C****C
发帖数: 362 | 1 你们真的认为他能让墨西哥付钱么？
一次在fox采访，主持人问他你到底怎么让中国让步，逼问他中国人不听怎么办，最后
好像就是打贸易战。你们觉得靠打贸易战能让中国签类似的广场协议么？
他说圣经比自己的书好，你们觉得是实话么？
床铺说北朝鲜核问题很简单，因为中国完全控制着北朝鲜；到底北朝鲜听不听中国？
我们先讨论一下这些问题如何？ |
s*********r
发帖数: 9493 | 2 算了吧。这个版是川普歌功颂德专用版面：没人愿意和你“讨论这些问题“的。 |
f**********n
发帖数: 29853 | 3 来来来，我告诉你家猫住那，你俩搂着一起哭。
【在 s*********r 的大作中提到】
: 算了吧。这个版是川普歌功颂德专用版面：没人愿意和你“讨论这些问题“的。
|
j*********r
发帖数: 24733 | 4 如果真是这样，你们这些不喜欢床铺的来这里是因为自虐狂么？
【在 s*********r 的大作中提到】
: 算了吧。这个版是川普歌功颂德专用版面：没人愿意和你“讨论这些问题“的。
|
C****C
发帖数: 362 | 5 我其实觉得他还不错，因为他这个人好像比较实际，不是真/极端的的保守派或者意识
形态派；而且不是为富不仁，有时候比较负责和考虑别人。
问这些问题时觉得他那么聪明的人，是真这么认为而且能够做到还是仅仅一种表态，因
为偏执狂才能生存，不然没人跟你。
【在 s*********r 的大作中提到】
: 算了吧。这个版是川普歌功颂德专用版面：没人愿意和你“讨论这些问题“的。
|
j*********r
发帖数: 24733 | 6 楼上的日日日日已经给床铺定性了，极右，你当心它咬你啊。。。
【在 C****C 的大作中提到】
: 我其实觉得他还不错，因为他这个人好像比较实际，不是真/极端的的保守派或者意识
: 形态派；而且不是为富不仁，有时候比较负责和考虑别人。
: 问这些问题时觉得他那么聪明的人，是真这么认为而且能够做到还是仅仅一种表态，因
: 为偏执狂才能生存，不然没人跟你。
|
C****C
发帖数: 362 | 7 你这就不对了。对于政治家，要紧的是客观评价和选择。个人当然有情感上的喜欢不喜
欢，但不能因为喜欢就不能客观讨论吧。
【在 j*********r 的大作中提到】
: 如果真是这样，你们这些不喜欢床铺的来这里是因为自虐狂么？
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j*********r
发帖数: 24733 | 8 没说你，我也不是川粉
【在 C****C 的大作中提到】
: 你这就不对了。对于政治家，要紧的是客观评价和选择。个人当然有情感上的喜欢不喜
: 欢，但不能因为喜欢就不能客观讨论吧。
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C****C
发帖数: 362 | 9 大家消消气，恳请你们把吵架的不讨论具体问题的帖子都删了吧，我这个主贴真不欢迎
吵架。大家好好说个话。呵呵。 |
j*********r
发帖数: 24733 | 10 你看看最先阴阳怪气的那位肯不肯听听吧
【在 C****C 的大作中提到】
: 大家消消气，恳请你们把吵架的不讨论具体问题的帖子都删了吧，我这个主贴真不欢迎
: 吵架。大家好好说个话。呵呵。
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T*********I
发帖数: 10729 | 11 楼主，
我觉得国家级别的谈判是现实生活中经常用到的。而TRUMP能够为美国带来更高的谈判
方面的能力和人才库。而国家级别的谈判能够解决的，是一些企业或者个人集体不容易
解决的问题。
从过去敌对国家放人，开启贸易谈判，你应该能看得出来，优秀的国家级别的谈判是有
它的用武之地的。
关于修墙的墨西哥出钱的问题，这没有什么绝对不可能吧。毕竟博弈双方国家都要衡量
自己的机会损失。如果真的打起贸易战，两败俱伤，对于墨方损失的岂不是更大？这就
是为什么TRUMP衡量双方的机会损失敢说墨西哥在被要求掏钱修墙的时候会眨眼。 |
C****C
发帖数: 362 | 12 他肯定极力维护美国的利益；是不是极力维护富人的利益不好说，因为他似乎兼有“右
”的立场和助人的优点，感觉他应该是比较实际点。如果从基督教派角度定义极右，那
