稀缺资源，中国
可能对美出口管制。美国要搞基建？对不起，那些大型机械中国自己还不够用呢，不卖
给你了，你自己搞吧。另一方面，美国的商品都贵了几倍，那在国际市场和中国商品更
是无法竞争。面对外部比美国国内更大的消费能力，美国的商人将不得不把工厂设在中
国或周边，否则就消亡。
:对中国而言，美国有什么出口产品对中国是不可或缺并对人民生活有很大影响的？应
该算农产品和矿产吧，但这些也正是中国新朋友所能提供的。了解一下中国在非洲的农
业布局，在亚非欧和拉美的矿产布局。当然，中国出口数据上会有短暂的影响，但应该
影响不大。因为贸易额数据大，中国利润并不高，而且很多还是外企。这个利润损失从
新市场可以弥补。这不是说说而已，华为、联想的手机已经占据印度半壁江山，中国手
机、电脑在亚非也所向无敌。 |
m******r
发帖数: 4351 | 149 楼主说的不错。
川普的主要目的是让制造业回流，重振美国辉煌。可以想象一下川普任期内的一些图景。
第一，由于民主的效率问题，川普的各种命令必定受到重重阻挠。尤其是被川普的反国
际化导致利益大损的跨国集团，他们实力强大，虽然选票上不能取得多数，但用金钱左
右议员干扰政策的进程还是可以的。理论上来说，跨国公司能多拖一天就能多获得一天
的利益。所以可预期川普的各项提案势必陷入旷日持久的争论，难以如预期那样迅速发
挥作用。
第二，为了制造业回流，势必要加高关税和对进口设置进入障碍。结果必定导致普通人
的日常花费急剧增加。比如以前的税后每月4千美元，加高关税壁垒后，购买力只相当
于3千美元。这样显然会刺激美国人的旅游和海外购物热潮，导致美元的贬值压力。(五
大湖一带可能会有一批人选择在加拿大居住而在美国工作，对五大湖的工业可能会是利
好)。同时很多人会选择在国外工作，因为挣同样的美元显然在美国外生活更划算。
很多外国人才也很可能不会再考虑来美国工作，因为同样的工资美国已经没有吸引力。
已经在美国工作的外来人才，比如华裔也更很可能选择回国，毕竟国内的高级人才的工
资目前已和美国差距不是很悬殊，比如月薪3万是个很平常的数字，如果经过川普的改
革，导致美国人不能买到中国的便宜商品，使得3万RMB的购买力和1万美元的购买力持
平，再加上美国的所得税更高，医药保险和房租和人工如儿童看护都远高于中国，回国
工作就成为一个很有吸引力的选择。对本来就工资不高的生物千老来说，生活开销本来
就占工资的大部，川普改革导致的高物价势必令其雪上加霜。
所以可预期美国的房地产下跌压力较大。高级人才不愿意来，低级劳动力被川普的反移
民挡住了。股票也会下跌，因为跨国公司账面盈利降低，在本土和国外建工厂也是一笔
庞大的支出。
第三。推高关税势必会导致和其他国家的贸易战，再加上美国的收缩政策，可能会导致
美国在国际上会受到孤立。
按川普的设想，美国的经济将分成两部分，一部分是本土，虽然原则上自产自销，问题
还是要输入原材料的，所以也需要出口换汇，但是由于进口产品的高关税导致的成本上
升和本土劳动力的高价格导致高附加值，所以连老的产品竞争力都会下降，毕竟国际上
太多的美国产品都有功能相近的竞争者，比如空客之于波音。当然，军火和农产品是个
例外。
另一部分是让跨国公司在国外设立工厂专门面向国外销售的产品。第一，跨国公司的盈
利会不会回流美国是个问题，首要考虑是利润率，继续投资在国外(诸如房地产金融股
市等等)可能是更好的选择，投在美国的工厂短期内效益不会太高(因为普通人的购买力
下降问题，消费萎缩）。记住资本是逐利的，没有爱国属性。第二，跨国公司的海外工
厂受所在国的政策影响。如果该国受美国的进口壁垒限制或者打贸易战，那么美国的跨
国公司就会遭受池鱼之殃，除非，该跨国公司的产品是不可替代的。 第三，促使更多
的公司变成跨国公司和建立海外工厂。现在的高科技产品基本都是各种零部件采购，如