他这个肯定不是。如果是从反最近脑残“极左”的角度看，那确实很右，呵呵。
无论怎样，带上“极”和“粉”都是不能理性客观并且会影响人的判断力了，不是好东
西。
【在 j*********r 的大作中提到】
: 楼上的日日日日已经给床铺定性了，极右，你当心它咬你啊。。。
|
p**j
发帖数: 7063 | 13 最开始大部分人都认为川普一点希望都没有，结果他走到现在，越走越强。
以前大家认为竞选要有巨额资金才行，奥巴马花的钱空前绝后，到现在川普花的钱少到
让人不可思议。如果一开始川普说我只需要花这么点，有人相信吗？
还有一个例子，川普说全部禁止穆斯林移民，大家觉得不可能做到，现在欧洲部分国家
已经开始执行了。
还有政治正确，以前如果有政客像川普那么说话，早被媒体扣上大帽子绞杀了，结果川
普说了那么多，一点事都没有。
你觉得不可能，大部分政客觉得不可能的事情，在川普看来不一定不可能。想想吧。
【在 C****C 的大作中提到】
: 你们真的认为他能让墨西哥付钱么？
: 一次在fox采访，主持人问他你到底怎么让中国让步，逼问他中国人不听怎么办，最后
: 好像就是打贸易战。你们觉得靠打贸易战能让中国签类似的广场协议么？
: 他说圣经比自己的书好，你们觉得是实话么？
: 床铺说北朝鲜核问题很简单，因为中国完全控制着北朝鲜；到底北朝鲜听不听中国？
: 我们先讨论一下这些问题如何？
|
T*********I
发帖数: 10729 | 14 之所以大家都觉得不可能，那是惯性思维。
飞机上天，潜艇下海，这在一开始大众的判断都是“不行不行，怎么可能？”
左逼横行乡里的今天，对于非法入侵的老墨执法，你都会认为是不可能的。
美国奥巴马已经是穆斯林。男生进女厕所，大家反而认为这是极可能发生的。
黑白颠倒的世界，大家会觉得黑是正常，白是不正常。
TRUMP带来的贡献正是要扭转这个颠倒的是非。 |
T*********I
发帖数: 10729 | 15 被打脸了，乖，不哭。
【在 s*********r 的大作中提到】
: 算了吧。这个版是川普歌功颂德专用版面：没人愿意和你“讨论这些问题“的。
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C****C
发帖数: 362 | 16 你说的我同意，但是比较大。
“这没有什么绝对不可能吧。"---你的意思我理解而且也同意。可床铺和你我这样的常
识认识的意思可是不一样啊，他不是说尽量和可能而是绝对可能，小菜一碟，其他那些
政客，或者说你我吧，有怀疑那是水平太洼的意思啊。我其实觉得很难的，因为这个在
别国是个政治问题，明摆着往脸上吐口水，除非政客不想混了。以前好像有一次关于边
界什么的矛盾，墨西哥总理反应是相当激烈。
【在 T*********I 的大作中提到】
: 楼主，
: 我觉得国家级别的谈判是现实生活中经常用到的。而TRUMP能够为美国带来更高的谈判
: 方面的能力和人才库。而国家级别的谈判能够解决的，是一些企业或者个人集体不容易
: 解决的问题。
: 从过去敌对国家放人，开启贸易谈判，你应该能看得出来，优秀的国家级别的谈判是有
: 它的用武之地的。
: 关于修墙的墨西哥出钱的问题，这没有什么绝对不可能吧。毕竟博弈双方国家都要衡量
: 自己的机会损失。如果真的打起贸易战，两败俱伤，对于墨方损失的岂不是更大？这就
: 是为什么TRUMP衡量双方的机会损失敢说墨西哥在被要求掏钱修墙的时候会眨眼。
|
T*********I
发帖数: 10729 | 17 你日常生活中也经常会碰到一些有身份的牛人。这些人不说则已，言出必践。
TRUMP既然能这么说：“绝对可能，小菜一碟”，可想而知他的把握有多大了。
我听了他一个演讲里他解释了为什么他认为是小菜一碟，主要是这个修墙的花费和墨美
贸易顺差实在太小的比例了。如果真打起贸易战，墨西哥恐怕要难受太多了。而他对墨
西哥领袖的研判是聪明人（比奥巴马强太多，聪明太多）。所以TRUMP的研判是墨西哥
领袖会通过修墙的小成本换来继续的贸易顺差。
这和菜市场买菜要求给个添头太像了。
【在 C****C 的大作中提到】
: 你说的我同意，但是比较大。
: “这没有什么绝对不可能吧。"---你的意思我理解而且也同意。可床铺和你我这样的常
: 识认识的意思可是不一样啊，他不是说尽量和可能而是绝对可能，小菜一碟，其他那些
: 政客，或者说你我吧，有怀疑那是水平太洼的意思啊。我其实觉得很难的，因为这个在