果一个公司没有海外工厂，那么关税壁垒导致的成本上升必将大幅削弱竞争力。
当然，川普会对一部分进口产品比如初级原料和高污染产品实行低关税，但不会影响上
述趋势。当然以上问题也许会通过设立在实际操作中的细则来减轻，但这又回到之前说
的民主社会效率低下的问题和众多一门拆台看川普笑话的大公司。
第四，美国的外交和军事政策。大致上是一方面战略收缩，另一方面逼迫台湾和日本等
盟国多多购买美国武器，毕竟在美国产品竞争力下降的时候，美国武器是少有的能拿得
出手换汇的东东。所以美国需要刺激一些热点地区的军备竞赛。一个和平共处的世界是
和美国的利益背道而驰的。
第五，美国屁民的态度。目前而言，川普的支持率也仅仅占到美国人口的半数而已。美
国今天的现状不是一朝一夕变成的，让制造业回归也不是短时间能做到的。短期内必然
结果是制造业尚未回归，但美国经济业已下跌。由奢入简难，让习惯了高消费高享受的
美国人接受过苦日子，恐怕难。而制造业回归的受益者那些失业的美国工人还没享受好
处，先受其害。历代改革为什么失败，第一原因是因为凡改革，都会触犯太多既得阶层
的利益招致强烈反抗，而潜在的受益者因为看不道未来的利益而选择袖手房观。第二，
凡改革见效需要相当长时间的政策连续性。所以本来战国中楚国统一天下而非秦朝，只
因吴起的变法的支持者楚悼王仅仅几年就去世了。但是川普任期只有四年，他自身又缺
乏从政经验，面对积重难返的现实，要做的事情太多，阻力太多，加上美国基建的低效
和高之处，这四年的时间对他实在太短了。
第六，中国的态度。事实上，中国的态度对受到任期短暂和政策执行困扰的川普其实很
重要。美国的产品，对于中国这样的国家而言，大多并不是刚性需求的，比如CPU,比如
汽车，中国都可以找到其他替代国的产品，至多质量差一些；甚至有些自己也能生产。
就像某些id指出的，其实很多美国的企业也离不开中国的产品。 中国可以落井下石，
狠整设在中国的美国企业，后果也就是少买几架波音少开几条航线，或者屁民少买苹果
但专制社会可以轻易压制他们的不满。中国也可以半推半就帮一把川普，认可美国的高
关税，总之势必要经过相当一段时间的谈判和斗争。这一期间，台湾韩国这样的小国的
利益都可能成为被美国牺牲的对象。不是他们对美国不重要，而是他们的价值和中国这
样的庞然大物比起来是芝麻和西瓜的区别而已。对美国而言，对中国区别对待，和中国
联手收割世界其实也是一个容易的选项。美国是一个商人国家，对商人而言，没有什么
不可以卖的，只是看买家出的价够不够大。
长期看，川普的执政很可能是民主的反复，如果川普不成功，那么那些回归的制造业势
必又将废弃，美国的国力将在开放和封闭的争论中浪费巨大。类似于明朝对后金的战和
不定，在忽战忽和的辩论中无数时间被浪费，无数的堡垒修了又弃掉，无数的粮食千辛
万苦的运来再被烧掉，无数金钱堆起来的精兵再被送死掉，如大象般的明朝竟然最终倒
在了蚂蚁般的后金面前。
2
【在 s********v 的大作中提到】
: 在美国生活久了真的就成井底之蛙了，搞的既不了解美国又不了解中国。有人还觉得美
: 国人均收入比中国高，其实0.1%的美国人财富和90%的财富是一样的。对你而言，你是
: 那0.1%还是90%？ 如果你是0.1%，那你并不会把自己看做美国人也不会把自己看做中国
: 人，你自己就是一个跨越全球的帝国，绝不会把财富只放在一个篮子里。和大部分相关
: 的要看真正的消费阶层，把中美前50万最富有的都去掉，然后各自拿出生下来最富的2
: 亿人口来比较。这个比较就是真正的消费能力，与企业，与诸位的工作都相关。
: 中国要和美国分手，不是用说的而是用做的。假设中美就此拜拜了，不妨分析一下对中
: 美的影响。对美国人日常生活来说，首先几乎所有商品价格都要上涨近二倍以上。不仅
: 仅是在美国制造问题，所有商品都含有来自中国的零部件，对稀土等稀缺资源，中国可