: 别国是个政治问题，明摆着往脸上吐口水，除非政客不想混了。以前好像有一次关于边
: 界什么的矛盾，墨西哥总理反应是相当激烈。
|
C****C
发帖数: 362 | 18 你这个我说实话，不好。
首先你说的大部分其实是站在政治正确的角度说的；如果从大部分民意来说，即使不能
说大部分，至少很大一部分不同意那个极端的政治正确。比如我一开始就觉得他即使选
不上，也很有一番折腾。
“大部分政客觉得不可能的事情”---我看大部分政客是早就感到威胁了，甚至从一开
始就感到威胁了。如果像你说的那样大部分都觉得他不可能，那就让他闹吧，反正成不
了事。所以你不要认为大部分说的不可能是他们的真心话，那仅仅是政治正确的话而已。
最后，我承认他比我聪明，但是你不能说，他说什么，我就只能想：他是牛人我是蠢人
，他是对的，我只能相信，那就不好了。
【在 p**j 的大作中提到】
: 最开始大部分人都认为川普一点希望都没有，结果他走到现在，越走越强。
: 以前大家认为竞选要有巨额资金才行，奥巴马花的钱空前绝后，到现在川普花的钱少到
: 让人不可思议。如果一开始川普说我只需要花这么点，有人相信吗？
: 还有一个例子，川普说全部禁止穆斯林移民，大家觉得不可能做到，现在欧洲部分国家
: 已经开始执行了。
: 还有政治正确，以前如果有政客像川普那么说话，早被媒体扣上大帽子绞杀了，结果川
: 普说了那么多，一点事都没有。
: 你觉得不可能，大部分政客觉得不可能的事情，在川普看来不一定不可能。想想吧。
|
C****C
发帖数: 362 | 19 你日常生活中也经常会碰到一些有身份的牛人。这些人不说则已，言出必践。--这个一
般的话，没法评判。
“TRUMP既然能这么说：“绝对可能，小菜一碟”，可想而知他的把握有多大了。”--
你自己的表达也是“也不是绝对不可能”，而我们是在判断他这个“大把我”到底是不
是过度了。
有一个可能是这些人能接触到我们接触不到的信息和人，所以自然做的判断更准确。我
们感觉不可思议而他们则信心满满。
但是不仅是我这么觉得他话大了。如果你看那个fox的采访，那个名主持人也反复逼问
他你怎么就那么牛逼觉得中国乖乖听话，在床铺承认也没什么其他贴别的招就是以贸易
战威胁来谈判而已时，至少那个主持人也觉得怀疑。顺便拿个主持人叫个什么orelly什
么的，似乎是支持床铺的。
顺便问一下，床铺没有就中国南海发过什么意见吧？
【在 T*********I 的大作中提到】
: 你日常生活中也经常会碰到一些有身份的牛人。这些人不说则已，言出必践。
: TRUMP既然能这么说：“绝对可能，小菜一碟”，可想而知他的把握有多大了。
: 我听了他一个演讲里他解释了为什么他认为是小菜一碟，主要是这个修墙的花费和墨美
: 贸易顺差实在太小的比例了。如果真打起贸易战，墨西哥恐怕要难受太多了。而他对墨
: 西哥领袖的研判是聪明人（比奥巴马强太多，聪明太多）。所以TRUMP的研判是墨西哥
: 领袖会通过修墙的小成本换来继续的贸易顺差。
: 这和菜市场买菜要求给个添头太像了。
|
l******t
发帖数: 12659 | 20 别逗了
‘歌功颂德'，这是左逼们最喜欢干的事情。
【在 s*********r 的大作中提到】
: 算了吧。这个版是川普歌功颂德专用版面：没人愿意和你“讨论这些问题“的。
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C****C
发帖数: 362 | 21
时代不同了，科学发达后，现在让人相信什么都可能了；如果不信，就用你这种说法让
人怀疑自己，呵呵。
这个正在发生的事情，没人认为不可能，只是大家的屁股不同而已。
同上。
事实上根本不是什么大家，只不过因为政治正确大家不敢说而已。
非常赞同。不过我的主贴是说的具体问题。
【在 T*********I 的大作中提到】
: 之所以大家都觉得不可能，那是惯性思维。
: 飞机上天，潜艇下海，这在一开始大众的判断都是“不行不行，怎么可能？”
: 左逼横行乡里的今天，对于非法入侵的老墨执法，你都会认为是不可能的。
: 美国奥巴马已经是穆斯林。男生进女厕所，大家反而认为这是极可能发生的。
: 黑白颠倒的世界，大家会觉得黑是正常，白是不正常。
: TRUMP带来的贡献正是要扭转这个颠倒的是非。
|
j*********r
发帖数: 24733 | 22 又尿遁鸟，哈哈哈哈
【在 l******t 的大作中提到】
: 别逗了
: ‘歌功颂德'，这是左逼们最喜欢干的事情。