: 能对美出口管制。美国要搞基建？对不起，那些大型机械中国自己还不够用呢，不卖给
|
s********v
发帖数: 331 | 150 卡特皮勒去年刚刚宣布关闭美国5家工厂，并在2018年前裁员1万人（总员工1.18万人)
。也就是说，准备不在美国生产了。但卡特皮勒在中国倒还有28家工厂，员工1.6万人。
时代已经变了。中国有三一重工、振华等。
你是
【在 f********s 的大作中提到】
: 对作者其他观点不做评论，但觉得应该澄清关于大型机械的论述：美国的卡特皮勒算是
: 世界头几，在中国也有工厂，应该用不着向中国乞求进口来满足自家需求。头几年在工
: 地现场经常能看到日本小松 日立和韩国三星还是现代，不知道现在情况
: [在 seasoftdev (码农) 的大作中提到：]
: :在美国生活久了真的就成井底之蛙了，搞的既不了解美国又不了解中国。有人还觉得
: 美国人均收入比中国高，其实0.1%的美国人财富和90%的财富是一样的。对你而言，你是
: :那0.1%还是90%？ 如果你是0.1%，那你并不会把自己看做美国人也不会把自己看做中
: 国人，你自己就是一个跨越全球的帝国，绝不会把财富只放在一个篮子里。和大部分相
: 关的要看真正的消费阶层，把中美前50万最富有的都去掉，然后各自拿出生下来最富的
: 2
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m******r
发帖数: 4351 | 151 如果川普的政策四年后仍能顺利进行，那么很可能的结果是：
1)美国的高科技人才外流
2)美元外流
因为美元在国内投资的回收周期长，利润低
3)科技外流
高科技人才带走了一部分技术，另外海外工厂的所在国可以要挟以市场换技术的条件获
得一些技术
上面还没讨论美国的中小学数理化教育的缺失。也就是说，即使美国能及时把制造业工
厂建起来， 美国也找不到足够的有起码的数理化基础可以胜任工作的工人了。 十年树
木，百年树人，教育这东西也不是一时半会就能捡起来的。
景。
【在 m******r 的大作中提到】
: 楼主说的不错。
: 川普的主要目的是让制造业回流，重振美国辉煌。可以想象一下川普任期内的一些图景。
: 第一，由于民主的效率问题，川普的各种命令必定受到重重阻挠。尤其是被川普的反国
: 际化导致利益大损的跨国集团，他们实力强大，虽然选票上不能取得多数，但用金钱左
: 右议员干扰政策的进程还是可以的。理论上来说，跨国公司能多拖一天就能多获得一天
: 的利益。所以可预期川普的各项提案势必陷入旷日持久的争论，难以如预期那样迅速发
: 挥作用。
: 第二，为了制造业回流，势必要加高关税和对进口设置进入障碍。结果必定导致普通人
: 的日常花费急剧增加。比如以前的税后每月4千美元，加高关税壁垒后，购买力只相当
: 于3千美元。这样显然会刺激美国人的旅游和海外购物热潮，导致美元的贬值压力。(五
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w******y
发帖数: 8040 | 152 毛轮都是智障，无一例外
此楼又是一个明证
反国
钱左
一天
速发
通人
相当
。(五
【在 m******r 的大作中提到】
: 如果川普的政策四年后仍能顺利进行，那么很可能的结果是：
: 1)美国的高科技人才外流
: 2)美元外流
: 因为美元在国内投资的回收周期长，利润低
: 3)科技外流
: 高科技人才带走了一部分技术，另外海外工厂的所在国可以要挟以市场换技术的条件获
: 得一些技术
: 上面还没讨论美国的中小学数理化教育的缺失。也就是说，即使美国能及时把制造业工
: 厂建起来， 美国也找不到足够的有起码的数理化基础可以胜任工作的工人了。 十年树
: 木，百年树人，教育这东西也不是一时半会就能捡起来的。
|
l**t