|
C****C
发帖数: 362 | 23 顺便说一句，似乎他让cnn捐钱，cnn就没捐。这个似乎不能说言出必践吧？
再好的谈判高手也是达成一定的对方同意的deal。
当然cnn这个我不知道具体细节，可能说错啊。
【在 T*********I 的大作中提到】
: 你日常生活中也经常会碰到一些有身份的牛人。这些人不说则已，言出必践。
: TRUMP既然能这么说：“绝对可能，小菜一碟”，可想而知他的把握有多大了。
: 我听了他一个演讲里他解释了为什么他认为是小菜一碟，主要是这个修墙的花费和墨美
: 贸易顺差实在太小的比例了。如果真打起贸易战，墨西哥恐怕要难受太多了。而他对墨
: 西哥领袖的研判是聪明人（比奥巴马强太多，聪明太多）。所以TRUMP的研判是墨西哥
: 领袖会通过修墙的小成本换来继续的贸易顺差。
: 这和菜市场买菜要求给个添头太像了。
|
C****C
发帖数: 362 | |
T*********I
发帖数: 10729 | 25 同意这点是他没有实现，类似的还有很多，民主党-》共和党。
但是再牛的人（不是神），TRUMP不是神，也仅有的是他在谈判中的高赢概率。因为是
双方的事情，不可能100%。但是如果碰到墨西哥领袖说，我傻我们打贸易战吧，那么修
墙墨西哥出也只能作罢（钱从贸易战中的盈余中出，而不是由墨西哥出）。
你从cnn这事情里有没有觉得TRUMP展现出灵活的一面？这也是谈判中必不可少的哦。
他在一个演讲里曾经多次提到，我们要一个大家都赢的方案。反例举的是穆斯林总统的
executive order。因为奥巴马的executive order是单方面的。
【在 C****C 的大作中提到】
: 顺便说一句，似乎他让cnn捐钱，cnn就没捐。这个似乎不能说言出必践吧？
: 再好的谈判高手也是达成一定的对方同意的deal。
: 当然cnn这个我不知道具体细节，可能说错啊。
|
T*********I
发帖数: 10729 | 26 关于南海的位置，我没有听过太详细的。
TRUMP对于美国军事的位置是：建好军队，保持震慑，有了震慑，军队基本不用。搞好
国内经济，对老兵好一点。这些很实用，也很和平。
他是房地产大亨，从个性上推测，只爱建设，不爱摧毁。
【在 C****C 的大作中提到】
: 你日常生活中也经常会碰到一些有身份的牛人。这些人不说则已，言出必践。--这个一
: 般的话，没法评判。
: “TRUMP既然能这么说：“绝对可能，小菜一碟”，可想而知他的把握有多大了。”--
: 你自己的表达也是“也不是绝对不可能”，而我们是在判断他这个“大把我”到底是不
: 是过度了。
: 有一个可能是这些人能接触到我们接触不到的信息和人，所以自然做的判断更准确。我
: 们感觉不可思议而他们则信心满满。
: 但是不仅是我这么觉得他话大了。如果你看那个fox的采访，那个名主持人也反复逼问
: 他你怎么就那么牛逼觉得中国乖乖听话，在床铺承认也没什么其他贴别的招就是以贸易
: 战威胁来谈判而已时，至少那个主持人也觉得怀疑。顺便拿个主持人叫个什么orelly什
|
c*********1
发帖数: 700 | 27 雇员的思维方式和雇主是不一样的，搞学术的人很难理解商人的思维，trump的很大的
优势在于他在商场的经验，这种与人打交道，在真实利益冲突中生存的人，比起传统的
政客那种只会想，无所谓损失的类型，要更适合也更有能力处理外交关系。
现在很多“被雇佣者”站在自己的井里面认为一个商人跟政治挂不上钩，而实际上说到
底，都是人与人之间的博弈，这点上，一个成功的商人就好比久经沙场的将军，政客就
好比军校教了半辈子的老师，谁更懂得打仗？谁能打赢眼前的仗？
表面上看，让墨西哥付钱好像是单方面的付出和损失，但是如果让墨西哥当权者意识到
付钱修墙是损失更小的选择的话，就容易多了，这点就好比在商场上博弈，交换，谈条
件，威逼利诱。
川普也很清楚对于中国肯定不能单方面让中国无条件牺牲，就算贸易战最终也会两败俱
伤，个人认为川普会先致力于解决内部问题，而不是为了脸面的缘故去趟南海的浑水，
再者，国内很多人都恨不得让美国衰落，被破坏，而商人的做法不是摧毁对手，而是合
作，所以川普会对中国强硬，但是是建立在以合作为目标上的强硬，是一种积极的贸易
战。比如以要求中国加强保护知识产权为条件进行合作等等，中国在这种方式下往往会
大刀阔斧甚至不惜成本的改革来达到合作条件。
他说圣经比自己的书好，是实话，从他家教和家风还有现在出来“做对的事情”的方向