发帖数: 6971 | 153 这美国一到半夜，廊坊的同志们都出来上班了？看到五毛们这么慌，看来trump一定又
做对了什么。
卡特皮勒全球有十万人，一半在美国。先给廊坊的同志们科普一下哈。
基本上五毛的论调就是，如果大清不卖给洋人茶叶和大黄，他们都会死的！
可悲的是，习近平就信这一套。真是天亡我共，令人无比思念书记。 |
i**o
发帖数: 1161 | 154
降。
觉得你说的挺对的，又觉得总有哪不对劲，琢磨了一下明白了；
其实你的思维方式方法挺容易理解的，那就是，我能把阿里巴巴干倒，只要我明天拎
块板砖蹲在马云家门口，等他出门一板砖下去给他开瓢就行了。
好像没毛病啊。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 因为对美国来说不用拼命呀，有无数种方式在甚至不攻击中国本土的条件下逼中国投降。
: 而中国说到底只有搞核毁灭一招。习包子要是有胆子就宣布只要中国卷入武装冲突就立
: 刻发射所有核弹。那样的话美国动中国才叫拼命。
:
: 吗？
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i**o
发帖数: 1161 | 155
害！
不错。
其实他们的逻辑推理过程真没啥大错，就是初始条件太想当然了，也不问问，美国有
拼命的理由么？
还不如直接说，美国不宣而战拿核武器炸烂全球，美国就重新伟大了，和他们的思路
完全是同样的逻辑，还更简单易懂。
【在 w*****a 的大作中提到】
: 自从1949年到现在，美国在不用拼命的前提下，已经用（无数）^2 种方式逼中国投降
: 了，但现在结果却是：中国没有投降，也没有搞核毁灭，反而要逆袭。这段最近的因此
: 也是最相关的历史怎么就被无视了呢？所以历史给出的最可能的结论就是：如果美国不
: 拼命，中国最终就不会投降，更不会被逼死。如果美国拼命呢？对不起，历史上还没有
: 这样的实例，所以历史给不出这个答案。历史有用也有限，有时甚至因使用不当还有害！
: 那么跳出历史来看，我觉得在中美之争中，美国不会拼命。美国有拼命的理由么？在自
: 己的世外桃源里烤烤肉看看球，何必不当老大毋宁死？美国也不是生下来就当老大，再
: 退回到成为老大之前的生活也是可行的，虽然不太容易。而且中国也没有实力抄了美国
: 的家，那么干嘛要冒着共同核毁灭的风险（甚至是必然）和中国死磕呢？所以美国不会
: 拼命（这倒符合历史事实）。既然美国不拼命，那就又回到了上一段的历史答案：中国
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m******r
发帖数: 4351 | 156 确实如此。而本楼有很多id其实和一条只能吠叫的狗没有本质区别，因为别人从他的叫
声里知道的只有它在表达愤怒的情绪，看不出他有什么逻辑思辩能力。
【在 w******y 的大作中提到】
: 毛轮都是智障，无一例外
: 此楼又是一个明证
:
: 反国
: 钱左
: 一天
: 速发
: 通人
: 相当
: 。(五
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h*******n
发帖数: 8906 | 157 床铺要搞基建的话 cat分分钟钟回迁
人。
【在 s********v 的大作中提到】
: 卡特皮勒去年刚刚宣布关闭美国5家工厂，并在2018年前裁员1万人（总员工1.18万人)
: 。也就是说，准备不在美国生产了。但卡特皮勒在中国倒还有28家工厂，员工1.6万人。
: 时代已经变了。中国有三一重工、振华等。
:
: 你是
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h*******n
发帖数: 8906 | 158 道指破2万了 美元外流？上证破3000没？到底哪个在外流？
【在 m******r 的大作中提到】
: 如果川普的政策四年后仍能顺利进行，那么很可能的结果是：
: 1)美国的高科技人才外流
: 2)美元外流
: 因为美元在国内投资的回收周期长，利润低
: 3)科技外流
: 高科技人才带走了一部分技术，另外海外工厂的所在国可以要挟以市场换技术的条件获
: 得一些技术
: 上面还没讨论美国的中小学数理化教育的缺失。也就是说，即使美国能及时把制造业工
: 厂建起来， 美国也找不到足够的有起码的数理化基础可以胜任工作的工人了。 十年树
: 木，百年树人，教育这东西也不是一时半会就能捡起来的。
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d*****t
发帖数: 7903 | 159 你这个顺势而为的说法很有启发性。
【在 s********v 的大作中提到】
: "国虽大，好战必亡；天下虽安，忘战必危。" 前一句说的就是美国，而中国施行的是
: 后一句。
: 整天把战争放嘴上和美国人一样傻，扔炸弹不要钱吗？中国的策略就是顺势而为把老美
: 拖入保护众多小弟的泥潭里。日本、台湾、韩国、菲律宾，一个一个挑逗，等到美国捉
: 襟见肘顾不过来了，这些小弟反而转身投靠中国。中国会确保美国不敢轻易对他动手，
: 但却也不会去真的发动战争。上兵伐谋，不战而屈人之兵。
: 封锁中国？呵呵。瓜达尔港已经开港，印度洋、地中海、马六甲、好望角等一串战略港
: 口已拿下，再等中巴高速走廊
: 一贯通，加上欧亚铁路做辅助，美国有那个力量全部封锁？一个叙利亚和朝鲜都搞不定
: ，还谈封锁中国。
|
T*********r
发帖数: 157 | 160 因为要开印钞机了，美债没人买，把钱都赶股市来了。泡泡吹更大些。
资本逐利，不赚就走，有赚还会回来。好走不送，欢迎再来，怕个鸟。
【在 h*******n 的大作中提到】
: 道指破2万了 美元外流？上证破3000没？到底哪个在外流？
|
|
|
d*****t
发帖数: 7903 | 161 你根本没看楼上的原文吧？现在美元加息当然美元指数要高点，但能持续四年吗？你用
中国股市来参考就更让人无语了。
【在 h*******n 的大作中提到】
: 道指破2万了 美元外流？上证破3000没？到底哪个在外流？
|
i*****9
发帖数: 3157 | 162 你不能这么干的原因是马云的保镖的武器比你好，而且警察的武器也比你好
而在这个世界上，中国的军备相比美国就是一把木头剑，而且是警察自己准备来开瓢收
保护费了。中国能做的就是一手拿汽油桶，一手拿打火机，说要完一起完。
【在 i**o 的大作中提到】
:
: 害！
: 不错。
: 其实他们的逻辑推理过程真没啥大错，就是初始条件太想当然了，也不问问，美国有
: 拼命的理由么？
: 还不如直接说，美国不宣而战拿核武器炸烂全球，美国就重新伟大了，和他们的思路
: 完全是同样的逻辑，还更简单易懂。
|
h*******n
发帖数: 8906 | 163 那说一下你参考了什么？还是全凭拍脑袋想出来的？美元加息周期美元回流 土工火急
火燎卡换汇在你这里都不是参考的对象，就你意淫的才是真理
【在 d*****t 的大作中提到】
: 你根本没看楼上的原文吧？现在美元加息当然美元指数要高点，但能持续四年吗？你用
: 中国股市来参考就更让人无语了。
|
h*******n
发帖数: 8906 | 164 Feds早停止回购了 加息不是开印钞机 土工那样的放水才叫印钞机不停
【在 T*********r 的大作中提到】
: 因为要开印钞机了，美债没人买，把钱都赶股市来了。泡泡吹更大些。
: 资本逐利，不赚就走，有赚还会回来。好走不送，欢迎再来，怕个鸟。
|
P*********k