，是很明显受圣经上教导的影响的，你基本上找不到他为人上的负面新闻，甚至有很多
事情是能体现他放下自我而去做对的事情这一点的，他要是自称基督徒，我基本上不会
怀疑。
朝鲜核问题其实实际上对美国不会造成真正的威胁，因为朝鲜方“不小心”表达出了美
国敌视朝鲜是朝鲜不停止核试验的原因，换句话说，朝鲜是渴望被美国接受和认可的，
但是中国和美国的关系使得朝鲜的国际地位很特殊，个人认为，虽然中国表面上不干涉
朝鲜做事的方式，但是用脑子想想也知道怎么可能呢，基本上朝鲜现在极度落后和封闭
，有很大的责任在于中国暗中manipulate.实际上，如果中国没有说要打美国，朝鲜对
美国也就敢呛两声而已，没有实际的伤害。川普一眼就看出来跟中国有关了，这个跟在
商场上操纵和被操纵一样。奥8这类人就只会假装很强硬，但实际上什麽都做不到，因
为他们实际什麽都不懂，也根本不care.
【在 C****C 的大作中提到】
: 你们真的认为他能让墨西哥付钱么？
: 一次在fox采访，主持人问他你到底怎么让中国让步，逼问他中国人不听怎么办，最后
: 好像就是打贸易战。你们觉得靠打贸易战能让中国签类似的广场协议么？
: 他说圣经比自己的书好，你们觉得是实话么？
: 床铺说北朝鲜核问题很简单，因为中国完全控制着北朝鲜；到底北朝鲜听不听中国？
: 我们先讨论一下这些问题如何？
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b******i
发帖数: 1183 | 28 赞
【在 c*********1 的大作中提到】
: 雇员的思维方式和雇主是不一样的，搞学术的人很难理解商人的思维，trump的很大的
: 优势在于他在商场的经验，这种与人打交道，在真实利益冲突中生存的人，比起传统的
: 政客那种只会想，无所谓损失的类型，要更适合也更有能力处理外交关系。
: 现在很多“被雇佣者”站在自己的井里面认为一个商人跟政治挂不上钩，而实际上说到
: 底，都是人与人之间的博弈，这点上，一个成功的商人就好比久经沙场的将军，政客就
: 好比军校教了半辈子的老师，谁更懂得打仗？谁能打赢眼前的仗？
: 表面上看，让墨西哥付钱好像是单方面的付出和损失，但是如果让墨西哥当权者意识到
: 付钱修墙是损失更小的选择的话，就容易多了，这点就好比在商场上博弈，交换，谈条
: 件，威逼利诱。
: 川普也很清楚对于中国肯定不能单方面让中国无条件牺牲，就算贸易战最终也会两败俱
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T*********I
发帖数: 10729 | 29 说的不错。
TRUMP不停地强调自己是doer，是deal maker。所谓deal，就绝不是单方面的，而是多
方利益的妥协和多赢。
【在 c*********1 的大作中提到】
: 雇员的思维方式和雇主是不一样的，搞学术的人很难理解商人的思维，trump的很大的
: 优势在于他在商场的经验，这种与人打交道，在真实利益冲突中生存的人，比起传统的
: 政客那种只会想，无所谓损失的类型，要更适合也更有能力处理外交关系。
: 现在很多“被雇佣者”站在自己的井里面认为一个商人跟政治挂不上钩，而实际上说到
: 底，都是人与人之间的博弈，这点上，一个成功的商人就好比久经沙场的将军，政客就
: 好比军校教了半辈子的老师，谁更懂得打仗？谁能打赢眼前的仗？
: 表面上看，让墨西哥付钱好像是单方面的付出和损失，但是如果让墨西哥当权者意识到
: 付钱修墙是损失更小的选择的话，就容易多了，这点就好比在商场上博弈，交换，谈条
: 件，威逼利诱。
: 川普也很清楚对于中国肯定不能单方面让中国无条件牺牲，就算贸易战最终也会两败俱
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h*********2
发帖数: 232 | 30 Trump 能够提出这样老百姓感兴趣的话题，已经很不错了，除了他，其他候选人都没有
这个胆儿，但是Trump 不怕，这就是他想做的，同时和老百姓想的发生共鸣。
至于具体措施，那都是当上总统以后的事情，现在没有必要细化。目前还是把重点放在
如何赢得总统大选吧
你们真的认为他能让墨西哥付钱么？一次在fox采访，主持人问他你到底怎么让中国让
步，逼问他中国人不听怎么办，最后好像就是打贸易战。你们觉得靠打贸易战能让中国
签类似的广场协议么？他........
【在 C****C 的大作中提到】
: 你们真的认为他能让墨西哥付钱么？
: 一次在fox采访，主持人问他你到底怎么让中国让步，逼问他中国人不听怎么办，最后
: 好像就是打贸易战。你们觉得靠打贸易战能让中国签类似的广场协议么？
: 他说圣经比自己的书好，你们觉得是实话么？
: 床铺说北朝鲜核问题很简单，因为中国完全控制着北朝鲜；到底北朝鲜听不听中国？
: 我们先讨论一下这些问题如何？
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C****C
发帖数: 362 | 31 能写这么多，很赞。这个版上的大部分右派相对来说比较decent。这。但是你这个帖子
水平有点低了，有些方面还有些不体面。我给你讲讲。
关于你的第一段：
“雇员的思维方式和雇主是不一样的，搞学术的人很难理解商人的思维”---这个乍一
听似乎有道理。其实一想根本不是那么回事。比如美国政府大部分都是雇员，那都是思
维有问题？搞学术的也许没有直接经商的经验，但也不至于没有直接经验就理解力低下
吧。这个版上有些推崇某人某事就不讲事实拔高的毛病，还自我觉得有超乎常人的见地。
"这种与人打交道，在真实利益冲突中生存的人，比起传统的政客那种只会想，无所谓
损失的类型，要更适合也更有能力处理外交关系。”要说跟人打交道的职业，商人也没
什么特殊，跟人打交道的多了，实在不见得就更适合搞外交。政客不考虑利益和损失?
太搞笑了吧。政客就是天天跟人打交道和考虑利益和损失的。
“现在很多“被雇佣者”站在自己的井里面认为一个商人跟政治挂不上钩". 版上好多
是”被雇佣者“吧，大家也不觉得商人跟政治挂不上钩。不过话说回来，成功的商人也
不是就一定是好的从政者，不能说一定有必然的联系吧。
第一段我赞成的是”成功“跟人打交道的职业，也许有助于从政，但也只是也许，毕竟
是两个很不同的行业。
总之，你第一段臆想的太多，越想越有道理；实事求是臆想没那么多道理。
第二段：
"表面上看，让墨西哥付钱好像是单方面的付出和损失，但是如果让墨西哥当权者意识到
付钱修墙是损失更小的选择的话，就容易多了，这点就好比在商场上博弈，交换，谈条
件，威逼利诱。”
这就是商业和政治的不同了。商业主要是经济利益，政治不完全是经济利益，不然大家
都拿个算盘就叫从政了。你也说了需要” 这点就好比在商场上博弈，交换，谈条件，
威逼利诱“，那就不能像trump谈话所”展示“的那样简直是小菜一碟，对方乖乖听命
。总之不像他想imply的那么简单容易；所以我的感觉他这儿有忽悠的成分；但我们普
通人好多东西不知道，可能错，谁让trump就是不说呢，呵呵。
第三段：关于中国
”国内很多人都恨不得让美国衰落，被破坏，而商人的做法不是摧毁对手，而是合作“
太美化商人了吧。商人也有好有坏。但一般来说对于对手而且能摧毁的对手，向来是搞
垄断的多。说实话，国内人恨美国实在是美国这种”商人“行为搞得。你总拿对方当敌
对国，想搞乱对方，那能不招恨么。
”所以川普会对中国强硬，但是是建立在以合作为目标上的强硬，是一种积极的贸易
战。比如以要求中国加强保护知识产权为条件进行合作等等，中国在这种方式下往往会
大刀阔斧甚至不惜成本的改革来达到合作条件。"
同意你前面所言，但是中国是不是要不惜成本来合作就难说了。比如美国要中国开放金
融让索罗斯抄底，你说中国干不干?