发帖数: 160 | 165 [在 milkit () 的大作中提到：]
:最搞笑的就是这种发表长篇大论的书呆子。对付土共川普这种黑吃黑最有效，这次如
果土共不敢打就等着被狠狠的敲诈吧
==============
这是我整版看下来，最最简洁明了，切入主题，一针见血的回复！现实就是，老习要是
认怂，就准备吃大亏吧……哈哈哈哈 |
P*********k
发帖数: 160 | 166 [在 littlebirds (dreamer) 的大作中提到：]
:你的错误就是还把中共当成清朝了。中国共产党执法的根本而且唯一法理就一条：带
领中国人民实现民族复兴。什么主义都是扯淡。
==================
哈哈哈哈哈，看到这里，真的想不笑都不行啊……
你们强拆的时候，想过民族复兴吗？
70码的时候，想过民族复兴吗？
杨佳他知道民族复兴了吗？
南京老太法官，想过民族复兴吗？
雷洋估计他很希望民族复兴吧……可惜没机会了。
你觉得，是你希望民族复兴多一点，还是薄熙来多一点？或者周永康多一点？
你们也就一群领五毛的狗，提民族复兴，你们的主人同意吗？nnd民族复兴了，还有gcd
机吧死啊？你们这样对得住主子吗？ |
e****7
发帖数: 4387 | 167 海运固然便宜，时效却不比铁路。
铁路应该是一个补充元素，而不是完全取代海运。
【在 h******k 的大作中提到】
: 知道高铁票多少钱一张吗？从美洲到中国的散装海运价格是每吨13美元。还不算高铁经
: 过的地方有多少个主权国家的军事力量。
|
w*****a
发帖数: 560 | 168 看来你又忘了最近的因此也是最相关的历史了。49年以后，中美之间明的暗的直接的间
接的军事冲突有好几次了，合着都是木头剑和“开瓢器”间的战争啊。就算是，那结果也
是中国没输美国没赢。而且中国也没有拿着汽油桶搞自杀式攻击。在可预见的将来，
中美之间的军备比较肯定会比过去的60多年更加有利于中国。更何况，美国就没有拼命
的理由，那再好的军备也是用来“开瓢”那些连木头剑都没有的小国的。历史表明，自
越战后，美国就没打过可能会让自己标血的硬仗。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 你不能这么干的原因是马云的保镖的武器比你好，而且警察的武器也比你好
: 而在这个世界上，中国的军备相比美国就是一把木头剑，而且是警察自己准备来开瓢收
: 保护费了。中国能做的就是一手拿汽油桶，一手拿打火机，说要完一起完。
|
i*****9
发帖数: 3157 | 169 49年的时候中国只是苏联的马仔。70年代阿富汗还能硬抗苏联呢。
现在中国GDP第二了，没法躲俄国身后了。
果也
【在 w*****a 的大作中提到】
: 看来你又忘了最近的因此也是最相关的历史了。49年以后，中美之间明的暗的直接的间
: 接的军事冲突有好几次了，合着都是木头剑和“开瓢器”间的战争啊。就算是，那结果也
: 是中国没输美国没赢。而且中国也没有拿着汽油桶搞自杀式攻击。在可预见的将来，
: 中美之间的军备比较肯定会比过去的60多年更加有利于中国。更何况，美国就没有拼命
: 的理由，那再好的军备也是用来“开瓢”那些连木头剑都没有的小国的。历史表明，自
: 越战后，美国就没打过可能会让自己标血的硬仗。
|
h******k
发帖数: 15372 | 170 长途高铁的时效比飞机差远了，但是价格相差不大。所以高铁适合的是中等距离的客运
，2000公里以上的远途客运以及货运相当于飞机都没有优势。而欧亚大陆的国际交通基
本都属于远途，能用得起高铁运输的货物必然都是手机、CPU、硬盘等高值货物，相对
于空运成本没有优势，而时效又处于劣势。重量的大货物则没有任何运输方式能在成本
上和海运相比，所以铁路发明快200年了，高铁发明50多年了，到目前绝大部分国际贸
易仍然是靠海运。