第四段：”他说圣经比自己的书好，是实话，从他家教和家风还有现在出来“做对的事
情”的方向，是很明显受圣经上教导的影响的，你基本上找不到他为人上的负面新闻，
甚至有很多事情是能体现他放下自我而去做对的事情这一点的，他要是自称基督徒，我
基本上不会怀疑。“
家风跟基督教没有特别的联系好不好。有调查美国院士不信基督的多，那家风都不好？
搞笑么。trump说自己的书排第二，最伟大的圣经排第一。你信么？呵呵。
第五段：
” 朝鲜核问题其实实际上对美国不会造成真正的威胁，因为朝鲜方“不小心”表达出
了美国敌视朝鲜是朝鲜不停止核试验的原因，换句话说，朝鲜是渴望被美国接受和认可
的“---这不叫渴望被接受和认可好不好。这叫担心被鼓励和颠覆好不好。台湾渴望被
大陆接受和认可么？
” 个人认为，虽然中国表面上不干涉朝鲜做事的方式，但是用脑子想想也知道怎么可
能呢，基本上朝鲜现在极度落后和封闭，有很大的责任在于中国暗中manipulate.“---
我承认你是个人认为，但我不觉得你是用脑子想的。你说说中国是怎么暗中manipulate
让金三怎么继承大统的？
朝核当然会对美国造成威胁。你知道美国是个什么国家么？是管理全球的超级大国并且
从中获取大的利益的，trump说的好像美国海外驻军是完全赔本的买卖，那就从日本撤
回去么。不撤回去当然受朝核威胁。这么明白的事情为什么硬凹呢?
总之，你好多硬凹的臆想其实是经过了思考的，所以我说你这个对我的回复很赞，很
decent。不过，我觉得你的思考太受好恶影响，不客观，逻辑也不自洽。所以我下次替
你吹吹这个trump，这个人有非常让人尊敬的方面，似乎很有可能真是个很厉害的政治
家的，很有可能成功上位并极大影响美国。我这样猜是基于有限的公开信息所提示的他
这个让你在政治远见，政治才能，政治品质和政治影响力方面的猜想。但仅仅是猜想而
且，毕竟我们掌握的事实资料有限。
【在 c*********1 的大作中提到】
: 雇员的思维方式和雇主是不一样的，搞学术的人很难理解商人的思维，trump的很大的
: 优势在于他在商场的经验，这种与人打交道，在真实利益冲突中生存的人，比起传统的
: 政客那种只会想，无所谓损失的类型，要更适合也更有能力处理外交关系。
: 现在很多“被雇佣者”站在自己的井里面认为一个商人跟政治挂不上钩，而实际上说到
: 底，都是人与人之间的博弈，这点上，一个成功的商人就好比久经沙场的将军，政客就
: 好比军校教了半辈子的老师，谁更懂得打仗？谁能打赢眼前的仗？
: 表面上看，让墨西哥付钱好像是单方面的付出和损失，但是如果让墨西哥当权者意识到
: 付钱修墙是损失更小的选择的话，就容易多了，这点就好比在商场上博弈，交换，谈条
: 件，威逼利诱。
: 川普也很清楚对于中国肯定不能单方面让中国无条件牺牲，就算贸易战最终也会两败俱
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C****C
发帖数: 362 | 32 "至于具体措施，那都是当上总统以后的事情，现在没有必要细化。目前还是把重点放在
如何赢得总统大选吧"
呵呵，媒体和选民不这么想，大家都说总统候选人要给具体措施不能光动嘴，而且说的
话是要放到显微镜下看的。
【在 h*********2 的大作中提到】
: Trump 能够提出这样老百姓感兴趣的话题，已经很不错了，除了他，其他候选人都没有
: 这个胆儿，但是Trump 不怕，这就是他想做的，同时和老百姓想的发生共鸣。
: 至于具体措施，那都是当上总统以后的事情，现在没有必要细化。目前还是把重点放在
: 如何赢得总统大选吧
:
: 你们真的认为他能让墨西哥付钱么？一次在fox采访，主持人问他你到底怎么让中国让
: 步，逼问他中国人不听怎么办，最后好像就是打贸易战。你们觉得靠打贸易战能让中国
: 签类似的广场协议么？他........
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c*******o
发帖数: 8869 | 33 修墙对墨西哥也有好处吧，美国的黑枪流到墨西哥的太多了。
【在 C****C 的大作中提到】
: 你们真的认为他能让墨西哥付钱么？
: 一次在fox采访，主持人问他你到底怎么让中国让步，逼问他中国人不听怎么办，最后
: 好像就是打贸易战。你们觉得靠打贸易战能让中国签类似的广场协议么？
: 他说圣经比自己的书好，你们觉得是实话么？
: 床铺说北朝鲜核问题很简单，因为中国完全控制着北朝鲜；到底北朝鲜听不听中国？
: 我们先讨论一下这些问题如何？
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C****C
发帖数: 362 | 34 “所以我下次替你吹吹这个trump，这个人有非常让人尊敬的方面，似乎很有可能真是
个很厉害的政治家的，很有可能成功上位并极大影响美国。我这样猜是基于有限的公开
信息所提示的他这个让你在政治远见，政治才能，政治品质和政治影响力方面的猜想。
但仅仅是猜想而且，毕竟我们掌握的事实资料有限。”
书接上回:
政治是统御和管理的，看不见前面的路那不成。历史上成功的政治家能把整个国家和民
族带到新的安乐地带。反面就是前苏联的那几个逗逼，直接把国家搞解体。按trump自
己提供的关于预见到伊拉克战争问题和911问题，似乎他可能还是个很有政治远见的。
这个我跟前面的帖子观点相反，那个是瞎说。商人和政治没有必然的关系好不好。
trump的远见不是来自于他是个多么成功的商人，而是从来是关心政治，这个有他年轻
时候的采访为证。
好的商人无疑有管理商业的能力。希望trump有把自己的商业上的能力转化成实现自己
的政治理念并且把自己的政治理念传递到所聚拢的同行的政治力量并取得成功的能力。
这个就像老毛不仅自己会打仗，还能发展一套关于中国革命的战略和战术办法，培养了
那么多牛人。这个从trump手下几个助手似乎特别能干上能看到这个潜力。
政治品质: 这个是trump比较头疼的事情。头疼的是一个必要的政治品质是能让人信任
。iowa宗教倾向的人觉得cruze是自己人；rubio是establishment的人。trump的冒出成
了这两拨之外认可的人；但trump以前从没有公共服务的经历，没有什么积累，光搞
drama看来不够。这里就看出来用商人和娱乐的思维搞政治显然不够，有他的大嘴招来
的反感为例。但trump起码有一点要肯定，勇敢有担当。那些他捅破的政治正确的问题
，我想是个政客都知道，就是为了自己的政治利益，不愿或者不敢担当。还有一个似乎
这个人的个人品质挺好，有一些传闻为证。还有很让人敬佩的一点，自己出钱为国奋斗
，在任何社会，有理想，舍己利人总是让人感佩的。这也是sander这么来势凶猛的原因
。右派思想的很喜欢trump的别人都傻逼就自己最聪明的姿态，其实很有害。
政治力量：trump没有从政经历，没有积累，没有广阔的组织，能搞到这个地步不错了
。教会，共产党的组织生活，穆斯林的祷告都是强大社会力量的例证。把统一战线划到
敌人的脚后跟。这些方面trump因为占了一些政治理念的先机，有机会，就看能不能从
一个成功商人变成政治家了。
具体说一下看到的trump的明显缺点：1，太商人和娱乐明星话，能让吸引大家或者让大
家喜欢；但还没有让大家信任。信任啊，是“政治”方面的信任。美国现在的选举主要
靠党派赢得的民众的信任。trump现在要靠自己的力量，就要动动脑子，起码不能骂选
民stupid吧。而且像我上面问的几个问题，至少现在看来trump有点忽悠么，呵呵。2，
组建自己地面部队。即使匆忙组建起来的也比没有强。跟sander学，想想大街小巷都
是战斗队呼吁help trump，help us，help america；trump台上呼应help our people
，make america great again。总之，你不能总高喊你们这群笨蛋，哪儿有我牛。别人
就算认可你说的道理也会选别人。老毛牛么，老毛说人民创造了历史。人民想不了那么
多，就是你说的那么愚昧怎么办?---不愚昧让你政治家干么吃的？所以政治家是一个民
族的宝贝，trump有从商人成为政治家或者牛政治家的潜力。似乎是，历史经常随机地
开大家玩笑，谁知道呢？ |