所以我不看好远途高铁货运，普通铁路货运都还更有前途一点，至少成本上还不算离谱。
【在 e****7 的大作中提到】
: 海运固然便宜，时效却不比铁路。
: 铁路应该是一个补充元素，而不是完全取代海运。
|
|
|
w*****a
发帖数: 560 | 171 马仔也好，必须站在俄国之前也好，这二者的共同点是联手抗美。阿富汗的背后是中美
联手抗苏。所有这些战争的共同点是，只要二者联手，第三者（不是指小三）必败。现
在美国想拆散中俄，甚至想联俄抗美。我觉得这个策略要比美国的军备和虚张声势的拼
命架势对中国的威胁大多了。美国的想法是丰满的，可现实是骨感的。
过去苏中交恶时苏联都没和美国实质上联手灭中，现在俄国有什么动力和美国联合干掉
中国呢？而且即使是联合了，中国可能也就是败了而已，还死不了。过去几千年里，中
国不知被干翻多少次了，但都没死。现在再被干翻一次，还可能是死不了。最好别和一
个永远不死的人做死敌，因为神仙报仇千年不晚。历史上那些干翻中国的国家或民族都
消失/消融或边缘化了，现在的日本是否会步其后尘也快见分晓了（都已“失落”30年
了）。现在的俄国应该不会短视地忽略这一点吧。
当然，关键是靠自己。尽管按现在的国际惯例，中国GDP只是第二，但和战争相关的指
标例如说工农业生产总值呢？美俄加一起能不能比上中国呢？我不知道。但不知道也没
太大关系，因为这在我看来只是一道以防美俄万一联手的保险。我不是战略精算师，不
用考虑这个。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 49年的时候中国只是苏联的马仔。70年代阿富汗还能硬抗苏联呢。
: 现在中国GDP第二了，没法躲俄国身后了。
:
: 果也
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i*****9
发帖数: 3157 | 172 我在这里说了无数遍了，中国什么都能自己造，就是铁矿石，原油，铜矿石，铀矿石自
己造不出来。所以呢算自己工业潜力的时候要记得算原材料够用多久，够不够打破封锁
用的。
【在 w*****a 的大作中提到】
: 马仔也好，必须站在俄国之前也好，这二者的共同点是联手抗美。阿富汗的背后是中美
: 联手抗苏。所有这些战争的共同点是，只要二者联手，第三者（不是指小三）必败。现
: 在美国想拆散中俄，甚至想联俄抗美。我觉得这个策略要比美国的军备和虚张声势的拼
: 命架势对中国的威胁大多了。美国的想法是丰满的，可现实是骨感的。
: 过去苏中交恶时苏联都没和美国实质上联手灭中，现在俄国有什么动力和美国联合干掉
: 中国呢？而且即使是联合了，中国可能也就是败了而已，还死不了。过去几千年里，中
: 国不知被干翻多少次了，但都没死。现在再被干翻一次，还可能是死不了。最好别和一
: 个永远不死的人做死敌，因为神仙报仇千年不晚。历史上那些干翻中国的国家或民族都
: 消失/消融或边缘化了，现在的日本是否会步其后尘也快见分晓了（都已“失落”30年
: 了）。现在的俄国应该不会短视地忽略这一点吧。
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w*****a
发帖数: 560 | 173 我记得你主要拿历史说事的，没太留意你别的话题，所以在此不对原料什么的多加评论
，先集中精力把跟历史相关的搞清楚吧。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 我在这里说了无数遍了，中国什么都能自己造，就是铁矿石，原油，铜矿石，铀矿石自
: 己造不出来。所以呢算自己工业潜力的时候要记得算原材料够用多久，够不够打破封锁
: 用的。
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